49ersFanZone.net

Ich dachte, ich eröffne einfach mal einen Thread über unseren QB, da wir ja doch nach nahezu jedem spiel über ihn diskutieren, ob positiv oder negativ und so kann man dann evtl dieses gesammelt in einem thread machen. falls nicht gewünscht, kann der thread natürlich auch gerne geschlossen werden. würde gerne einen ähnlichen thread über unser play-calling eröffnen. warte aber aber erstmal ab, wie die meinungen dazu sind und dann kann es ggf auch jemand anderes machen.

aber mal zum thema, dieses threads.

ich bin und bleibe fan von unserem qb und habe weiter die hoffnung, das er unsere zukunft ist. zu oft, sollte er dann solche spiele, wie gg die bears nicht hinlegen. wobei ich auch, wie einige andere hier denke, dass es keine interceptions waren, die man zb mit denen von romo letzte woche vergleichen kann. insbesondere die 2. war ja nahezu eine completion zu crabtree. nichts desto trotz waren es am ende 3 interceptions und 1 fumble und das hat uns neben den strafen und der super idee den großen marshall durch den eher kleinen rookie ward in der endzone decken zu lassen, den sieg gekostet. was mir aber viel mehr sorgen als die anzahl der interceptions macht (denn die halten sich ja idr bei ck in grenzen)  - und das habe ich glaube ich schonmal nach dem verlorenen ccg angesprochen - ist die tatsache, dass er es relativ selten (nie?) schafft, mit dem letzten drive einen nötigen td zum sieg/ausgleich zu erzielen. ich denke, sowas kann sich bei einem jungen qb festsetzen und dann ein wirkliches problem werden. ich weiß jetzt nicht, ob ihm das schonmal gelungen ist, auf anhieb fällt mir jedenfalls kein siegbringender td drive ein.

letzte saison hatten wir gleich mehrere auch durch ihn eingeleitete sehr gute letzte drives, die uns den sieg brachten aber wenn mich nicht alles täuscht, wurden allesamt durch ein fg zum sieg abgeschlossen. liegen wir aber 4-8 punkte zurück und haben den letzten drive, wüßte ich aus dem stand kein spiel, in dem uns der sieg durch einen td gelungen ist. als beispiele fallen mir da natürlich sofort die bitteren pleiten im sb gg die ravens oder im ccg gg die seahawks ein. dann eben das gestrige spiel gg die bears. ich glaube auch in unserem reg-season spiel gg die panthers hatten wir nochmals einen letzten drive, der uns den sieg hätte bringen können. beim spiel gg die sainst bin ich nicht sicher... von daher: ist ihm das überhaupt schonmal gelungen? vielleicht hat hier ja jemand ein besseres gedächtnis und es gab dieses spiel. falls nicht, glaube ich, das dies immer mehr zu einem größeren problem wird, je häufiger ck dieser siegbringende td nicht gelingt. football ist eben auch sehr viel kopfsache und wenn ich als qb immer wieder daran scheiter, insbesondere als qb der 49ers, bei denen es einen montana gab, der gerade in diesen situationen herausragend war, dann wird es wahrscheinlich mit jedem mal schwerer. und wahrscheinlich ist es einfacher sich dieses erfolgserlebnis zu holen, wenn man am 2. spieltag diese möglichkeit hat, ohne den ganz großen druck, der in einem play-off spiel auf ck lastet. viel hat diesmal ja nicht gefehlt und an einem guten tag fängt crabtree den ball aber auch dann muss ja zusätzlich auch die 2pt conv gelingen und selbst dann geht es noch in die ot.

ansonsten hat er jetzt ein richtig gutes spiel gg die cowboys hingelegt (das es am ende nur 2 oder 3 gute drives waren lag für mich eher am play-calling aber das wäre ein thema für den anderen noch nicht eröffneten thread) und ein richtig schwaches spiel gg die bears. die alles andere als sattelfeste o-line tut auch ihr übriges.

jedenfalls bin ich jetzt sehr gespannt auf sein auftreten gg die cardinals. die haben eine richtig gute defense, besonders im vergleich zu den crygirls und bears. vielleicht sieht man in diesem spiel schonmal, wo der weg, zumindest diese saison hingeht. sowohl für das team im allgemeinen als auch für kaep im speziellen. ich bin grds eher der pessimist und ich denke, das es extrem schwer wird. es ist ein auswärtsspiel, die def der cards ist ne andere hausnummer und deren wr fitzgerald und floyd sind vergleichbar mit marshall und jeffery und können uns gerade in der redzone ähnlich vernichten. da wird vieles auf kaepernick ankommen.

Ich bin auch weiter von ihm überzeugt.

Klar steht der QB im Fokus, aber deinen Hinweis mit der sattelfesten OLine finde ich absolut richtig. Das machen uns einige Teams vor (z.B. Pats seit Jahren). Gebt dem QB 3 sec. mehr und er findet auch die Receiver, die zudem mehr Zeit und mehr Möglichkeiten für die Routen haben.

Naja, ist ja auch nicht neues.

Klar ist Kaepernick auch weiterhin mein Favorit.
Das man ihn lobt wenn er gut bis super spielt ist genauso normal, als das man ihn berechtigt kritisiert, wenn es mal so läuft wie gegen Chicago.
Bin weiterhin davon überzeugt, dass wir mit ihm noch Großes erreichen werden.

Allerdings bezweifle ich eher mittlerweile das Roman der richtige Coach für diese Offense ist. Mir kommen die Spieler teilweise so vor als wollten sie mehr und dürften aber nicht.
Oder geht Roman's Offense Playbook nur für eine Halbzeit auf?

Salz in meiner Wunde !

Aber ist ja bekannt, dass ich nicht viel von Roman und auch von den haltime adjustments halte.

Zitat von: garrison20 am Mo, 15. Sep. ’14, 23:12
was mir aber viel mehr sorgen als die anzahl der interceptions macht (denn die halten sich ja idr bei ck in grenzen)  - und das habe ich glaube ich schonmal nach dem verlorenen ccg angesprochen - ist die tatsache, dass er es relativ selten (nie?) schafft, mit dem letzten drive einen nötigen td zum sieg/ausgleich zu erzielen. ich denke, sowas kann sich bei einem jungen qb festsetzen und dann ein wirkliches problem werden. ich weiß jetzt nicht, ob ihm das schonmal gelungen ist, auf anhieb fällt mir jedenfalls kein siegbringender td drive ein.

letzte saison hatten wir gleich mehrere auch durch ihn eingeleitete sehr gute letzte drives, die uns den sieg brachten aber wenn mich nicht alles täuscht, wurden allesamt durch ein fg zum sieg abgeschlossen. liegen wir aber 4-8 punkte zurück und haben den letzten drive, wüßte ich aus dem stand kein spiel, in dem uns der sieg durch einen td gelungen ist. als beispiele fallen mir da natürlich sofort die bitteren pleiten im sb gg die ravens oder im ccg gg die seahawks ein. dann eben das gestrige spiel gg die bears. ich glaube auch in unserem reg-season spiel gg die panthers hatten wir nochmals einen letzten drive, der uns den sieg hätte bringen können. beim spiel gg die sainst bin ich nicht sicher... von daher: ist ihm das überhaupt schonmal gelungen? vielleicht hat hier ja jemand ein besseres gedächtnis und es gab dieses spiel.

Ich habe es zwar nicht im Gedächtnis, aber dafür gibt es so großartige Seiten wie z.B. Pro-Football-Reference.com.  Dort gibt es auch eine schöne Aufstellung zu Deiner Frage: Colin Kaepernick's Career 4th quarter comebacks and game-winning drives.  Demzufolge brachte es Kaepernick bei seinen bislang 31 Starts auf fünf Fourth-Quarter-Comebacks sowie sechs Game-Winning Drives.  Es war allerdings nie die Situation dabei, daß er mit unserem letzten Drive den siebringenden Touchdown erworfen hat.

Diese Kombination ist bei nur 31 Starts allerdings auch nicht allzu einfach zu erreichen.  Man muß zu Beginn des letzten Drives vier, fünf oder sechs Punkte zurückliegen (Kaepernicks Game-Winning Drives kamen in der Regel schon vorher, z.B. beim Auswärtsspiel bei den Patriots oder beim CCG in Atlanta), und das letzte Play muß zudem ein Pass sein.  Selbst wenn Kaepernick das Team nur durch die Luft über das Feld führen würde, und bei Goal-to-go dann aber Frank Gore in die Endzone liefe, würde es Deinen Kriterien schon nicht mehr entsprechen.

Pro-Football-Reference verwendet übrigens folgende Definitionen für Fourth-Quarter-Comebacks bzw. Game-Winning Drives – damit klar ist, worauf sich die Statistiken beziehen:

Zitat
Game-Winning Drives—Game-winning drives led by quarterback.  Must be an offensive scoring drive in the 4th quarter or overtime that puts the winning team ahead for the last time.
Fourth Quarter Comebacks—Comebacks led by quarterback.  Must be an offensive scoring drive in the 4th quarter, with the team trailing by one score, though not necessarily a drive to take the lead.  Only games ending in a win or tie are included.

Solange Kaep seine Reads nicht durchgeht und den schnellen Wurf nimmt, hilft es auch nicht, wenn die O-Line ihm mehr Zeit verschafft.
Er braucht einen Coach, der ihm die Ruhe und Gelassenheit beibringt.

Leider hat er einige problematische Tendenzen, die sich immer dann zeigen, wenn es nicht so gut läuft. Einge Dinge sieht man aber leider immer und da ist es dann manchmal Glück, dass nichts passiert:

- "Telegraphieren" das Passes / der Anspielstation
- Teilweise sind die Pässe ein wenig spät
- Unpräzise Pässe vor allem in die Flat oder bei langen Out-Routen
- Forcieren von Pässen, die nicht da sind

Auf der anderen Seite sieht man dann wiede viele Bälle, die wie an der Schnur gezogen ihren Weg finden.

Die Veranlagung ist da, selbst für ein gutes Verhalten in der Pocket. Aber die Unkonstanz ist unübersehbar.

Meine Meinung zu CK:
Als er den Part von Smith bekommen hat, hat er mich total überzeugt. Das einzige war seine "Hektik" und eben das Passspiel. Da dachte ich damals das kommt mit der Zeit.

In Dallas dachte ich er hätten in der Pause diesen Schritt gemacht - nach dem Bearsspiel denke ich wieder er packt das nie.
Eben auch am Ende einen Drive hinlegen der uns einen Sieg bringt bzw wie am So in die Verlängerung gg die Bears.

Wir werden ihn grad die nächsten Wochen sehr benötigen und ich hoffe er hat wieder mehr Dallasspiele im Arm als das am Sonntag.

Zitat von: Sanfranolli am Di, 16. Sep. ’14, 10:21
Solange Kaep seine Reads nicht durchgeht und den schnellen Wurf nimmt, hilft es auch nicht, wenn die O-Line ihm mehr Zeit verschafft.
Er braucht einen Coach, der ihm die Ruhe und Gelassenheit beibringt.

falsch und richtig

Wenn ich weiß, dass ich mehr Zeit haben, kommt das automatisch da ich ja weiß, dass ich dafür mehr Zeit habe.
Coaching gehe ich natürlich mit.

Zitat von: snoopy am Di, 16. Sep. ’14, 10:53

Wenn ich weiß, dass ich mehr Zeit haben, kommt das automatisch da ich ja weiß, dass ich dafür mehr Zeit habe.

Mit viel Zeit kann das am Ende jeder. Es kommt darauf an, dass man auch unter Druck richtig reagiert und den freien Receiver findet.

Ich denke die leidige Quarterback-Diskussion sollten wir endlich hinter uns haben. Vielleicht ist CK nicht so beständig wie andere QBs. Bisher hat er immer mal wieder irgendein Gurkenspiel hingelegt. In den letzten Jahren ist das nicht ganz so stark aufgefallen, weil ihm dann unser Defense oft den A**** gerettet hat. Nun rückt er noch stärker in den Fokus und da sind eben solche Turnovers der absolute Killer. Dennoch würde ich jetzt nicht hier gleich den Abgesang starten. Es war klar, dass wir wegen unserer Verletzungen keine Super-Saison erwarten dürfen. Wenn unsere TEs auch noch ausfallen, dann wird's langsam aber sich ganz dunkel    was die Playoffs angeht. Trotzdem müssen wir da durch. Vielleicht bekommen wir es irgendwie hin - schön wärs jedenfalls.

Es geht auch darum mit der Zeit, die man bekommt, das Richtige zu tun. Kap hüpft und tänzelt sehr schnell herum und sucht Wege weg von der Pocket. Dabei könnte er sich auch in die Pocket bewegen und sich so die Zeit verschaffen, die er braucht. Er geht allerdings sehr oft extrem schnell in den Impro-Modus. Das ist gut, dass er das kann, aber wenn es nicht designt ist, dann ist halt das ganze Play Design futsch. Und dann kommen dann solche Dinge heraus wie die dritte INT, als er gegen seine Bewegung wirft.

Der Punkt ist der: Kaep darf Fehler machen und von mir aus darf er auch mal ein Spiel hergeben. Da bindet ihm keiner direkt einen Strick. Allerdings wäre es schön, bald in dieser Saison eine Entwicklung zu sehen, dass er die Pocket nutzt die da ist.

Die O-Line spielt sicher nicht hervorragend, aber recht schnell wird da einfach kritisiert, dass Kap nicht die Zeit hat, was ich so nicht wirklich unterschreiben möchte.

Zitat von: frontmode am Di, 16. Sep. ’14, 10:58

Zitat von: snoopy am Di, 16. Sep. ’14, 10:53

Wenn ich weiß, dass ich mehr Zeit haben, kommt das automatisch da ich ja weiß, dass ich dafür mehr Zeit habe.

Mit viel Zeit gann das am Ende jeder. Es kommt darauf an, dass man auch unter Druck richtig reagiert und den freien Receiver findet.

Manchmal kann er gar nicht wissen wie lang die Pocket hält, weil er seine Anspielstation schon weiß und er nicht zulässt, das sich ein Spielzug entwickelt. Das lesen Verteidiger mit der Zeit und dann passiert ein echt toller Pick wie der von Conte. Wenn er so spielt muss der Ball perfekt kommen und da verlangt Kaepernick sehr viel von sich.

Zitat von: frontmode am Di, 16. Sep. ’14, 10:58

Zitat von: snoopy am Di, 16. Sep. ’14, 10:53

Wenn ich weiß, dass ich mehr Zeit haben, kommt das automatisch da ich ja weiß, dass ich dafür mehr Zeit habe.

Mit viel Zeit gann das am Ende jeder. Es kommt darauf an, dass man auch unter Druck richtig reagiert und den freien Receiver findet.

Schon klar - dennoch wünschenswert, wenn der QB mehr Zeit hätte, oder?
Ich frage mich ja auch schon seit Jahren, wie gut Brady wäre, hätte er nicht immer so viel Zeit. 

Ich will natürlich nicht damit sagen, dass CK sich nicht verbessern könnte/müsste, aber dennoch: mit de zeit kommt auch die Ruhe und halt auch die Zeit.

Zitat von: snoopy am Di, 16. Sep. ’14, 11:25

Schon klar - dennoch wünschenswert, wenn der QB mehr Zeit hätte, oder?

Natürlich, die will jeder QB. Aber die wenigsten haben viel Zeit und daher muss er lernen, damit umzugehen.

Für mich ist Kap wie ein Diamant der geschliffen werden muss,nur leider läuft die Zeit ab wo dieses noch passieren kann und muss.
Und eigentlich heisst es doch das unser Coach sowas kann aber warum sieht man davon nichts?

Und lasst die Ausrede mit den Verletzten doch mal aus dem Spiel. Bisher fehlen max. 2,5 Spieler. Bowman ist hart. Smith nicht unersetzbar und A. Davis. Alles nicht unnormal für ein Profiteam. Das muss sowas verschmerzen können, ohne gleich die Saison abzuschreiben.

Da sind wir uns einig, Martin !

Dennoch muss man das ja auch bedenken, bevor man eine Niederlage nur auf einen Spieler reduziert. Klar war er nicht gut - keine Diskussion. Aber man muss ja auch das Ganze sehen. Da gehören auch Protection, Receiver, Running game und dann auch Defense, ST,  Strafen, Gegner und Coaching dazu.

Zitat von: Sanfranolli am Di, 16. Sep. ’14, 11:31
Und lasst die Ausrede mit den Verletzten doch mal aus dem Spiel. Bisher fehlen max. 2,5 Spieler. Bowman ist hart. Smith nicht unersetzbar und A. Davis. Alles nicht unnormal für ein Profiteam. Das muss sowas verschmerzen können, ohne gleich die Saison abzuschreiben.

Also der Ausfall von 3 von 7 Startern in der Front-7 ist für jedes Team schwer zu verkraften. Den 49ers ist es bisher nicht gelungen, schlagkräfite Tiefe auf diesen Positionen zu bekommen. Willis sieht auf der Bowman-Poisition nicht so gut aus wie Bowman selber (vor allem Coverage) und der Pass-Rush sieht ohne Smith deutlich harmloser aus.

Zitat von: frontmode am Di, 16. Sep. ’14, 11:35

Zitat von: Sanfranolli am Di, 16. Sep. ’14, 11:31
Und lasst die Ausrede mit den Verletzten doch mal aus dem Spiel. Bisher fehlen max. 2,5 Spieler. Bowman ist hart. Smith nicht unersetzbar und A. Davis. Alles nicht unnormal für ein Profiteam. Das muss sowas verschmerzen können, ohne gleich die Saison abzuschreiben.

Also der Ausfall von 3 von 7 Startern in der Front-7 ist für jedes Team schwer zu verkraften. Den 49ers ist es bisher nicht gelungen, schlagkräfite Tiefe auf diesen Positionen zu bekommen. Willis sieht auf der Bowman-Poisition nicht so gut aus wie Bowman selber (vor allem Coverage) und der Pass-Rush sieht ohne Smith deutlich harmloser aus.

Du hast ja recht. Aber in der D fehlt Bowman merklich und war schwer zu ersetzen. Smith gönnt sich auch so gerne mal ne Auszeit, daher sehe ich den Ausfall nicht sooo extrem, das machen die Vertreter ganz gut. Der schwerer Ausfall ist Dorsey (hatte ich eben vergessen). Der beschäftigt in der Mitte mehr und gibt den Ends mehr Freiraum, dann klappt es auch mit mehr Druck.