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Zitat von: frontmode am So, 13. Jul. ’14, 23:53

Zitat von: AceT am So, 13. Jul. ’14, 23:42

Zitat von: zugschef am So, 13. Jul. ’14, 23:39
Ich hab Götze nicht im Abseits gesehn...

Er ist!! Aber definitiv!!

Immer wieder interessant was Du so siehst

Ich? "ausländische" Fernsehstationen sehen das!!

Zitat von: AceT am So, 13. Jul. ’14, 23:32
So nicht! Skandalspiel! Ein Abseitstor zählt nicht, das andere doch

Gerade noch mal in der Mediathek geschaut.

Man kann es anhand des Rasens gut erkennen, erst kommt ein dunkler Streifen, dann ein heller. Im hellen Streifens stehen zwei Argentinier gegen Müller (glaube ich). Götze steht im Moment das Passes im nächsten dunklen Streifen.

Er war 2 Meter klar nicht im Abseits.

Poste nachher das Standbild, es waren sogar 3 Argentinier, die das Abseits aufgehoben waren.

Das ist sogar völlig egal, weil der Pass nach hinten ging. Nach hinten darf man immer abspielen, egal ob der andere Spieler im Abseits steht oder nicht.

Wo ist da das Abseits aufgehoben? Wenn da das SRF kein Abseits sieht, dann bestätigt das nur, dass die keine Ahnung haben

Zitat von: IamNINER am Mo, 14. Jul. ’14, 00:15
Wo ist da das Abseits aufgehoben? Wenn da das SRF kein Abseits sieht, dann bestätigt das nur, dass die keine Ahnung haben

Na bitte, wie ich sagte, sind da zwei Argentinier im Abseits. Die Schiris waren schwach, aber wenigstens haben sie bei den Toren keinen Mist gebaut.

Zitat von: zugschef am So, 13. Jul. ’14, 23:54
Sollte das stimmen, wär das schon sehr schade. Die Schiedsrichterleistung war heute ohne das schon sehr schwach: Höwedes hat eine klare Rote nicht bekommen, und Aguero hätte nach seiner Attacke gegen Schweinsteiger mit der Hand per Gelb-Rot auch vom Platz müssen. Dass Neuer bei seiner Aktion (Knie gegen Kopf im 16er) als Opfer galt, war auch sehr fragwürdig. Wo da das Foul von Higuain gewesen sein soll, frag ich mich nach wie vor.

Wenn Hinguin das Pech von Neymar gehabt hätte, wäre er jetzt querschnittsgelähmt. Allein dafür gehört Neuer rot. Es ist da auch egal, wenn er vorher bzw. gleichzeitig den Ball wegfaustet. Hätte Neuer das Knie unten gelassen, wäre es für mich eher ein normaler Zusammenstoß gewesen und das Spiel wäre normal weitergegaben. Aber die Krönung drauf war auch noch, dass der Stürmer das Foul begangen hatte!!  Nebenbei wäre es auch noch Strafstoß für ARG gewesen.

Bei den roten hätte es normal 2:1 für Deutschland enden müssen! Die Schiris kommen mit dem Tempo des Fussballs heutzutage nur mehr sehr, sehr schwer mit. Schade...Und die FIFA sieht nur zu....

Das mit den roten Karten mag sein. Aber dann bitte schön 2:2 nach Karten.

Kann man sich eigentlich auf diesem Board auch einfach nur freuen ohne dass gleich wieder jemand alles zerstört?
Da ist jetzt nicht ein Einzelner mit gemeint.
Das ist ein Trend der zum Kotzen ist. Auch bei den Siegen der Niners macht immer jemand direkt wieder alles Negativ.
Nur freuen tut den Gemütern auch mal gut

Das sind halt alles Fans von so ner Weicheisportart namens Football hier ;-)

Ich hab da kein Foul von Neuer gesehen, aber ich bin auch in den 70ern geboren, wo foul noch foul war und kein foul kein foul. Heute verschwimmt das zu komischen Meinungen!

Zitat von: Candlestick am Mo, 14. Jul. ’14, 07:36
Ich hab da kein Foul von Neuer gesehen, aber ich bin auch in den 70ern geboren, wo foul noch foul war und kein foul kein foul. Heute verschwimmt das zu komischen Meinungen!

Ich glaub, dass du dir die Szene mit einer schwarz-rot-gelben Brille ansiehst und im umgekehrten Fall genau das Gleiche gefordert hättest. Wenn nicht, dann hast du ganz einfach unrecht. Verbotenes Spiel ist und bleibt ein Foul, und wenn ein Knie gegen den Kopf kein gefährliches Spiel ist, dann kann man die Regel auch gleich wieder streichen.

Zitat von: http://de.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_12_fouls_misconduct_de_47381.pdfEin Spieler verursacht einen direkt Freistoß für das gegnerische Team, wenn er eines der nachfolgend aufgeführten sieben Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder mit unverhältnismäßigem Körpereinsatz begeht:
einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten,
einem Gegner das Bein stellt oder es versucht,
einen Gegner anspringt,
einen Gegner rempelt,
einen Gegner schlägt oder versucht, ihn zu schlagen,
einen Gegner stößt,
einen Gegner bedrängt.
[...]
Bei diesen sechs Aktionen muss der Schiedsrichter bewerten, wie sie begangen wurden:
- fahrlässig,
- rücksichtslos,
- Mit übertriebener Härte.
[...]
"Rücksichtslosigkeit" liegt vor, wenn ein Spieler ohne Rücksicht auf die Gefahr oder Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.
- "Rücksichtslose" Foulfs ziehen eine Verwarndung nach sich.

Rücksichtslos war das Einsteigen Neuers deshalb, weil sein Knie in der Höhe nichts verloren hatte. Die Beine hätte er nicht anziehen müssen, um den Ball wegzufausten. Laut Regelwerk war das also eine klare Gelbe im Strafraum.

Was mich hier ein wenig wundert ist, dass dies nicht eine rote Karte ist. Denn die Verletzungsgefahr für den Gegner ist hier extrem hoch. Kann sich jeder ausrechnen, wenn ein 75 - 80 kg Brocken (nehm ich jetzt mal bei Neuer an, bei über 1,90 Körpergröße) in den Tempo mit angezogenen Knie in Kopfhöhe daherrauscht! Da ist ein Ellbogenschlag ins Gesicht (was normal rot wäre) eine Klasse drunter anzusiedeln! Weiss leider noch immer nicht, was der Schiri gesehen hat, da er ja Freistoß für GER gepfiffen hat! Hat wahrscheinlich geglaubt, dass der Stürmer Neuer absichtlich unterlaufen hat - anders kann ich es mir nicht erklären. Aber dafür hätte er ja einen Schiri-Assi an der Linie - welcher dies doch gesehen haben müsste.....

Und bevor hier wieder einer schreibt - ich mäkel nur rum: ob jetzt gelb oder rot - einen ELFER hätte es hier geben MÜSSEN - das ist für mich allemal spielentscheidend.

Keine Ahnung warum ihr euch an dieser Szene so aufhängt.
Zählt mal alle Fehlentscheidungen zusammen, die die Schiedsrichter gestern so geleistet haben, dann kommen beide Teams gleich schlecht weg!

Aber ist ja auch alles komplett scheissegal!!!!
Wir sind WELTMEISTER!

Was is hier eigentlich los ?
1. Alle Torleute ziehen beim Hochspringen die Knie an, und wenn ihr die Aktion von Neuer als Foul mit roter Karte bewertet, frage ich mich warum die Aktion des Argentinischen TW gleich zu Anfang gegen Müller hier nicht diskutiert wird. Der is in Bruce Lee Manier mit gestrecktem Bein in Kopfhöhe Richtung Müller geflogen und hatte Glück das Müller rechtzeitig abgedreht hat.
2. Das Tor der Argentinier war klar Abseits. Im Moment der Ballabgabe stehen 2 Argentinier im Abseits, einer davon schießt aufs Tor.
3. Beim Tor von Götze wird der Ball zurück gespielt, es kann also kein Abseits gewesen sein. Außerden sind noch 2 Verteidiger näher zur Grundlinie als Götze.
4. In der Szene mit Kramer nimmt der Argentinier seine Schulter runter und gibt Kramer dann ganz bewusst einen Check gegen den Kopf, ich habe lang genug Verteidiger gespielt, das war in meinen Augen Absicht.
5. Von den 2 Gelb-Roten die der Schiri in der Verlängerung zeigen muß mal ganz zu schweigen

So, und für alle Nörgeler und Besserwisser da draußen:

WIR SIND WELTMEISTER

Regeln hin oder her. Erstmal habe ich nur Meinung und habe da auch keine schwarz-rot-gelbe Brille auf, mir geht viel mehr nur tierisch auf den Sack wie zunehmend generell gepfiffen wird und damit der Fussek immer weite kastriert wird.

Wie gesagt bin ich Kind der 70er, da zählte noch die eiserne Regel "wenn sauber ballgespielt", dann ging's weiter und habe da ein anderes Empfinden für Überhärte als Leute, die den Körperkontakt immer mehr aus dem Spiel rausnehmen wollen.

Und ich seh daher einfach ehrlich gesagt auch nicht wo Neuer überhart mit dem Knie Higuain foult. Der Torwart springt, da geht bei jedem Torwart der Welt das Knie hoch und dann rasselt es eben. Für mich ist und bleibt sowas ein normaler Zweikampf, wenn er den Ball sauber klärt, egal wer da welches Trikot trägt.

Da sehe ich auch aus den Erfahrungswerten keine wirklich übergroße Verletzungsgefahr, die begründen sollte, dass man da nu sowas pfeifen sollte.

Was sein mag ist, dass du vom heutigen Regelwerk vielleicht sogar richtig liegst, dieses fussballverachtende Regelwerk kann ich dann aber nicht akzeptieren. Muss ich ja auch nicht, pfeifen tut ein anderer!

Und wenn wir dann mal Regel in die Realität bringen, dann ist diese die, dass ich in den letzten 5 Jahren bei derartigen Szenen auch kaum einen Schiri wüsste der da gepfiffen hat. Dagegen habe ich ne Menge Szenen vor Augen die weitergelaufen sind. Regelbuch ist eben auch nur Theorie ;-)

jo mei, das hat doch schon Tradition - 1974 war es kein richtiger Elfer bei Hölzenbein, 1990 war es noch viel weniger einer bei Völler, und jetzt das Glück mal auf der anderen Seite des Spielfelds ^^

nun hat die 24-Jahre-Theorie also tatsächlich hingehauen während D seine Finalbilanz auf ein ausgeglichenes 4-4 verbessern konnte, hat es Südamerika verpasst, die Titelbilanz gegen Europa auszugleichen, durch den ersten Titel einer europäischen Mannschaft auf amerikanischem Boden ist die UEFA da 11-9 gegene CONMEBOL in Führung gegangen

Ich war auch 20 Jahre Torhüter und sehe die Aktion beider Torleute als grenzwertig.
Die Aktion von Romero ergibt keinen Kontakt zum Gegner, ist der da, bin ich der Meinung 11er! (War es nicht Klose? )

Bei der Aktion von Neuer ist Kontakt da und der ist nicht unbedingt notwendig, auch ein Verteidiger darf so nicht in den Mann springen und im Fünfer, wo der Keeper "heilig" ist waren wir weit weg. Es war alles aber kein Freistoß für uns!

Ich habe übrigens eine Kameraeinstellung vermisst, die zeigt ob Neuers Faust noch innerhalb ist, denn das war knapp.

Aber es ist egal wir sind endlich Weltmeister und hatten auch oft genug unglückliche Entscheidungen gegen uns!

Es war eine WM der schwachen Schiris, aber gestern war es zum Glück nicht entscheident und hielt sich in meinen Augen die waage.

Man war ich fertig und dann erlöst mich Götze als gings um mein Leben.
Und was der Schweinie für fouls weggesteckt hat, vom Fussballer zum Krieger und Boateng im Gottmodus.

Zitat von: Candlestick am Mo, 14. Jul. ’14, 10:16
Regeln hin oder her. Erstmal habe ich nur Meinung und habe da auch keine schwarz-rot-gelbe Brille auf, mir geht viel mehr nur tierisch auf den Sack wie zunehmend generell gepfiffen wird und damit der Fussek immer weite kastriert wird.

Wie gesagt bin ich Kind der 70er, da zählte noch die eiserne Regel "wenn sauber ballgespielt", dann ging's weiter und habe da ein anderes Empfinden für Überhärte als Leute, die den Körperkontakt immer mehr aus dem Spiel rausnehmen wollen.

Und ich seh daher einfach ehrlich gesagt auch nicht wo Neuer überhart mit dem Knie Higuain foult. Der Torwart springt, da geht bei jedem Torwart der Welt das Knie hoch und dann rasselt es eben. Für mich ist und bleibt sowas ein normaler Zweikampf, wenn er den Ball sauber klärt, egal wer da welches Trikot trägt.

Da sehe ich auch aus den Erfahrungswerten keine wirklich übergroße Verletzungsgefahr, die begründen sollte, dass man da nu sowas pfeifen sollte.

Was sein mag ist, dass du vom heutigen Regelwerk vielleicht sogar richtig liegst, dieses fussballverachtende Regelwerk kann ich dann aber nicht akzeptieren. Muss ich ja auch nicht, pfeifen tut ein anderer!

Und wenn wir dann mal Regel in die Realität bringen, dann ist diese die, dass ich in den letzten 5 Jahren bei derartigen Szenen auch kaum einen Schiri wüsste der da gepfiffen hat. Dagegen habe ich ne Menge Szenen vor Augen die weitergelaufen sind. Regelbuch ist eben auch nur Theorie ;-)

Ganz klar ist mir deine Einstellung zum Fussball nicht wirklich. Auf Seite 24 in diesem Thread regst du dich über die "brasilianischen Treter" mächtig auf - viel zu brutal usw. und wenn ein Deutscher einen Stürmer regelrecht umnietet (im Strafraum usw.) ist das nicht mal ein Foul.... Also wenn das keine rot-gold-schwarze Brille ist - weiß ich auch nicht mehr...

Respekt hat sich Schweini in der Verlängerung wirklich verdient!
Aber Anfang der zweiten Hälfte kam von der Kombo Schweini, Kroos, Müller und Lahm wenig zählbares.

Bei der Erlösung waren meine Zwerge dann auch wach. Als ich ins Schlafzimmer kam wurde ich grinsend mit "Papa was war denn das"? empfangen.

Zitat von: Cordovan am Mo, 14. Jul. ’14, 12:26

Zitat von: Candlestick am Mo, 14. Jul. ’14, 10:16
Regeln hin oder her. Erstmal habe ich nur Meinung und habe da auch keine schwarz-rot-gelbe Brille auf, mir geht viel mehr nur tierisch auf den Sack wie zunehmend generell gepfiffen wird und damit der Fussek immer weite kastriert wird.

Wie gesagt bin ich Kind der 70er, da zählte noch die eiserne Regel "wenn sauber ballgespielt", dann ging's weiter und habe da ein anderes Empfinden für Überhärte als Leute, die den Körperkontakt immer mehr aus dem Spiel rausnehmen wollen.

Und ich seh daher einfach ehrlich gesagt auch nicht wo Neuer überhart mit dem Knie Higuain foult. Der Torwart springt, da geht bei jedem Torwart der Welt das Knie hoch und dann rasselt es eben. Für mich ist und bleibt sowas ein normaler Zweikampf, wenn er den Ball sauber klärt, egal wer da welches Trikot trägt.

Da sehe ich auch aus den Erfahrungswerten keine wirklich übergroße Verletzungsgefahr, die begründen sollte, dass man da nu sowas pfeifen sollte.

Was sein mag ist, dass du vom heutigen Regelwerk vielleicht sogar richtig liegst, dieses fussballverachtende Regelwerk kann ich dann aber nicht akzeptieren. Muss ich ja auch nicht, pfeifen tut ein anderer!

Und wenn wir dann mal Regel in die Realität bringen, dann ist diese die, dass ich in den letzten 5 Jahren bei derartigen Szenen auch kaum einen Schiri wüsste der da gepfiffen hat. Dagegen habe ich ne Menge Szenen vor Augen die weitergelaufen sind. Regelbuch ist eben auch nur Theorie ;-)

Ganz klar ist mir deine Einstellung zum Fussball nicht wirklich. Auf Seite 24 in diesem Thread regst du dich über die "brasilianischen Treter" mächtig auf - viel zu brutal usw. und wenn ein Deutscher einen Stürmer regelrecht umnietet (im Strafraum usw.) ist das nicht mal ein Foul.... Also wenn das keine rot-gold-schwarze Brille ist - weiß ich auch nicht mehr...

Ich glaube ein entscheidender Punkt ist das Spielen des Balles. Wenn die Aktion dem Ball gilt, dann kanns auch mal sein, dass es kracht. Das ist meiner Meinung nach weniger schlimm, als wenn ohne Absicht auf den Ball einer nur umgetreten wird um den Spielfluss zu stoppen.

Ich habe es schon mal geschrieben. Sportliche Zweikämpfe (insbesondere Laufduelle, etc.) sollten viel weniger zu Fouls führen können, wenn beide Spieler auf den Ball gehen. Dagegen sollten Unsportlichkeiten (Rudelbildung, Ball wegspielen, etc.) mehr geahndet werden.

Ich habe mehr Mühe mit dem "Faustschlag" von Aguero (das war keine Bewegung um mehr Energie beim Kopfball zu haben) als mit einer Aktion wie der von Neuer.