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Zitat von: Plummer50 am Sa, 10. Jan. ’09, 11:02
Insgesamt scheint er genau das System zu spielen, welchen Singletary am liebsten haben möchte.

Zitat von: Duke am Sa, 10. Jan. ’09, 15:42
Linehan hat die falsche Pholosophie, oder Singletary weicht von seiner Meinung ab.

Da seid ihr Euch dann aber nicht so ganz einig. Insofern finde ich Deinen Bezug auf Plummers Posting etwas - naja - eigenartig.

Ich kann nicht sehen, warum Linehan und Singletary nicht zusammenpassen sollten. Linehan spielt eine Run-Power-Offense gemischt mit Martz-ähnlichem Pass-Spiel. Das passt doch ziemlich gut, weil es Singletarys Philosophie wiederspiegelt und gleichzeitig nicht zu sehr mit der zurückliegenden Saison bricht.
Oder übersehe ich was?

Ich bezieh mich auf Singletarys Aussage, dass er ein traditionelles Offense-Verständnis hat, viel laufen will und auf Elemente der in San Francisco kreierten Offense-Variante zurückgreifen will. Das ist für meine Begriffe die West Coast Offense, nicht die Coryell.

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 01:55
Ich bezieh mich auf Singletarys Aussage, dass er ein traditionelles Offense-Verständnis hat, viel laufen will und auf Elemente der in San Francisco kreierten Offense-Variante zurückgreifen will. Das ist für meine Begriffe die West Coast Offense, nicht die Coryell.

Hat er das denn wirklich so gesagt? ich weiss es jetzt nicht sicher, aber ich hätte nichts gelesen, dass er sich zur WCO bekennt?

Zitat von: stig49 am So, 11. Jan. ’09, 02:20

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 01:55
Ich bezieh mich auf Singletarys Aussage, dass er ein traditionelles Offense-Verständnis hat, viel laufen will und auf Elemente der in San Francisco kreierten Offense-Variante zurückgreifen will. Das ist für meine Begriffe die West Coast Offense, nicht die Coryell.

Hat er das denn wirklich so gesagt? ich weiss es jetzt nicht sicher, aber ich hätte nichts gelesen, dass er sich zur WCO bekennt?

Da hat Duke schon Recht:

ZitatBut Singletary doesn't want fans to think he's just "a 3-yards-and-a-cloud-of-dust guy," he said. Instead, he favors the fundamental soundness of the offense originally developed in San Francisco in the early 1980s by coach Bill Walsh, before it morphed into the various pass-happy versions that became known as the West Coast offense.

ICh denke Sing mag die Genauigkeit dieser Offense wen ich das richtig verstanden habe...

Zudem: Linehan hat WCO Hintergründe:

Naja, das mit dem Coaching Tree ist so ne Sache. Nur weil Linehan weitläufig zum Walsh-Tree gehört, heißt das noch lange nicht, dass er einen WCO-Hintergrund hat. Guck mal, Tony Dungy gehört auch dazu, und hat ganz andere Offense-Vorstellungen als Walsh.

Wie das von IamNiner angeführte Zitat ja zeigt, schwebt Singletary offenbar eine Lauf-basierte WCO vor. Zumindest, als er das Interview gab. Möglicherweise ändert er seine Meinung nach den Interviews mit den OC-Kandidaten. Aber ein OC mit WCo-Hintergrund wäre schon nicht verkehrt. Der RB-Coach hat diesen Hintergrund auch, man braucht nicht auf Teufel komm raus einen neuen QB-Starter und die O-Line kam ja mit der WCO-Variante der letzten  Saisonspiele am besten  klar.   

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 12:29
Aber ein OC mit WCo-Hintergrund wäre schon nicht verkehrt.

Ich glaube nicht das Singletary die WCO einführen will. So habe ich ihn nie verstanden. Er setzt weiterhin auf die Air Coryell, allerdings auf eine nicht so Passorientierte Variante wie Martz. Er will viel lieber wieder die "Norv Turner" Offense in San Francicso haben. So habe ich ihn in der Pressekonferenz verstanden. Und da ist meiner Meinung nach Linehan am meisten dran.

Zitat von: Plummer50 am So, 11. Jan. ’09, 12:47

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 12:29
Aber ein OC mit WCo-Hintergrund wäre schon nicht verkehrt.

Ich glaube nicht das Singletary die WCO einführen will. So habe ich ihn nie verstanden. Er setzt weiterhin auf die Air Coryell, allerdings auf eine nicht so Passorientierte Variante wie Martz. Er will viel lieber wieder die "Norv Turner" Offense in San Francicso haben. So habe ich ihn in der Pressekonferenz verstanden. Und da ist meiner Meinung nach Linehan am meisten dran.

Kann er ja. Nur widerspricht sich das eben mit den Aussagen in seinem Zitat, was IamNiner nochmal angeführt hat. 

Zitat von: IamNINER am So, 11. Jan. ’09, 12:23

Zitat von: stig49 am So, 11. Jan. ’09, 02:20

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 01:55
Ich bezieh mich auf Singletarys Aussage, dass er ein traditionelles Offense-Verständnis hat, viel laufen will und auf Elemente der in San Francisco kreierten Offense-Variante zurückgreifen will. Das ist für meine Begriffe die West Coast Offense, nicht die Coryell.

Hat er das denn wirklich so gesagt? ich weiss es jetzt nicht sicher, aber ich hätte nichts gelesen, dass er sich zur WCO bekennt?

Da hat Duke schon Recht:

ZitatBut Singletary doesn't want fans to think he's just "a 3-yards-and-a-cloud-of-dust guy," he said. Instead, he favors the fundamental soundness of the offense originally developed in San Francisco in the early 1980s by coach Bill Walsh, before it morphed into the various pass-happy versions that became known as the West Coast offense.

ICh denke Sing mag die Genauigkeit dieser Offense wen ich das richtig verstanden habe...

Zudem: Linehan hat WCO Hintergründe:

Lustige Grafik - aber das heisst ja trotzdem nicht, dass die alle auch WCO spielen lassen, oder?

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 13:20

Zitat von: Plummer50 am So, 11. Jan. ’09, 12:47

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 12:29
Aber ein OC mit WCo-Hintergrund wäre schon nicht verkehrt.

Ich glaube nicht das Singletary die WCO einführen will. So habe ich ihn nie verstanden. Er setzt weiterhin auf die Air Coryell, allerdings auf eine nicht so Passorientierte Variante wie Martz. Er will viel lieber wieder die "Norv Turner" Offense in San Francicso haben. So habe ich ihn in der Pressekonferenz verstanden. Und da ist meiner Meinung nach Linehan am meisten dran.

Kann er ja. Nur widerspricht sich das eben mit den Aussagen in seinem Zitat, was IamNiner nochmal angeführt hat. 

Ich hatte es auch so verstanden, wie es Plummer sagt. Aber offenbar widerspricht sich Sing da selbst ein wenig. Oder der neue OC soll da auch sein Sagen haben, ob vertikaler oder tiefer gepasst wird?

Singeltary entscheidet, wie viel "Macht" der OC haben wird. Da er selbst als HC einen Defensiv-Hintergrund hat, sollte er seinem OC da viel Freiräume und Entscheidungsgewalt geben. Das macht es beiden leichter.

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 12:29
Naja, das mit dem Coaching Tree ist so ne Sache. Nur weil Linehan weitläufig zum Walsh-Tree gehört, heißt das noch lange nicht, dass er einen WCO-Hintergrund hat. Guck mal, Tony Dungy gehört auch dazu, und hat ganz andere Offense-Vorstellungen als Walsh.

Wie das von IamNiner angeführte Zitat ja zeigt, schwebt Singletary offenbar eine Lauf-basierte WCO vor. Zumindest, als er das Interview gab. Möglicherweise ändert er seine Meinung nach den Interviews mit den OC-Kandidaten. Aber ein OC mit WCo-Hintergrund wäre schon nicht verkehrt. Der RB-Coach hat diesen Hintergrund auch, man braucht nicht auf Teufel komm raus einen neuen QB-Starter und die O-Line kam ja mit der WCO-Variante der letzten  Saisonspiele am besten  klar.   

Also dass Dungy ned zwingend das gleiche Mindset hat wie Bill, liegt wohl auch daran, dass Dungy ein Defensiv Coach ist...

Ich habe Sing so verstanden, dass man ein eher unkompliziertes Laufbasiertes System spielen will... Heisst: Mit dem Lauf, der immer eine Waffe sein soll, wird PA vorbereitet und mit eher Ball Security Passes die 50-50 Balance ereicht, mit dem Laufspiel im Hintergrund, das der Gegner ja immer fürchten muss... ist nicht zwingend eine WCO aber mit Elementen...

Zitat von: IamNINER am So, 11. Jan. ’09, 13:38

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 12:29
Naja, das mit dem Coaching Tree ist so ne Sache. Nur weil Linehan weitläufig zum Walsh-Tree gehört, heißt das noch lange nicht, dass er einen WCO-Hintergrund hat. Guck mal, Tony Dungy gehört auch dazu, und hat ganz andere Offense-Vorstellungen als Walsh.

Wie das von IamNiner angeführte Zitat ja zeigt, schwebt Singletary offenbar eine Lauf-basierte WCO vor. Zumindest, als er das Interview gab. Möglicherweise ändert er seine Meinung nach den Interviews mit den OC-Kandidaten. Aber ein OC mit WCo-Hintergrund wäre schon nicht verkehrt. Der RB-Coach hat diesen Hintergrund auch, man braucht nicht auf Teufel komm raus einen neuen QB-Starter und die O-Line kam ja mit der WCO-Variante der letzten  Saisonspiele am besten  klar.   

Also dass Dungy ned zwingend das gleiche Mindset hat wie Bill, liegt wohl auch daran, dass Dungy ein Defensiv Coach ist...

Ich habe Sing so verstanden, dass man ein eher unkompliziertes Laufbasiertes System spielen will... Heisst: Mit dem Lauf, der immer eine Waffe sein soll, wird PA vorbereitet und mit eher Ball Security Passes die 50-50 Balance ereicht, mit dem Laufspiel im Hintergrund, das der Gegner ja immer fürchten muss... ist nicht zwingend eine WCO aber mit Elementen...

das ist alles mehr oder weniger haarspalterei. was wir genau spielen werden wird wohl erst die preseason zeigen. auf die paar wenigen aussagen, die sing getroffen hat, auf ein genaues system zu spekulieren, ist glaube ich unsinnig.

zach

@Zach
Singletary muss vorher wissen, was er für eine Offense will, weil danach wird/sollte er sich den OC aussuchen. Eigentlich.

Würde ich so gar nicht sagen. Seine Eckpunkte sind Ball-Control, ultrastarke Laufspiel und Balance. Das kann man mit verschiedenen Systemem erreichen. Die Frage an die Kandidaten wäre dann, wie sie das erreichen wollen und in welchem System.

Ich würde daher die systematische Diskussion erst einmal weglassen und um diese drei Eckpunkte die Diskussion aufziehen,

Zitat von: frontmode am So, 11. Jan. ’09, 14:15
Würde ich so gar nicht sagen. Seine Eckpunkte sind Ball-Control, ultrastarke Laufspiel und Balance. Das kann man mit verschiedenen Systemem erreichen. Die Frage an die Kandidaten wäre dann, wie sie das erreichen wollen und in welchem System.

Ich würde daher die systematische Diskussion erst einmal weglassen und um diese drei Eckpunkte die Diskussion aufziehen,

Zu diesem Zeitpunkt? Einverstanden, aber...

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 14:11
@Zach
Singletary muss vorher wissen, was er für eine Offense will, weil danach wird/sollte er sich den OC aussuchen. Eigentlich.

stimmt, das sollte er vorher wissen, oder eben wie frontmode schreibt, zumindest eine klare linie, einen roten faden haben. aber er hat keinerlei verpflichtung, all das der presse und somit den fans mitzuteilen. ich habe ihn auch so verstanden, dass er eine lauforientierte no rist O spielen möchte. aber wie genau diese aussieht, wer weiß das schon? das jetzt zu zerpflügen und die 2 sätze, die sing dazu gesagt hat tod zu analysieren, ist nicht wirklich sinnvoll. er hat viel zu wenig preisgegeben, als das man auch nur halbwegs vernünftige schlüsse auf ein system schließen könnte.

zach

Zitat von: Zacharry am So, 11. Jan. ’09, 14:24er hat viel zu wenig preisgegeben, als das man auch nur halbwegs vernünftige schlüsse auf ein system schließen könnte.

Warum wohl. 

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 14:23

Zitat von: frontmode am So, 11. Jan. ’09, 14:15
Würde ich so gar nicht sagen. Seine Eckpunkte sind Ball-Control, ultrastarke Laufspiel und Balance. Das kann man mit verschiedenen Systemem erreichen. Die Frage an die Kandidaten wäre dann, wie sie das erreichen wollen und in welchem System.

Ich würde daher die systematische Diskussion erst einmal weglassen und um diese drei Eckpunkte die Diskussion aufziehen,

Zu diesem Zeitpunkt? Einverstanden, aber...

Aber Duke hat da schon auch recht: Er sollte vorher wissen, was er in etwa will und sich den OC-Kandidaten entsprechend aussuchen. Aber das kann ja auch noch geschehen. Wenn er jetzt mit ein paar Kandidaten mehr spricht, WCO hin und her, schadet ja nicht.

Zitat von: Duke am So, 11. Jan. ’09, 14:25

Zitat von: Zacharry am So, 11. Jan. ’09, 14:24er hat viel zu wenig preisgegeben, als das man auch nur halbwegs vernünftige schlüsse auf ein system schließen könnte.

Warum wohl. 

ich denke auch das sing für sich selbst vor enormen herausvorderungen steht. er kann nach der kurzen zeit wie er als trainer in der nfl tätig ist das know how gar nicht haben, was er braucht um ein system zu entwerfen. er wird da sicherlich viel hilfe brauchen. hoffentlich bekommt er einen OC der genau dieses know how hat und der loyal zu sing steht.

zach