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Zitat von: Duke am Sa, 19. Dez. ’15, 15:32
was ist daran unverständlich?

Wer dünnt hier die Konkurrenz aus? So, wie du es geschrieben hast, hatte ich verstanden, "jemand" (HBL?) hätte den HSVH in die Insolvenz getrieben  (oder zumindest nichts dagegen getan), um dem THW, der SG und den Löwen einen Kontrahenten vom Hals zu schaffen.

HSVH ist sicher nicht sehr beliebt bei den Nordkonkurrenten. Ist ja auch verständlich. Bevor doe Lizenz von Bad Schwartau nach Hamburg gewandert ist, war ein Gegner in der Liga, der kein Anwärter auf die Meisterschaft war. Im prinzip geht jetzt ein Retortenclub in Insolvenz. Im Rundball wären auch viele froh, wenn Wolfsburg, Leverkusen oder Hoffenheim in Insolvenz gehen würden.

Zitat von: MoRe99 am Sa, 19. Dez. ’15, 21:45

Zitat von: Duke am Sa, 19. Dez. ’15, 15:32
was ist daran unverständlich?

Wer dünnt hier die Konkurrenz aus? So, wie du es geschrieben hast, hatte ich verstanden, "jemand" (HBL?) hätte den HSVH in die Insolvenz getrieben  (oder zumindest nichts dagegen getan), um dem THW, der SG und den Löwen einen Kontrahenten vom Hals zu schaffen.

ich bezog mich auf deinen vorschlag, den HSV in die 3. Liga zu versetzen

Zitat von: Duke am Mo, 21. Dez. ’15, 00:28
ich bezog mich auf deinen vorschlag, den HSV in die 3. Liga zu versetzen

Ich habe das ja nicht aus Jux und Dollerei geschrieben. Der HSVH hat aktuell seinen Spielern die letzten beiden Gehälter nicht zahlen können, schuldet seinen Geschäftsstellenmitabreitern ein Monatsgehalt, ist dem Finanzamt, den Krnakenkassen, der Berufsgenossenschaft Geld schuldig, hat Martin Schwalb noch nicht die Zahlung aus dem Vergleich zukommen lassen, schuldet den Füchsen Berlin 17000 Eur Hospitalitykosten vom EHF-Cup-Final 4 diesen Jahres und steht beim Betreiber der Baqrclaycard Arena teif in der Kreide. Und das Stand heute!

Nach dem, was ich zusätzlich gestern abend gelesen habe, könnte es sein, dass es unzulässige Nebenabsprachen gab, die beim Lizenzierungsverfahren nicht angegeben wurden (weil sie eben unzulässig sind). Stimmt das, dann hat sich der HSVH die Lizenz mit falschen Angaben "erschlichen". In dem Fall wäre es mMn fast schon eine Belohnung für den HSVH, wenn ihnen tatsächlich nur 8 Punkte wegen der Eröffnung eines Insolvenzverfahrens  sowie 4 Punkte wegen der Nicht-Reduzierung des negativen Eigenkapitals im vorgegebenen Umfang abgezogen würden und sonst nichts passiert.

Und um das hier sehr deutlich zu schreiben: mit einem HSVH, der, solide finanziert und ohne die immer wieder auftretenden Skandale und Skandälchen, oben mitspielt habe ich nicht das geringste einzuwenden. Dieser HSVH jedoch schadet dem Handball insgesamt, und das kann nicht gut sein.

als ob sonst kein anderer verein in der haba-bundesliga versuchen würde zu tricksen.  natürlich soll der HSVH seine strafe dafür bekommen, aber ne strafversetzung in die 3. liga zu fordern ist doch arg kurzsichtig. vor allem wenn man bedenkt, dass der handball eh probleme hat, in konkurrenz zum fußball in den großstädten fuß zu fassen. der hsvh in liga drei würde das aus für den profi-handball in hamburg bedeuten, so viel sollte klar sein.

Zitat von: Duke am Mo, 21. Dez. ’15, 02:30
als ob sonst kein anderer verein in der haba-bundesliga versuchen würde zu tricksen. 

Jeder versucht, alles machbare auszuloten und wird das auch tun. Da bin ich ja ganz bei dir. Die Frage ist nur, wie weit die Trickserei dann aber geht. Ist das nur ein kreatives darstellen der Zahlen oder wurden hier glattweg verbotene Nebenabsprachen getroffen? Ein solches Ausmaß, wie es sich in Hamburg abzuzeichnen scheint, ist schon extrem. Wenn der HSVH sich die Lizenz eben "erschlichen" hat, dann hätten sie diese ja eigentlich i.S.d. Lizenzierungsverfahrens gar nicht bekommen dürfen. Warum sollte man ihnen die Lizenz dann nicht wegnehmen dürfen? 

Zitat
natürlich soll der HSVH seine strafe dafür bekommen, aber ne strafversetzung in die 3. liga zu fordern ist doch arg kurzsichtig. vor allem wenn man bedenkt, dass der handball eh probleme hat, in konkurrenz zum fußball in den großstädten fuß zu fassen.

Und wenn die Konsequenz dann wäre, es nicht mit aller Macht und um jeden Preis zu versuchen? Man hat den Hamburgern schon so viele Brücken gebaut; das Lizenzvergabeverfahren 2014/15 war ja schon bis hin zu einem Schiedsgericht ausgereizt worden. Keine dieser Brücken hat sich als tragfähig erwiesen. Warum?    Dafür gibt es sicher viele Gründe.

Zitat
der hsvh in liga drei würde das aus für den profi-handball in hamburg bedeuten, so viel sollte klar sein.

Ich habe vor einiger Zeit mal gelesen, dass Mannschaften, die im Tabellenkeller der 2. Liga spielen, einen Etat von ca. 500.000 EUR hätten. Demzufolge dürfte für Spitzenvereine in der 3. Liga ein Etat in dieser Größenordnung ausreichen, wahrscheinlich wäre sogar etwas weniger (ca. 400.000 EUR) und könnte helfen, Aufstiegsambitionen erfüllen. Ein HSV Handball in Liga 3 wäre nicht in der Lage, einen Etat aufzustellen, der sich bei ca. 300-400.000 EUR bewegt? In einer Großstadt wie Hamburg? Wenn das tatsächlich nicht möglich ist, warum sollte man dann krampfhaft versuchen, dort etwas zu etablieren, wofür anscheinend Sponsoren nicht bereit sind, Geld zur Verfügung zu stellen? Weil es 3. Liga ist und man nur investiert, wenn in sehr kurzer Zeit Meisterschaft, Pokal oder europäische Titel möglich sind und das ganze nicht durch kontinuierliche Aufbauarbeit, sondern im Hau-Ruck-Verfahren erreicht werden soll? Na gut, dann braucht man halt wieder den Bezahlonkel Rudolph. Mit all den Abhängigkeiten, die in den letzten Jahren mehrfach zu Problemen geführt haben. Was, wenn der dann doch irgendwann endgültig keine Lust mehr hat?

Die Rhein-Neckar Löwen hatten mit dem dänischen Perlenkasper Jesper Nielsen selber so jemanden hinten dran, der sich immer wieder aktiv eingemischt hat (Trainerwechsel, Spielervepflichtungen etc.). Der schmerzhafte Prozess, den die Löwen immer noch durchmachen (lt. Geschäftsführer Lars Lamadé werden die Altlasten aus dieser Zeit noch diese und nächste Saison den Verein belasten) ist noch nicht abgeschlossen. Aber die Löwen sind diese Art von Mäzen los geworden. Dennoch: trotz der starken Leistungen der letzten Jahre, seit Nielsen weg ist, wird der derzeitige Hauptsponsor goldgas nach der Saison nicht mehr weiter Hauptsponsor sein. Es ist nun mal, wie du richtig geschrieben hast, schwierig für den Handball, neben der alles aufsaugenden Großmacht Fußball zu bestehen. Wir reden über ca. 400.000 EUR/Jahr, die fehlen werden, wenn goldgas aussteigt. Wie weit diese Lücke geschlossen werden kann ist noch offen. Persönlich glaube ich nicht daran, dass diese Lücke durch einen Sponsor (oder mehrere) komplett geschlossen werden kann. Evtl. muss der Etat nochmals reduziert werden. Trotz allem haben es die Löwen aber geschafft, für die laufende Saison einen Etat von (schätzungsweise) 5-5,5 Mio EUR auf die Beine zu stellen. In Mannheim (rund 300.000 Einwohner)! Klar ist die Konkurrenz insgesamt größer in Hamburg, v.a. wegen des Fußballs, aber bei ca. 1,75 Mio Einwohnern sollte doch ein Etat von 400.000 EUR für die dritte Liga möglich sein, oder?    Außerdem sollte man nicht vergessen, dass in Mannheim an erster Stelle die Adler kommen, und auch der Waldhof ist tief verwurzelt und zieht Sponsoren an, die sich im Handball nicht engagieren werden.

Um das abzuschließen: ich bin ja nicht der einzige, der meint, die Hamburger sollten in Liga 3 einen sauberen Neustart hinlegen. Eines unserer Board-Member, brummsel, ist ja Fan der Hamburger. Der hatte sich vor anderthalb Jahren, glaube ich, ebenfalls in die Richtung geäußert.

Wie schon gesagt: mit geht es nicht darum, einen Konkurrenten für die Löwen, den THW und die SG zu beseitigen, sondern darum, dass das Gebaren der Hamburger schädlich ist für den Handball insgesamt, weil hier in einem Umfang negative Schlagzeilen produziert wurden und werden, dass es ziemlich unerträglich ist. Und wenn die Hambuger tatsächlich wissentlich falsche Zahlen vorgelegt haben beim Lizenzierungsverfahren darf es keine andere Entscheidung geben als den Lizenzentzug.

Um 16 Uhr begann die Handball EM 2016 in Polen. Das Eröffnungsspiel bestreiten Kroatien und Weißrussland. Alle Spiele der deutschen Nationalmannschaft sind bei ARD und ZDF zu sehen. Alle Spiele ohne deutsche Beteiligung laufen im Livestream bei sportdeutschland.tv. Sämtliche Spiele, also auch die der deutschen Nationalmannschaft, sind dort direkt nach Spielende on demand abrufbar.

Favoriten für mich: Spanien, Dänemark, Frankreich und auch Polen. Evtl. könnte da Kroatien noch ein Wort mitreden. Was die dt. Mannschaft angeht: nach den verletzungsbedingten Absagen von Gesnheimer, Groetzki, Wiencek, Drux und Allendorf wäre ich zufrieden, wenn am Schluss ein Platz zwischen 7 und 10 stehen würde.

Zitat von: MoRe99 am Mo, 21. Dez. ’15, 03:15
Und wenn die Hambuger tatsächlich wissentlich falsche Zahlen vorgelegt haben beim Lizenzierungsverfahren darf es keine andere Entscheidung geben als den Lizenzentzug.

Das könnte nun passieren. Gegen den HSVH ist heute das Insolvenzverfahren eröffnet worden. Was der vorläufige Insolvenzwverwalter dabei so geäußert hat geht f.m. ziemlich einduetig in die Richtung, dass der HSVH bei Vorlage der Unterlagen für die Lizenzierung nicht alles eingereicht hat. Damit wäre die Lizenz unter falschen Voraussetzungen erteilt worden, was, damit die HBL nicht ihr Gesicht verliert, ohne Wenn und Aber einen Lizenzentzug zur Folge haben muss.

Schade; ich hätte mir gewünscht, dass der HSV aus den Turbulenzen vor der Saison 2014/15 wirklich etwas lernt. Aber der Lerneffekt war wohl gleich Null.

Das war schon fast sensationell, was die Bübchen da gegen Schweden in der 2ten HZ gezeigt haben. Ein überragender Wolff im Kasten, und gekämpft bis zum umfallen, so kommt ein völlig verdienter Sieg zustande.
Wenn man sich mal den Kader ansieht, der da in Polen spielt, darf man ruhig davon träumen, das da was großes entstehen kann. Die meisten haben im Baujahr ne 9 vorne stehen, und die fehlenden Gensheimer (29) und Grötzki (26) sind auch noch einige Jahre dabei. Das macht richtig spass.
Nur schade, das Heiner Brandt zu lange an den Alten festgehalten hat. Ein Schwarzer oder ein Zerbe haben mit 35-36 noch gespielt, der Nachwuchs mußte bei den Tunieren zuschauen. Den Umbruch sollte Heuberger auf einmal mit dem fast kompletten Kader machen, und ist sang und klanglos gescheitert.

Da hab ich ja im völlig falschen Moment geschaut (bei der doppelten Unterzahl und als der 10:14-Rückstand entstanden ist). Gut dass ich weggeschaltet hab ^^

Die Vorrunde in Polen ist vorbei. Kurz mal drauf geschaut, wie die lief:

Gruppe A

1. Polen
2. Frankreich
3. FYR Mazedonien
4. Serbien

Serbein bekommt international nicht viel auf die Kette. Am Einzug in die Hauptrunde fehlte eine Sekunde. Hätte Lazarov für die Mazedonier nicht unmittelbar vor der Schlusssirene zum 27:27 getroffen wäre Mazedonien raus gewesen. Frankreich nicht immer überzeugend, mMn gegen Polen sogar sehr behäbig und überheblich und von daher zurecht nur auf Platz 2. Polen bisher zumeist überzeugend, auch wenn das Auftaktspiel gegen Serbien eine Zitterpartie war.

Gruppe B

1. Norwegen
2. Kroatien
3. Weißrusslnad
4. Island

Für mich die Überraschungsgruppe schlechthin. Kroatien nur im letzten Spiel gegen Island überzeugend. Das hat Platz 2 gebracht und die Eiskrieger rausgekegelt. Hatte ich nicht erwartet. Schon gar nicht erwartet hatte ich, dass Norwegen Platz 1 belegt. Zum Auftakt knapp gegen Island verloren und nun wegen der Siege gegen Kroatien und Weißrussland mit 4:0 Punkten in die Hauptrunde. Respekt! Apropos Weißrussland: die Leben, finde ich, sehr vom ollen Rutenka. Wenn die Luft reicht gut bis sehr gut, wenn nicht nur Mittelmaß.

Gruppe C

1. Spanien
2. Deutschland
3. Schweden
4. Slowenien

Spanien hat sich für meine Begriffe durch diese Vorrunde gewürgt. Oder sie haben nur so viel getan wie nötig, um Kräfte zu sparen. Die nächsten Spiele werden es zeigen. Deutschland weiß Gott nicht mit einer überragenden Leistung bisher. Ich finde aber, dass diese recht junge und, was internationale Turniere angeht, noch ziemlich unerfahrene Mannschaft zeigt Charakter, Moral und gute Perspektiven. Andi Wolff im Tor bisher sehr stark, Lichtlein noch nicht drin im Turnier. Der Mittelblock mit Lemke und Pekeler steht zumeist sehr gut. Im Angriff gefällt mir besonders die Rückraumaufstellung mit Weinhold (RR), Fäth (RM) und Dissinger (RL). Da geht von jeder Position Torgefahr aus. Aber auch Wiede hat sich gut geschlagen bisher. Pieczkowski merkt man mMn an, dass die Saison in Nettelstedt bisher gar nicht nach Wunsch verlief (für mich mittlerweile der Abstiegsanwärter Nr. 1 neben dem HSVH). Erik Schmidt gefällt mir auch noch nicht so gut wie letztes Jahr in Katar. Im Angriff Kreisläufer Nr. 1 für mich Kohlbacher, der seinen robusten Körper oft sehr gut einsetzen kann. Dahmke auf LA merkt man zeitweilig an, dass es sein erstes Großturnier mit der Nationalmannschaft ist, aber er bietet eine sehr gute Perspektive auf LA. Auf RA überrascht mich Reichmann. Gegen Schweden die Lebensversicherung neben Wolff. Waren da Kracher dabei!  Sellin kann da ganz klar nicht mithalten. Dass Schweden auf Platz 3 landet und nicht Slowenien ist OK. Die Schweden haben sehr gute junge Leute dabei, u.a. den 19jährigen Nilsson, der ab nächster Saison in Kiel spielen wird. RA Björnsen geht nach Wetzlar; die dürfen sich auch freuen. Slowenien hat mich dann dsoch enttäuscht. Teilweise wirklich spektakuläre Spielweise, aber sie schaffen es nicht, das über 60 Minuten zu zeigen. Für mich nicht nachvollziehbar, warum Bombac im Spiel gegen Deutschland nur wenige Minuten spielen durfte. Klar, Zorman war nicht total schlecht, aber dennoch.

Gruppe D

1. Dänemark
2. Russland
3. Ungarn
4. Montenegro

Dänemark letztlich souverän, auch wenn das Spiel gegen Montenegro erst gegen Ende entschieden wurde. Hat für mich den Status als Mitfavorit klar bestätigt. Russland hat mich überrascht. Ob hier der Trainerechsel hin zu Dmitry Torgovanov auszuzahlen beginnt? Mit Atman, Gorbok und v.a. Dibirov hat man einige sehr gute Spieler am Start. Unangenehm zu spielende Truppe. Ungarn auf Platz 3 ist mMn die korrekte Einstufung, und Montenegro ist außerhalb des eigenen Landes deutlich weniger stark.

Die Vorrundenergebnisse führen zu folgenden Hauptrundengruppen (hinter den Nationen die Punkte, die aus der Vorrunde übernommen wurden):

Gruppe 1

Polen 4
Norwegen 4
Kroatien 2
Frankreich 2
Weißrussland 0
Mazedonien 0

Gruppe 2

Dänemark 4
Spanien 4
Deutschland 2
Russland 2
Schweden 0
Ungarn 0

Wie gewohnt spielt jeder in der Hauptgruppe gegen die drei Mannschaften, gegen die man in der Vorrunde nicht gespielt hat. Das führt dazu, dass Deutschland folgende Begegnungen absolvieren muss (Spielbeginn jeweils 18:15 Uhr):

FR, 22.01. gegen Ungarn
SO, 24.01. gegen Russland
MI, 27.01. gegen Dänemark

Im günstigsten Fall gewinnt das deutsche Team gegen Ungarn und Schweden verliert gegen Russland. Dann wäre die deutsche Mannschaft mindestens 4. ihrer Gruppe und damit unter den besten acht Teams der EM. Will man in das Halbfinale muss man alle drei Spiele gewinnen. Nicht unmöglich, aber sehr, sehr schwer. Ungarn sollte auf alle Fälle zu packen sein. Was ich von denen gesehen habe hat mich nicht überzeugt. Russland ... s.o. (unangenehm und so). Und Dänemark? Puuuh, ganz dicker Brocken, aber vielleicht müssen die Dänen auch gewinnen, um unter die besten vier zu kommen, und werden dann etwas nervös?

Könnte jedenfalls eine spannende Hauptrunde werden. Das erste Spiel der Hauptrunde, Frankreich gegen Weißrussland, beginnt nachher um 18:15 Uhr und ist, wie alle Spiele ohne deutsche Beteilgung, auf sportdeutschland.tv zu sehen.

Und nochmal Handball, dieses Mal etwas Unerfreuliches. Der HSVH bekommt wegen Verstoßes gegen die Lizenzierungsbedingungen - konkret: man hat im letzten Lizenzierungsverfahren eine Nebenabsprache verheimlicht, die, wäre sie bekannt gewesen, dazu geführt hätte, dass der HSVH die Lizenz für diese Saison erst gar nicht bekommt - die Lizenz für die Spielzeit 2015/16 entzogen. Würde der HSVH weiterhin eine Mannschaft aufbieten können dürften sie bis zum Ende mitspielen. Allerdings dürfte es nur eine Frage von Stunden oder Tagen sein, bis die Abmeldung vom Spielbetrieb offiziell wird. Die Rhein-Neckar Löwen haben bereits mitgeteilt, dass Dauerkartenkunden als Ersatz für das HSVH-Spiel in Mannheim ihre Dauerkarte für das Wiederholungsspiel im DHB-Pokal gegen Melsungen nutzen können.

Die bisher erzielten Ergebnisse des HSVH werden am Ende der Saison annuliert und der HSVH steht damit als erster Absteiger fest. Da es ein Lizenzentzug ist dürfen sie in der kommenden Saison auch nicht in Liga 1 oder 2 starten. In der 3. Liga könnten sie antreten, da diese durch den DHB ausgerichtet wird und nicht von der HBL (die ist zuständig für die 1. und 2. Liga). Könnte auch ganz gut passen, denn die Oberligamannschaft des HSVH steht auf Platz 1 und würde dann aufsteigen in Liga 3. Noch ist aber unklar, wie sich das alles auf Liga 3 und darunter genau auswirken wird.

Ich habe es schon 2014 gesagt und sage es jetzt wieder: hätte man vor der Saison 2014/15 den Schnitt gemacht und wäre freiwillig zurück in die 3. Liga wäre es das Beste für alle Beteiligten und den Handball insgesamt gewesen. So aber gibt es nun einen massiven Schaden, sowohl finanziell als auch was das Image angeht. Die Prozesse, die vor ordentlichen Gerichten nun noch folgen könnten, dürften uns eine Weile begleiten. Was den aktuellen Geschäftsführer des HSVH angeht, Christian Fitzek (obwohl, eigentlich ist er es nicht mehr, sondern der vorläufige Insolvenzverwater), dürfte er im Handball verbrannt sein. Ob es auch eine Geld- und/oder Gefängnisstrafe gibt (Insolvenzverschleppung, Betrug und was noch so alles im Raum steht) bleibt abzuwarten.

Die Spieler des HSVH sind jedenfalls freigestellt und können sich neue Arbeitgeber suchen. Jogi Bitter z.B. geht zum Aufsteiger TVB Stuttgart, Allan Damgaard geht zurück nach Dänemark (Bjerringbro-Silkeborg), Adrian Pfahl ist bereits in Göppingen untergekommen, Jens Vortmann spielt bei Erstligaaufsteiger Leipzig weiter und Ilja Brozovic hat sich dem THW Kiel angeschlossen. Was mit den anderen wird?    Dener Janimaa ist ein interessanter Spieler, den ich mir z.B. in Gummersbach gut vorstellen könnte. Alexander Feld wäre für ein Team aus den unteren Regionen oder für ein ambitioniertes Zweitligateam sicher interessant. Kevin Schmidt? Der hat mMn in Hamburg abgebaut (so aus dem geschlossen, was ich gesehen habe). Und was die anderen alle angeht (Hens, Flohr, ...) ... vielleicht geht ja der eine oder andere mit in die 3. Liga, als eine Art "Anschubhilfe"?

Wenn mal einer sehen will, wie Schiedsrichter ein Handballspiel in die richtige Richtung versuchen zu leiten, sollte er noch schnell Deutschland-Russland auf ARD kucken.
Sowas hab ich lange nicht gesehen!

war die deutsche Mannschaft so überlegen?

Das Spiel könnt schon lange entschieden sein. 2 klare Tore nicht anerkannt, und man versucht bei jeder Gelegenheit, die deutsche Mannschaft abzupfeifen.
Ganz auffällig ist, das die Russen bei fast jedem 2ten Tor Kreis-ab stehen. Wird aber nciht gepfiffen.

klingt ärgerlich, umso erfreulicher dass sie es gepackt haben

Kretzschmar rastet auch fast aus ^^ waren wohl ein paar böse Schnitzer der Refs dabei, die hab ich verpasst (leider?)

Sehr verdienter Sieg!!!!

Also, ich als Österreicher muss sagen, dass die Schiedsrichter schon eine gewisse Tendenz hatten  . Zum Glück alles gut gegangen. Wünsche gegen Dänemark viel Glück

der deutsche Trainer versucht die richtigen Worte über die Schiris zu finden, damit er nicht noch ne Strafe bekommt, respekt. Kretschmar ist sichtlich angefressen und jeder ist nur froh, das es gereicht hat.
Bitter sind die Verletzungen von Dissinger und Weinhold. Genau hab ichs nicht gesehen, bei Dissinger sahs aus, als wenn er nen Wirbel raus hätte, bei Weinhold würd ich auf ne Verletzung im Aduktiorenbereich tippen.

Ein vielleicht noch aus deutscher Sicht bitterer 27:23 Sieg der Dänen gegen Spanien. Wenn die Spanier und davon gehe ich aus ihre beiden anderen Spiele der Hauptrunde gegen Ungarn und Russland gewinnen, haben sie 8 Punkte auf ihrem Konto. Dänemark hätte diese 8 Punkte bereits, wenn Sie die Schweden in ihrem nächsten Spiel schlagen. Dann könnte Deutschland, selbst wenn Sie auch ihr 3 . Spiel der Hauptrunde gg Dänemark gewinnen sollten, maximal auf ebenfalls 8 Punkte kommen. Da ich davon ausgehe, dass dann der direkte Vergleich zwischen den 3 Team entscheidet, wer ins 1/2 Finale einzieht, kann die Niederlage mit 3 Toren Unterschied gg Spanien noch sehr weh tun.

Bei einem Sieg der deutschen gg Dänemark und nur dann kommt es ja dazu, dass alle 3 Teams, die selbe Punktzahl haben, hätten alle 3 Teams jeweils einen Sieg und eine Niederlage aus den Spielen gegeneinander geholt. Spanien hat eine Tordiff aus beiden Spielen von -1. Das heißt, dass Deutschland dann nicht nur gegen Dänemark gewinnen müsste, was schon schwierig genug sein dürfte sondern auch minimum mit 2 Toren Unterschied gewinnen muss um auch auf -1 zu kommen. Ggf muss sogar ein Sieg mit 3 Toren her und das ist dann für unsere junge Truppe wirklich nicht machbar. Wenn Dissinger und/oder Weinhold ausfallen sollten, halte ich einen Sieg gegen Dänemark zwar eh für unrealistisch aber es wäre natürlich unfassbar bitter, wenn ihnen das gelingen sollte und man dann trotzdem aus dem Turnier ausscheiden müsste... Ein weiterer Punktverlust von Dänemark oder Spanien wäre also für unser team von großem Vorteil aber daran glauben kann ich nicht so wirklich...