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Zitat von: IamNINER am Mo, 14. Jul. ’14, 12:49
Ich glaube ein entscheidender Punkt ist das Spielen des Balles.

Nein ist es nicht. Es war kein Tackling, denn nur da ist das Spielen des Balles in irgendeiner Form relevant. Und sogar da kann man sogar eine Karte sehen, sogar wenn man den Ball als erste berührt und gespielt hat. Als nächstes behauptest du, dass es ok ist, wenn sich ein Spieler auf den anderen abstützt und einen Kopfball macht.

[edit] Ich habe euch die relevanten offiziellen FIFA-Regeln zitiert. Die habt ihr einfach ignoriert und selbst kein einziges stichfestes Argument geliefert. Entweder ihr widerlegt mein Argument mit dem Zitat einer ebenfalls relevanten Regel, die mein Zitat überstimmt, oder ihr gebt zu, dass ihr für die Situation eure für eine objektive Bewertung völlig belang- und bedeutungslose Fanmeinung heranzieht.

Neuer ist zu hart eingestiegen, es gab aber auf beiden Seiten überzogene Zweikämpfe.
Für das harte einsteigen gegen Kramer hätte man auch einen Elfer geben können.
Das war kein absichtliches foul aber allein der Schubs ohne Ball im Strafraum hätte gereicht.

Wenn man es ganz genau nimmt, hätten im Laufe der 2. Halbzeit nur noch 9 Argentinier und 10 Deutsche auf dem Feld stehen dürfen. Was sich der Schiri auch immer beim Hoewele foul oder den Tätlichkeiten sowie die taktischen fouls gegen Schweini gedacht hat, er wollte scheinbar das Finale nicht durch gelb/rote Karten entscheiden.

Da er beide Seiten nicht bestraft hat, war vielleicht auch Angst vor den Folgen nach dem Spiel dabei. Auch wenn das nicht konsequent war möchte ich ein 0:0 Finale auch nicht mit roten Karten entscheiden müssen. Der Schiri hat zwar die Regeln nicht beachtet , aber ich schätze er hatte keine Lust auf Polizeischutz.

Zitat von: Cordovan am Mo, 14. Jul. ’14, 12:26Ganz klar ist mir deine Einstellung zum Fussball nicht wirklich. Auf Seite 24 in diesem Thread regst du dich über die "brasilianischen Treter" mächtig auf - viel zu brutal usw. und wenn ein Deutscher einen Stürmer regelrecht umnietet (im Strafraum usw.) ist das nicht mal ein Foul.... Also wenn das keine rot-gold-schwarze Brille ist - weiß ich auch nicht mehr...

IamNiner beschreibt es ganz gut. Treten als Methode verachte ich und das haben die Brasilianer oft in dem Turnier getan. Fairem, körperlichem Spiel an seinen Grenzen beim Kampf um den Ball gebe ich dagegen gerne Raum.

Wo ich da parteiisch sein soll entzieht sich mir gerade mal, bisher reden wir hier doch erstmal nur über eine Szene, aber natürlich bin ich da dann doch parteiisch pro Torwart. Das wär ich aber genau so pro Torwart Argentinien. Meine Sicht gestehe ich ja jedem Team der Welt zu und finde mich da was gestern über diese Szene hinausgeht echt nicht extrem pro Schland oder liest du hier wie ich mich großartig über Argentinien aufrege? Da war auch viel an der Grenze, auch Kung-Fu Romero gehört dazu, einiges blieb auch ungeahndet über der Grenze, aber eben vieles im Kampf gegen den Ball. Oder willst du generell behaupten der Schiri hätte Deutschland bevorzugt? Dann haben wir ne andere Diskussion.

Das ich subjektiv mehr Fouls bei Argentinien sah, das ist dann wahrlich nationale Brille und Bedarf Prüfung, meine Einschätzung zu Neuer entspricht aber keiner nationalen Brille, sondern meinem Verständnis von Fussek!

Da darf aber jeder anders stehen, Regelwerk anders interpretieren, andere Maßstäbe ansetzen - machen die Schiris ja auch und das trotz FIFA-Indoktrination ;-)

Ich hab die letzten sagen wir mal 50 Posts nicht richtig gelesen.
Ist mir auch egal was jetzt diskutiert wird

Es war ein spannendes hartes Game und beide Teams waren würdig zu gewinnen.
Am Ende hat unsere Mannschaft verdient den 4. Titel geholt und nur das zählt.


DEUTSCHLAND IST WELTMEISTER

Zitat von: zugschef am Mo, 14. Jul. ’14, 13:17

Zitat von: IamNINER am Mo, 14. Jul. ’14, 12:49
Ich glaube ein entscheidender Punkt ist das Spielen des Balles.

Nein ist es nicht. Es war kein Tackling, denn nur da ist das Spielen des Balles in irgendeiner Form relevant. Und sogar da kann man sogar eine Karte sehen, sogar wenn man den Ball als erste berührt und gespielt hat. Als nächstes behauptest du, dass es ok ist, wenn sich ein Spieler auf den anderen abstützt und einen Kopfball macht.

Nein, Abstützen auf dem Gegner würde ich auch als Foul ahnden, da die Aktion dann ja primär dem Gegner gilt und nicht dem Ball. Das mit dem Ballspielen bezog sich für mich auf die Unterscheidung (meine Meinung) zwischen hartem sportlichem Zweikampf und unnötiger Treterei.

Zitat von: zugschef am Mo, 14. Jul. ’14, 13:17
[edit] Ich habe euch die relevanten offiziellen FIFA-Regeln zitiert. Die habt ihr einfach ignoriert und selbst kein einziges stichfestes Argument geliefert. Entweder ihr widerlegt mein Argument mit dem Zitat einer ebenfalls relevanten Regel, die mein Zitat überstimmt, oder ihr gebt zu, dass ihr für die Situation eure für eine objektive Bewertung völlig belang- und bedeutungslose Fanmeinung heranzieht.

Finde ich amüsant. Danke für den Regelbuchauszug. Diese Regel hat aber viel unbestimmtes und viel Interpretationsspielraum. Subjektiv bewertest du die Aktion offenbar als rücksichtslos. Andere nicht. Da der Begriff "rücksichtslos" auszulegen ist, ist das Resultat immer eine subjektive Meinung. Im Endeffekt habe ich von Beginn weg gesagt, dass es meine Meinung ist, dass solche sportlichen Zweikämpfe in Ordnung sind. Aber dieser Meinung muss definitiv nicht jeder sein.

Fussballschiris haben so oder so kaum eine klare Linie (weil auch die Regeln sehr schwammig sind).

Btw: ich glaube es war in der Verlängerung, als bei einem Eckball ein Foul von Müller abgepfiffen wurde. Müller hat aber wirklich nichts gemacht. Dafür hat der Verteidiger dermassen am Trikot gezerrt, dass Müller einen Ausschnitt gehabt hat bis zum Bauchnabel. Wäre also auch Elfmeter gewesen. Und so könnte man noch stundenlang über den Schiri diskuttieren. Bringt aber nichts.

Das solls auch zu dem Ganzen von mir gewesen sein.

Ich freue mich jetzt auch weiter, dass Deutschland Weltmeister ist.

Zitat von: IamNINER am Mo, 14. Jul. ’14, 13:43

Zitat von: zugschef am Mo, 14. Jul. ’14, 13:17

Zitat von: IamNINER am Mo, 14. Jul. ’14, 12:49
Ich glaube ein entscheidender Punkt ist das Spielen des Balles.

...

Btw: ich glaube es war in der Verlängerung, als bei einem Eckball ein Foul von Müller abgepfiffen wurde. Müller hat aber wirklich nichts gemacht. Dafür hat der Verteidiger dermassen am Trikot gezerrt, dass Müller einen Ausschnitt gehabt hat bis zum Bauchnabel. Wäre also auch Elfmeter gewesen. Und so könnte man noch stundenlang über den Schiri diskuttieren. Bringt aber nichts.

Müller hat das Trikot von hinten gezogen, war in einer anderen Einstellung toll zu sehen.
Aber ich find es amüsant wie der sich immer aufregt und auf ahnungslos macht.

Zitat von: Sanfranolli am Mo, 14. Jul. ’14, 13:49

Zitat von: zugschef am Mo, 14. Jul. ’14, 13:17

Zitat von: IamNINER am Mo, 14. Jul. ’14, 12:49
Ich glaube ein entscheidender Punkt ist das Spielen des Balles.

...

Btw: ich glaube es war in der Verlängerung, als bei einem Eckball ein Foul von Müller abgepfiffen wurde. Müller hat aber wirklich nichts gemacht. Dafür hat der Verteidiger dermassen am Trikot gezerrt, dass Müller einen Ausschnitt gehabt hat bis zum Bauchnabel. Wäre also auch Elfmeter gewesen. Und so könnte man noch stundenlang über den Schiri diskuttieren. Bringt aber nichts.

Müller hat das Trikot von hinten gezogen, war in einer anderen Einstellung toll zu sehen.
Aber ich find es amüsant wie der sich immer aufregt und auf ahnungslos macht.

Echt? Ok... dann habe ich diese Einstellung verpasst.

Zitat von: zugschef am Mo, 14. Jul. ’14, 13:17

Zitat von: IamNINER am Mo, 14. Jul. ’14, 12:49
Ich glaube ein entscheidender Punkt ist das Spielen des Balles.

Nein ist es nicht. Es war kein Tackling, denn nur da ist das Spielen des Balles in irgendeiner Form relevant. Und sogar da kann man sogar eine Karte sehen, sogar wenn man den Ball als erste berührt und gespielt hat. Als nächstes behauptest du, dass es ok ist, wenn sich ein Spieler auf den anderen abstützt und einen Kopfball macht.

[edit] Ich habe euch die relevanten offiziellen FIFA-Regeln zitiert. Die habt ihr einfach ignoriert und selbst kein einziges stichfestes Argument geliefert. Entweder ihr widerlegt mein Argument mit dem Zitat einer ebenfalls relevanten Regel, die mein Zitat überstimmt, oder ihr gebt zu, dass ihr für die Situation eure für eine objektive Bewertung völlig belang- und bedeutungslose Fanmeinung heranzieht.

Das Problem ist, dass die Regeln zwar schön und gut sind, dass aber keine Sau danach pfeift. Irgendwo muss es also ein Dokument geben, wo drinsteht, was tatsächlich zu pfeifen ist.

Ein paar Beispiele:

• Es steht absolut nirgends in den Regeln, dass der Tormann innerhalb des Fünfers irgendeinen besonderen Schutz genießt. Wird aber definitiv so gepfiffen.
• "Ein Spieler wird verwarnt, wenn er eines der folgenden sieben Vergehen
  begeht:"..."Protestieren/Reklamieren durch Worte oder Handlungen" - ja eh. Da steht nichts von laut, oft oder sonstwas, ist also jedesmal mit Gelb zu bestrafen. Dann spielt aber nach ca. 10' niemand mehr.
• Jedes taktische Foul ist mit gelb zu ahnden. Eh.
• Das gleiche gilt für halten, wenn es um den Ball geht.
• Schwalben detto.
• "Der Schiedsrichter verwarnt jeden Spieler, der ... einen Einwurf vorbereitet, dann aber plötzlich den Ball einem Mitspieler überlässt". Das wird auch in jedem Spiel so gehandhabt. Not.

Das Zitieren der Regel geht also definitiv ins Leere, ebenso wie die wiederholten Anschuldigungen, dass man das mit der Schwarz-Rot-Goldenen Brille sehe (weder IamNiner noch ich sind Deutsche, wie Du ja eh weißt). Im Gegenteil behaupte ich, Du siehst das mit der Rot-weiß-roten Brille siehst, die dem werten Nachbarn jeden Erfolg  neidet (Ich weiß gar nimmer, wie oft ich in den letzten Wochen gehört habe "Mir is' wurscht wer Wödmasta wird, Hauptsoch' ned die Piefke." - Fäkalausdrücke sind ggf. vor Piefke einzufügen). Andernfalls bin ich verwundert, warum hier ausschließlich die deutschen schon-oder-nicht-Vergehen diskutiert werden, nicht aber die der Argentinier.

Ach ja, bevor ich es vergesse: GRATULIERE! Das deutsche Team hat eine tolle WM gespielt und ist absolut verdienter Weltmeister.

Du hast hier geschrieben, was ich dachte, mein steirischer Freund !

Es wird wohl immer ein paar Menschen geben,  die ein Haar in der (deutschen?) Suppe suchen.

EGAL, sitze hier in Kroatien und fuehle mich als Weltmeister

Zitat von: snoopy am Mo, 14. Jul. ’14, 18:09
EGAL, sitze hier in Kroatien und fuehle mich als Weltmeister

Hast Du gut gemacht

Zitat von: TheBeast am Mo, 14. Jul. ’14, 18:29

Zitat von: snoopy am Mo, 14. Jul. ’14, 18:09
EGAL, sitze hier in Kroatien und fuehle mich als Weltmeister

Hast Du gut gemacht

Witzig. Habe hier ne kroatische Deutsche, die sich gerade Uralt fühlt. :D
Hat immer gegen Deutschland gesetzt und damit genau das Gegenteil erreicht ;)

Zitat von: wizard49er am Mo, 14. Jul. ’14, 13:30
Es war ein spannendes hartes Game und beide Teams waren würdig zu gewinnen.
Am Ende hat unsere Mannschaft verdient den 4. Titel geholt und nur das zählt.


DEUTSCHLAND IST WELTMEISTER

Leute, herzliche Gratulation auch von meiner Seite!
Hätte ja eigentlich von mir niemals gedacht, dass ich in der entscheidenden Phase eines Turniers ausgerechnet mal zu Deutschland halte *duckundweg*
Ne, ernsthaft: wenn man die ganze WM betrachtet, hätte es kein anderes Team so verdient gehabt wie ihr!!!

Außerdem möchte ich daran erinnern, dass damit wir den Weltmeister geschlagen haben (Córdoba - eh schon wissen) war ja quasi erst gestern, deshalb muss es an dieser Stelle von jemandem erwähnt werden... 

Wieso ihr? Ich dachte wir sind ein großdeutsches Reich *wegduckundflücht*

Zitat von: Candlestick am Di, 15. Jul. ’14, 18:01
Wieso ihr? Ich dachte wir sind ein großdeutsches Reich *wegduckundflücht*

Aua...

Zitat von: Uwe#8 am Mo, 14. Jul. ’14, 10:04
Was is hier eigentlich los ?
1. Alle Torleute ziehen beim Hochspringen die Knie an, und wenn ihr die Aktion von Neuer als Foul mit roter Karte bewertet, frage ich mich warum die Aktion des Argentinischen TW gleich zu Anfang gegen Müller hier nicht diskutiert wird. Der is in Bruce Lee Manier mit gestrecktem Bein in Kopfhöhe Richtung Müller geflogen und hatte Glück das Müller rechtzeitig abgedreht hat.
2. Das Tor der Argentinier war klar Abseits. Im Moment der Ballabgabe stehen 2 Argentinier im Abseits, einer davon schießt aufs Tor.
3. Beim Tor von Götze wird der Ball zurück gespielt, es kann also kein Abseits gewesen sein. Außerden sind noch 2 Verteidiger näher zur Grundlinie als Götze.
4. In der Szene mit Kramer nimmt der Argentinier seine Schulter runter und gibt Kramer dann ganz bewusst einen Check gegen den Kopf, ich habe lang genug Verteidiger gespielt, das war in meinen Augen Absicht.
5. Von den 2 Gelb-Roten die der Schiri in der Verlängerung zeigen muß mal ganz zu schweigen

so schauts aus. argentinien hat von beginn an getreten wie blöde. der ref - für mich der schwächste mann auf dem platz - hat diese härte zugelassen (check gegen kramer). davon spricht keiner. aber wenn die deutschen dann plötzlich zurückschlagen, ist das auf einmal rot. 
vielleicht mal die anti-deutsche brille absetzen.... 

Zitat von: TheBeast am Di, 15. Jul. ’14, 18:09

Zitat von: Candlestick am Di, 15. Jul. ’14, 18:01
Wieso ihr? Ich dachte wir sind ein großdeutsches Reich *wegduckundflücht*

Aua...

komm, dann wäre österreicht wenigstens bei der wm dabei, und sogar weltmeister. 

Zitat von: TheBeast am Mo, 14. Jul. ’14, 13:56
Das Zitieren der Regel geht also definitiv ins Leere, ebenso wie die wiederholten Anschuldigungen, dass man das mit der Schwarz-Rot-Goldenen Brille sehe (weder IamNiner noch ich sind Deutsche, wie Du ja eh weißt). Im Gegenteil behaupte ich, Du siehst das mit der Rot-weiß-roten Brille siehst, die dem werten Nachbarn jeden Erfolg  neidet (Ich weiß gar nimmer, wie oft ich in den letzten Wochen gehört habe "Mir is' wurscht wer Wödmasta wird, Hauptsoch' ned die Piefke." - Fäkalausdrücke sind ggf. vor Piefke einzufügen). Andernfalls bin ich verwundert, warum hier ausschließlich die deutschen schon-oder-nicht-Vergehen diskutiert werden, nicht aber die der Argentinier.

Ich hab' nirgends geschrieben, dass Deutschland nicht verdient gewonnen hat. Insgesamt heben sich die schlechten Entscheidungen gegen die beiden Teams vermutlich auf und keiner kann sich wirklich beschweren, aber dass die Attacke von Neuer kein Foul von ihm sondern gegen ihn war, könnt ihr gerne eurer Oma erzählen.

Also wenn ich mir das nochmals so ansehe, brr... der Stürmer hatte da großes Glück keine Verletzung davonzutragen!

Ist der noch drin? Sieht extrem eng aus...