49ersFanZone.net

Hier mal noch ein Fakt, der es - unabhängig von der Leistung -  ganz unangenehm macht, AJJ zu cutten:

Aktuell 49ers Salary Cap Room: 7,11 Mio $

AJJ Contract:
6,95 Mio.$
5,610,143 $ guaranteed (Signing Bonus + 2012-14 Base Salary)
$677,390 Roster Bonus 2015 non-guaranteed / Base 2015 non-guarateed

Year / Base Salary / Sign. Bonus / Cap Hit / Dead Money
2012: 390,000 --- 873,188 --- 1,263,188 --- 5,610,143
2013: 705,797 --- 873,188 --- 1,578,985 --- 4,346,955
2014: 1,021,594 - 873,188 --- 1,894,782 --- 2,767,970
2015: 660,000 --- 873,188 --- 2,210,578 --- 873,188

Da bis auf den Roster Bonus der gesamte Vertrag garantiert ist, produziert AJJ bei einem Cut 4,35 Mio. $ Dead Money, ohne dass man das Gehalt von 2013 (und 2014) einspart, diese Gehaltsbestandteile sind ja garantiert. In Anbetracht der Salary Cap Situation und der anstehenden Vertragsverlängerungen mit Kaep, Aldon Smith, Crabtree & Co. tun diese 4,35 Mio. Dead Money richtig weh...das könnte ihm den HIntern retten.

Zitat von: zugschef am Mi, 14. Aug. ’13, 14:43

Zitat von: stig49 am Mi, 14. Aug. ’13, 13:43Das ist jetzt hier gerade dieselbe Diskussion wie bei Vernon Davis, Alex Smith, Anthony Davis...

Der Vergleich hinkt fuer mich insofern, als es bei Smith statistische Fakten gab, die dafuersprachen ihn loszuwerden, und bei den beiden Davises die Leistung ja an sich gepasst hat, auch wenn sie den Erwartungen nicht ganz gerecht wurden. Bei Jenkins gibt es hingegen keine verwertbaren statistischen Fakten und relevante Plays, was zugegebenermaßen auch aussagekraeftig ist, aber die Situation eben dadurch von der Fanseite her viel, viel schwerer bewert- und einschaetzbar macht.

ich wollte es auch nicht wissenschaftlich machen . Ich will nur sagen - bei allen drei Genannten gab es hier lange Diskussionen drüber, was für Fehlgriffe sie waren - am wenigsten noch bei Vernon, aber auch da. Und letztlich brauchte man nur Geduld, weil die Fähigkeiten haben sich durchgesetzt. Bei AS eine Menge Geduld zugegebenermassen.

Und ich behaupte, Jenkins wird die Kurve kriegen.

@Stig49
Hoffentlich liegst Du richtig

@49erChrisB
Ja, der Cap Hit ist ordentlich. Aber trotzdem können die 49ers diesen Cap Hit stemmen. Wenn die Coaches noch Hoffnung haben sollten, dann könnte der Vertrag auch die Entscheidung pro Jenkins erleichtern.

Aber vielleicht entlässt man ihn auch mit der Hoffnung, dass irgend ein Team mit sehr viel Salary Cap zuschlägt und ihn von der Waiver Wire holt. Und dann übernimmt das neue Team den Vertrag, oder? Bei einem 1. Runden Pick wäre das gar nicht ein so unwahrscheinliches Szenario. Ein Trade ist auch noch eine Möglichkeit.

Ich sehe den Unterschied hier: Rashaun Woods hatte sie nicht alle (weil seine Verletzungen hätte man schon überstehen können), und auch z.B. bei J.J. Stokes kann man drüber diskutieren, ob er es je begriffen hat. Jenkins hingegen hat die Fähigkeiten, die Coaches, die Rahmenbedingungen und er will offenbar. Und deshalb glaube ich, dass sie ihn schon über die kritische Schwelle schubsen werden.

Grant Cohn läuft wieder zur Hochform auf und nimmt A.J. zum Anlass um mal wieder eine Breitseite Richtung JH und TB zu feuern:
http://www.pressdemocrat.com/article/20130817/sports/130819567#page=1

Ich bin echt gespannt, ob sich die Niners den Luxus leisten und A.J. ein weiteres Jahr auf dem Roster behalten. Ich glaube aber auch, wenn Crabtree sich nicht verletzt hätte, würden wir diese Diskussion - in dieser Schärfe - nicht führen.

Der schreibt so endlos unnötigen Müll...

Was hat er gegen die Beiden? Hat JH zu seinen aktiven Zeiten Cohn ausversehen mal einen Ball an den Kopf geworfen?

Zitat von: zugschef am So, 18. Aug. ’13, 17:08
Der schreibt so endlos unnötigen Müll...

Naja, mit manchen Ansichten hat er nicht ganz unrecht.

Das liest sich zum Teil wirklich wie eine Liste des "Grauens":  Ryan Thelwell, Tai Streets, Cedrick Wilson, Brandon Lloyd, Arnaz Battle, Rashaun Woods, Derrick Hamilton, Rasheed Marshall, Marcus Maxwell, Brandon Williams, Jason Hill, Josh Morgan, Michael Crabtree, Kyle Williams, Ronald Johnson, A.J. Jenkins and Quinton Patton.

Da waren schon sehr viele Fehlgriffe dabei. Ich bin wirklich auf Patton gespannt - jetzt darf er ja wieder mit beiden Händen die Bälle fangen.

Ich find den Artikel jetzt auch nicht gerade schlecht. Stimmt halt schon, dass es gerade bei WR harkt, wenns ums draften geht. Bin mal gespannt wie sich Patton macht

Naja... Natürlich wärs schön, wenn wir mehr Erfolg hätten beim Picken von Receivern, aber Cohn verschweigt hier auch ganz wichtige Facts...

- Ryan Thelwell -> 7. Runde: Da erwartest du nichts grosses
- Tai Streets -> 6. Runde: egal wenns nicht funktioniert
- Cedrick Wilson -> 6. Runde: egal wenns nicht funktioniert
- Brandon Lloyd -> 4. Runde: insgesamt nicht schlecht dafür
- Arnaz Battle -> 6. Runde: spielte in eher schlechten Teams und dafür ganz ordentlich; habe ich als einen der verlässlicheren Spieler jener Zeit in Erinnerung
- Rashaun Woods -> 1. Runde: war ein teurer Pick für einen Touchdown; Bust bestätigt.
- Derrick Hamilton -> 3. Runde: war auch ein Fehlgriff
- Rasheed Marshall -> 5. Runde: ein QB-to-WR Projekt; macht nix wenn's nicht klappt
- Marcus Maxwell -> 7 Runde: egal
- Brandon Williams -> 3. Runde: eher ein Fehlgriff
- Jason Hill -> 3. Runde: machte einige gute Spiele, war verletzt; wohl kein 3. Runden-Pick wert
- Joshua Morgan -> 6 Runde: ein guter Pick
- Michael Crabtree -> 1. Runde: hat sich nach Startschwierigkeiten bekanntlich sehr gut entwickelt (unter JH)
- Kyle Williams -> 6. Runde: dafür ein guter Pick
- Ronald Johnson -> 6. Runde: egal
- A.J. Jenkins -> 1. Runde: mein Urteil noch offen
- Quinton Patton -> 4. Runde: mein Urteil noch offen.

von der "Liste des Grauens" sind eigentlich nur 3 Picks wirklich schlecht.

Ausserdem waren das ja mehrere Front Offices, die hier gepickt haben.

Zitat von: Cordovan am So, 18. Aug. ’13, 21:35

Zitat von: zugschef am So, 18. Aug. ’13, 17:08
Der schreibt so endlos unnötigen Müll...

Naja, mit manchen Ansichten hat er nicht ganz unrecht.
<snip>
Da waren schon sehr viele Fehlgriffe dabei.

Von den genannten fallen schonmal eine ganze Menge als "Fehlgriff" raus, einfach weil sie so spät gedrafted wurden:

Ryan Thelwell
> 7. Runden Pick
Rasheed Marshall
> 5. Runden Pick
Marcus Maxwell
> 7. Runden Pick
Ronald Johnson
> 6. Runden Pick

Dann gibt es die späten Picks die trotzdem produziert haben*:

Tai Streets
> 6. Runden Pick
> 196 Receptions, 2268 Yards, 14 Touchdowns

Cedrick Wilson
> 6. Runden Pick
> 178 Receptions, 2365 Yards, 8 Touchdowns

Arnaz Battle
> 6. Runden Pick
> 178 Receptions, 2150 Yards, 11 Touchdowns

Josh Morgan
> 6. Runden Pick
> 179 Receptions, 2274 Yards, 11 Touchdowns

Kyle Williams
> 6. Runden Pick
> 35 Receptions, 461 Yards, 4 Touchdowns
  > wird diese Werte wohl noch steigern

*Es geht nur darum wie gut gedrafted wurde, daher nehme ich die vollständigen Statsder Spieler, nicht nur die Stats die bei den 49ers erzielt wurden

Dann hat es noch die Picks aus den Mittleren Runden, wo dann wirklich einige Busts dabei waren:

Derrick Hamilton
> 3. Runden Pick
Brandon Williams
> 3. Runden Pick
Jason Hill
> 3. Runden Pick
> 78 Receptions, 1043 Yards, 9 Touchdowns
  > Zumindest kein Totalausfall

Dafür hat man dort aber auch einen Pro Bowler gefunden (nur halt weggetradet)

Brandon Lloyd
> 4. Runden Pick
> 385 Receptions, 5695 Yards, 35 Touchdowns

Bei den Frühen Picks liegt man bei 50/50:

Rashaun Woods
> 1. Runden Pick

Michael Crabtree
> 1. Runden Pick
> 260 Receptions, 3345 Yards, 21 Touchdowns

Für A.J. Jenkins ist es noch zu früh für ein Urteil (Tendenz: Bust) und Quinton Patton konnte ja noch nichts zeigen.

Wenn ich die anderen Positionen die von den 49ers gedrafted wurden durchgehen würde dürfte die Fehlerquote ähnlich hoch sein

@IamNINER:
Zwei doofe...

Warum vergleicht das Cohn nicht mit anderen Teams? Möchte mal gerne wissen wie deren Bilanz im Vergleich aussieht.
Na ja. Andere Teams sind wohl auch nicht Mister Cohn's Job.

Stimmt schon - aber über die Zeitspanne von fast 15 Jahren haben wir außer Owens KEINEN wirklich richtigen BIG-Time-WR draften können - für mich ist das schon eine lange "Hungerzeit" - alles nicht Fisch und nicht Fleisch. Wie ihr oben schon schreibt - produziert haben die meisten - zumindest ein bisschen - aber unterm Strich waren das alles 2 oder 3er-WR's auf keinen Fall haben sie den "First-Spot" verdient.

Zu Crabtree: Auch er hat seinen Draft-Platz (noch) nicht erspielt! - In seinen Augen hätte er ja ein TOP-5-Pick sein sollen - also hat bzw. muss er da noch einiges beweisen! - Eine  bessere Saison macht da noch keinen Pro-Bowler bzw. All-Pro aus ihm.

Zitat am Rande:   Where do you start with A.J. Jenkins? He seems to be the Lawrence Okoye of the offense, with his lack of execution on fundamentals   

Hey, kein schlechtes Wort über Okoye 

Zitat von: IamNINER am So, 18. Aug. ’13, 23:12
- Rasheed Marshall -> 5. Runde: ein QB-to-WR Projekt; macht nix wenn's nicht klappt
- Brandon Williams -> 3. Runde: eher ein Fehlgriff

Jetzt weiß ich endlich, warum ich bei Brandon Marshall immer das Gefühl hatte, der hätte doch einmal bei uns gespielt...

Meine Lieblingspassage in dem Artikel ist übrigens:

Zitat
Al Davis ran the Raiders from 1966 to 2011, and over those 45 years he drafted only seven receivers before the fourth round – Darrius Heyward-Bey [lol], Johnnie Lee Higgins [wer?], Jerry Porter [wieviele 1000 yard-Saisonen hatte der noch?], Tim Brown [ok], Tim Moffett [loooool], Jessie Hester [Jerry Porter #2], Mike Siani [2618 yards - in 9 Jahren].[...]

It seems Davis and Walsh shared a fundamental wide receiver axiom – don't draft one before the fourth round unless he is special.

Eh ja, kommt nur drauf an, wie man "special" definiert. Und an Davis sollen sich jetzt Baalke und das restliche FO ein Beispiel nehmen? Selten so einen Blödsinn gelesen. Ich find's witzig, wie Cohns Argumente immer wieder Argumente für das exakte Gegenteil dessen sind, was er eigentlich sagen will.

Cohns Argument gegen Baalke und Harbaugh basiert darauf, dass die Niners keine Wider Receiver draften können. Was haben die ganzen Draftpicks in den Jahren vor Baalke und Harbaugh mit einer Bewertung der beiden zu tun? Eigentlich nichts. Eigentlich sagt er nichts. Es ist vollkommen unnötiges Gewäsch, das er von sich gibt, das sich jeder selber auch denken kann. Der Trade von Taylor Mays hingegen beweist, dass Baalke Fehler eingestehen kann. Die Jahre unter McCloughan und davor beweisen hingegen gar nichts.

Um zurück auf Jenkins zu kommen, möchte ich schon anmerken, dass die Passrouten, auf die er geschickt wird, auch nicht gerade dabei helfen einen der besseren und physisch stärkeren NFL Cornerbacks in Man Coverage wirklich zu schlagen. Er läuft entweder eine Curl- oder In-Route bei 5 oder 10 Yards, noch dazu gegen einen Cornerback in Press Coverage, der schwerer ist als er selbst. Und obendrein kommen dann noch Tolzien und McCoy mit einer Wurfleistung, die im College negativ auffällt. Die haben keinen einzigen ihrer Receiver freigworfen. Innerhalb der ersten zehn Yards hat ein Receiver in der NFL eigentlich nur aus zwei möglichen Gründen merkbare Separation: Entweder die Defense baut Mist, oder die Route ging genau zwischen die Zonen (was eben nur bei Zone Coverage vorkommen kann). Anhand des Spiels gegen die Chiefs, Jenkins zu bewerten, ist ungefähr so sinnvoll, wie nach diesem Spiel eine Bewertung von Kaepernick mit seinen vier Snaps abzugeben.

ein guter receiver fängt den ball aber auch unter bedrängnis, oder er läuft sich frei

Zitat von: Duke am Mo, 19. Aug. ’13, 13:23
ein guter receiver fängt den ball aber auch unter bedrängnis, oder er läuft sich frei

das ist schon richtig und das hat Jenkins bei seinem Catch auch geschafft. Ansonsten waren da nicht viele Chancen. Es fehlt noch einiges zum verlässlichen Receiver, jedoch habe ich das Gefühl, dass die 49ers auch nicht wirklich viel für seinen Ruf machen.

Ich hatte nie das Gefühl, dass mal ein paar Plays mit Routenkombinationen geschemed wurden um ihn frei zu kriegen. Ich glaube einmal durfte er eine Drag-Route laufen und da hat dan Tolzien zu Osgood geworfen, der jedoch stehen blieb und Robinson beinahe den Pick macht. Ich glaube da hätte man Jenkins etwas leaden sollen und es wär das 1st down gewesen.

Das Hauptproblem bei Jenkins ist doch sein Körperbau. Er kann sich "dank" seines Körperbaus bei Press-Cov. doch nicht gegen einen physischen Corner durchsetzen. - Wenn ich da an die Seahawks am zweiten Spieltag denke, fällt mir unweigerlich der Vergleich zum Film "Sie nannten ihn Mücke" ein, als man zwei frisch eingewechselte Spieler gleich wieder vom Feld nahm, da die in den Boden "gestampft" wurden. - So arg wird es Jenkins zwar nicht erwischen - aber ich habe - zumindest von dem was wir von ihm gesehen haben - keinen Schimmer wie der gegen physische Corner bestehen will? 

Ich denke auch das er körperlich einfach zuviele Defizite hat die er mit seiner Athletik nicht ausgleichen kann...