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Commentary: The Fifth Down by Chris: Was so ein Quarterback Wechsel bewirken kann...

Begonnen von IamNINER, Mo, 1. Jan. ’18, 14:15

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IamNINER

In der vergangenen Webradiosendung haben wir ja diskutiert, welche eigenen Free Agents gehalten werden sollen und wen wir nicht mehr im Team sehen. Eine Personalie dabei: Carlos Hyde. Der frühere Zweitrundenpick ist in seinem letzten Vertragsjahr.

Nach dem Sieg vergangene Woche gegen die Jacksonville Jaguars äusserte sich Carlos Hyde sehr euphorisch einem Verbleib in San Francisco.

Wenn man seine Statistiken anschaut, dann spricht grundsätzlich auch einiges dafür, dass die 49ers ihn halten sollten. In seiner ersten Saison mit 16 Spielen kommt Carlos Hyde auf 240 Rushing Attempts - Rang 11. 940 Yards ergeben Rang 13. Acht Touchdowns sind der geteilte siebte Rang. Auch wenn erneut keine 1000 Yards Saison herauskam, Hyde ist ein Top 15 Back - und ein solcher wäre für Zukunft der 49ers sicherlich sehr wichtig.

Noch interessanter erscheint Carlos Hyde, wenn man seine Produktion im Passspiel miteinbezieht.

88 Targets (Rang 28 unter allen Receivern), 59 Receptions (Rang 25). Bei den Targets ist Hyde die Nummer zwei im Team, bei den Receptions sogar die Nummer eins. Vor dem Spiel gegen die Rams wollte ich schreiben "noch" die Nummer eins, denn die Quarterbackwechsel der 49ers in dieser Saison zeigen hier einen interessanten Effekt: Carlos Hyde war CJ Beathards Security Blanket.

Zwischen Woche eins und sechs wurde Hyde von Brian Hoyer 24 Mal angeworfen, wobei 18 Catches resultierten. Als C.J. Beathard in Washington übernahm stiegen Hydes Targets deutlich an. In den sechs Spielen mit Beteiligung von Beathard wurde Carlos Hyde 49 Mal anvisiert und kam auf 31 Catches.

Nachdem in den Schlussminuten gegen Seattle Jimmy Garoppolo übernahm, folgte der nächste statistische Bruch in Hydes Performance. Andere Receiver wurden relevanter und Hyde hatte in den verbleibenden fünf spielen lediglich 15 Pässe, welche in seine Richtung flogen. Hätte sich Goodwin vor der Halbzeit in Los Angeles nicht verletzt, es ist davon auszugehen, dass er die Saison als Leading Receiver in Bezug auf Catches beendet hätte.

Die Saisonleistung aller Spieler ist logischerweise immer von den Mitspielern abhängig. Hyde spielte eine gute Saison. Sein Wert im Passspiel ist meiner Meinung nach aber auch durch die Spielweise von Beathard verfälscht.

Eine Verlängerung wäre kein grosser Fehler, allerdings denke ich, dass Hyde in einem Power Running Scheme besser aufgehoben ist und von einem Team mehr Salary erhalten wird, als die 49ers für seine Performance bieten sollen und werden.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

snoopy

Hängt auch davon ab, ob man evtl. doch Barkley draftet. Ich persönlich fände ich ihn ja seit langem als geilen Pich. Wird nun an 9 oder 10 aber unrealistischer. Mit Breida und Hyde haben wir nicht der Creme de la Creme, aber ein gutes Duo plus Juice.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

49er_p

Sehe auch unser aktuelles RB tripple eigentlich sehr gut und variabel, dazu mag ich Hyde doch sehr und würde mich freuen ihn weiterhin in Red and Gold zu sehn. Außerdem könnte uns das sehr schmerzen wenn er woanders noch mehr ab geht und uns vielleicht dann besiegt  :-\

MaybeDavis

Bin bei Hyde mittlerweile recht zwiegespalten. Er ist nicht schlecht, aber er ist auch nicht der Feature back den ich mir gerne wünsche.

Eine Verlängerung um 2 Jahre fände ich sehr schön.

Gerne hätte ich auch einen weiteren RB in der Draft, zwischen Runde 1-3.

Und die Gerüchte um Bell zu den Niners sind auch interressant. Die Steelers haben kaum Cap Space und es wird sehr schwer für sie Bell zu halten. Der ist ja auch nicht billig bei 10-15mio$ pro jahr. Die niners hätten das Geld und Bell würde PERFEKT ins System passen. Mit ihm hätten wir mMn schlagartig eine Top 5 Offense.
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

blubb0r

Gibt es zu Bell Gerüchte? Das wäre ja mega...

Bell, ein WR und 2-3 Additions für die O-Line und Defense und wir können nächstes Jahr eine positive Bilanz anpeilen  8) 8)
49ers in 2017
A New Hope
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MaybeDavis

Zitat von: blubb0r am Mo,  1. Jan. ’18, 15:41
Gibt es zu Bell Gerüchte? Das wäre ja mega...

Bell, ein WR und 2-3 Additions für die O-Line und Defense und wir können nächstes Jahr eine positive Bilanz anpeilen  8) 8)
Hatte gestern einen Bericht gelesen, das es sehr sehr schwer für die Steelers wird, Bell mit Long term Deal oder auch erneutem Franchise Tag zu halten, da sie so eng am Cap Rand sind.

Und die niners wurden mit ihrem Cap Space und natürlich weil Bell Perfekt ins System passt, als Top Landing Spot genannt.

Das wäre tatsächlich MEGA!
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EL_GATO_NEGRO

Auf RB lasse ich mich ehrlich gesagt überrasche was Lynch und Shanahan aus dem Ärmel zaubern. Was hat denn Joe Williams, die Verletzung ist irgendwie an mir vorbei gegangen. Ich dachte der wäre auf PS bei uns. Carlos Hyde fand ich eigentlich immer recht gut, nur passt er nicht so recht ins System. Ich denke mit ner kompletten O-Line ohne Verletzungen wäre der Run sicher deutlich besser, also auch er. Könnte auch mit ihm leben, wenn er unbedingt ein Niner sein möchte, und auch dementsprechend seinen Wert gegenüber dem Salary Cap richtig einschätzt.

sf49er

Sollten die Steelers den SB nicht gewinnen, glaube ich nicht das sie Bell ziehen lassen. Sie sind jetzt noch im SB-Fenster.

Sollten sie ihn gewinnen kann ich mir gut vorstellen, dass Big Ben retired. Wobei sie dann auch wieder Cap-Space für Bell frei würde :o

reagan - The Left Hand

Aber ob Bell dann bei einem NoName-QB bleiben will oder die aussichtsreichere Option woanders nimmt, da darf man sehr gespannt sein.
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

Greg_Skittles

Aufgrund der letzten Wochen sind die 9ers wieder deutlich attraktiver für gute FA's geworden. Wenn Shanahan und Lynch jemanden unbedingt haben wollen, wird der umworbene wohl auch hier unterschreiben. Momentan kann ich mir aber nicht vorstellen, dass sie mit JG+Bell gleich mal ihrenCapspace halbieren wollen.
Wir standen schon vor der Toilette und haben uns dennoch in die Hose gemacht.

frontmode

Zitat von: sf49er am Mo,  1. Jan. ’18, 17:54
Sollten die Steelers den SB nicht gewinnen, glaube ich nicht das sie Bell ziehen lassen. Sie sind jetzt noch im SB-Fenster.

Sollten sie ihn gewinnen kann ich mir gut vorstellen, dass Big Ben retired. Wobei sie dann auch wieder Cap-Space für Bell frei würde :o

Mit dem Rücktritt von Big Ben hätten sie ziemlich genau die 14Mio$ für den FT - was natürlich nicht funktioniert.

Die Steelers werden einige Entscheidungen fällen müssen.

26Mio$ für zwei DEs, 40Mio$ für die O-Line, 17,6Mio$ für den #1 WR, 12Mio$ für den #1 CB und das ist Big Ben noch drin....
QuestFor32:
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MoRe99

Zitat von: Lars_wegas am Mo,  1. Jan. ’18, 20:13
Aufgrund der letzten Wochen sind die 9ers wieder deutlich attraktiver für gute FA's geworden.

Die Niners sind in erster Linie attraktiv, weil sie eine Unmenge an Cap Space haben.  ;)  Das haben die Browns auch, ich weiß, und da dürften die Niners schon interessanter sein. Ohne Cap Space wären die 49ers aber für viele Free Agents sicher deutlich uninteressanter, Shanahan hin, Garoppolo her.
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

Uthorr49

Zitat von: MoRe99 am Mo,  1. Jan. ’18, 20:49
Zitat von: Lars_wegas am Mo,  1. Jan. ’18, 20:13
Aufgrund der letzten Wochen sind die 9ers wieder deutlich attraktiver für gute FA's geworden.

Die Niners sind in erster Linie attraktiv, weil sie eine Unmenge an Cap Space haben.  ;)  Das haben die Browns auch, ich weiß, und da dürften die Niners schon interessanter sein. Ohne Cap Space wären die 49ers aber für viele Free Agents sicher deutlich uninteressanter, Shanahan hin, Garoppolo her.
Den Cap Space um ein paar FA zu bekommen hat bald jemand.
Wir haben genug um auch mehrere zu bezahlen.
Einem Spieler ist doch egal wieviel Cap Space wir haben, dem interessiert die Höhe und Länge seines Vertrages. Aufwärtsentwicklung ist zu sehen und unser Ruf sollte auch passen.

49erflo

Ich bin kein all zu großer Fan von teuren Running Backs. Ich denke, dass die O-Line hier deutlich mehr ausmacht und sich ein LeVeon Bell hinter unserer Interior O-Line ebenfalls sehr schwer täte.

Er passt allerdings wohl wirklich sehr gut ins Scheme und ist einfach eine unglaubliche Waffe im Passspiel. Trotzdem wäre er mir wohl keine 10-15 Mio p.a. wert. Kein RB ist das mMn wert. Man muss nur mal nach NE gucken. Lieber ein Committee, das sich gut ergänzt. Und Breida hat mir wirklich sehr, sehr gut gefallen. Warum hier also so viel Geld in die Hand nehmen? Da überbezahle ich lieber einen Demarcus Lawrence, Trumaine Johnson oder Ryan Jensen.

Wenn Hyde für günstiges Geld unterschreibt, würde ich mich freuen, ihn weiter in Rot und Gold zu sehen. Da ich ihn aber nicht als 100% Scheme Fit sehe und er mir im Passspiel zu unbeständig finde, habe ich auch keinerlei Sorge, wenn man mit Breida, Williams und einem weiteren Lateround Rookie / Free Agent in die Saison geht.

Und auch bitte nicht unbedingt Barkley. Einen Top 10 Pick für einen Running Back. Hm. Sehe da in Fournette, Elliot und auch Gurley (ja!) warnende Beispiele. Kann sich noch jemand an 2016 erinnern? An Gurley sieht man am allerbesten, warum Scheme + O-Line + QB für ein gutes Running Game wichtiger ist, als ein indidivuell guter RB.
Establish the Pass.

snoopy

Gute Argumente. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel, aber das sind nur drei/vier pro Jahrzehnt.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Uthorr49

Der Mann hat echt Ahnung wie es laufen wird! 😉
https://youtu.be/ezM8rH2DUH4


MaybeDavis

@49ersflo:

Neben der Tatsache das Bell einer besten RB's der Liga ist, wenn nicht sogar der Beste, gibt es für mich vorallem einen Grund ihn "so teuer" zu bezahlen:

In seinen 4 jahren in der Liga, das eine Jahr wo er auf IR war mal ausgenommen, hat er 288 Receptions (im Schnitt 72 pro Saison!) und 2524 Receiving Yards (im Schnitt 631 pro Saison).

Dazu kommt noch die tatsache das er eben so perfekt in das Scheme von KS passt.

Und die Steelers hatten die letzten 5 Jahre auch nicht immer eine sehr gute Line. Dennoch hat er enorm produziert:
Die oben genannten Receivings Stats + ca 1300y Rushing pro jahr in den Saisons nach seinem Rookie jahr (860y im Rookie Jahr + die IR-Saison).

Eine Verpflichtung von Bell würde unsere Offense mMn so extrem aufwerten, das man grundsätzlich auch mit den momentan vorhandenen WR in die nächste Saison gehen könnte und dennoch eine der gefährlichsten Offenses der KLiga hätte.

Der schnelle Release von garopollo, gepaart mit den Rushing und Receiving-Fähigkeiten von Bell, würden auch unsere O-Line noch einmal extrem aufewerten.

Wenn ich bedenke das Mittelmäßigen bis ganz guten WR jährlich 10mio$ gezahlt werden (Beispiele gibts da ja genug), ist mir Bell allemal 15mio$ pro Jahr wert. Und in unserer SC Situation, sollte das frintloaded recht leicht erledigt sein, auch mit einem Garopollo Vertrag und weiteren FA Verpflichtungen.

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MaybeDavis

Zitat von: Uthorr49 am Di,  2. Jan. ’18, 00:46
Der Mann hat echt Ahnung wie es laufen wird! 😉
https://youtu.be/ezM8rH2DUH4
In 15 jahren holn wir diesen Thread und bzw. das Video wieder ruas!  ;D
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sf49er

Zitat von: MaybeDavis am Di,  2. Jan. ’18, 20:23
@49ersflo:

Neben der Tatsache das Bell einer besten RB's der Liga ist, wenn nicht sogar der Beste, gibt es für mich vorallem einen Grund ihn "so teuer" zu bezahlen:

In seinen 4 jahren in der Liga, das eine Jahr wo er auf IR war mal ausgenommen, hat er 288 Receptions (im Schnitt 72 pro Saison!) und 2524 Receiving Yards (im Schnitt 631 pro Saison).

Dazu kommt noch die tatsache das er eben so perfekt in das Scheme von KS passt.

Und die Steelers hatten die letzten 5 Jahre auch nicht immer eine sehr gute Line. Dennoch hat er enorm produziert:
Die oben genannten Receivings Stats + ca 1300y Rushing pro jahr in den Saisons nach seinem Rookie jahr (860y im Rookie Jahr + die IR-Saison).

Eine Verpflichtung von Bell würde unsere Offense mMn so extrem aufwerten, das man grundsätzlich auch mit den momentan vorhandenen WR in die nächste Saison gehen könnte und dennoch eine der gefährlichsten Offenses der KLiga hätte.

Der schnelle Release von garopollo, gepaart mit den Rushing und Receiving-Fähigkeiten von Bell, würden auch unsere O-Line noch einmal extrem aufewerten.

Wenn ich bedenke das Mittelmäßigen bis ganz guten WR jährlich 10mio$ gezahlt werden (Beispiele gibts da ja genug), ist mir Bell allemal 15mio$ pro Jahr wert. Und in unserer SC Situation, sollte das frintloaded recht leicht erledigt sein, auch mit einem Garopollo Vertrag und weiteren FA Verpflichtungen.


Genau wegen diesen Stats, kann ich mir nicht vorstellen, dass die stärkere ihn ziehen lassen.

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