In der vergangenen Webradiosendung haben wir ja diskutiert, welche eigenen Free Agents gehalten werden sollen und wen wir nicht mehr im Team sehen. Eine Personalie dabei: Carlos Hyde. Der frühere Zweitrundenpick ist in seinem letzten Vertragsjahr.
Nach dem Sieg vergangene Woche gegen die Jacksonville Jaguars äusserte sich Carlos Hyde sehr euphorisch einem Verbleib in San Francisco.
Wenn man seine Statistiken anschaut, dann spricht grundsätzlich auch einiges dafür, dass die 49ers ihn halten sollten. In seiner ersten Saison mit 16 Spielen kommt Carlos Hyde auf 240 Rushing Attempts - Rang 11. 940 Yards ergeben Rang 13. Acht Touchdowns sind der geteilte siebte Rang. Auch wenn erneut keine 1000 Yards Saison herauskam, Hyde ist ein Top 15 Back - und ein solcher wäre für Zukunft der 49ers sicherlich sehr wichtig.
Noch interessanter erscheint Carlos Hyde, wenn man seine Produktion im Passspiel miteinbezieht.
88 Targets (Rang 28 unter allen Receivern), 59 Receptions (Rang 25). Bei den Targets ist Hyde die Nummer zwei im Team, bei den Receptions sogar die Nummer eins. Vor dem Spiel gegen die Rams wollte ich schreiben "noch" die Nummer eins, denn die Quarterbackwechsel der 49ers in dieser Saison zeigen hier einen interessanten Effekt: Carlos Hyde war CJ Beathards Security Blanket.
Zwischen Woche eins und sechs wurde Hyde von Brian Hoyer 24 Mal angeworfen, wobei 18 Catches resultierten. Als C.J. Beathard in Washington übernahm stiegen Hydes Targets deutlich an. In den sechs Spielen mit Beteiligung von Beathard wurde Carlos Hyde 49 Mal anvisiert und kam auf 31 Catches.
Nachdem in den Schlussminuten gegen Seattle Jimmy Garoppolo übernahm, folgte der nächste statistische Bruch in Hydes Performance. Andere Receiver wurden relevanter und Hyde hatte in den verbleibenden fünf spielen lediglich 15 Pässe, welche in seine Richtung flogen. Hätte sich Goodwin vor der Halbzeit in Los Angeles nicht verletzt, es ist davon auszugehen, dass er die Saison als Leading Receiver in Bezug auf Catches beendet hätte.
Die Saisonleistung aller Spieler ist logischerweise immer von den Mitspielern abhängig. Hyde spielte eine gute Saison. Sein Wert im Passspiel ist meiner Meinung nach aber auch durch die Spielweise von Beathard verfälscht.
Eine Verlängerung wäre kein grosser Fehler, allerdings denke ich, dass Hyde in einem Power Running Scheme besser aufgehoben ist und von einem Team mehr Salary erhalten wird, als die 49ers für seine Performance bieten sollen und werden.
Hängt auch davon ab, ob man evtl. doch Barkley draftet. Ich persönlich fände ich ihn ja seit langem als geilen Pich. Wird nun an 9 oder 10 aber unrealistischer. Mit Breida und Hyde haben wir nicht der Creme de la Creme, aber ein gutes Duo plus Juice.
Sehe auch unser aktuelles RB tripple eigentlich sehr gut und variabel, dazu mag ich Hyde doch sehr und würde mich freuen ihn weiterhin in Red and Gold zu sehn. Außerdem könnte uns das sehr schmerzen wenn er woanders noch mehr ab geht und uns vielleicht dann besiegt :-\
Bin bei Hyde mittlerweile recht zwiegespalten. Er ist nicht schlecht, aber er ist auch nicht der Feature back den ich mir gerne wünsche.
Eine Verlängerung um 2 Jahre fände ich sehr schön.
Gerne hätte ich auch einen weiteren RB in der Draft, zwischen Runde 1-3.
Und die Gerüchte um Bell zu den Niners sind auch interressant. Die Steelers haben kaum Cap Space und es wird sehr schwer für sie Bell zu halten. Der ist ja auch nicht billig bei 10-15mio$ pro jahr. Die niners hätten das Geld und Bell würde PERFEKT ins System passen. Mit ihm hätten wir mMn schlagartig eine Top 5 Offense.
Gibt es zu Bell Gerüchte? Das wäre ja mega...
Bell, ein WR und 2-3 Additions für die O-Line und Defense und wir können nächstes Jahr eine positive Bilanz anpeilen 8) 8)
Zitat von: blubb0r am Mo, 1. Jan. ’18, 15:41
Gibt es zu Bell Gerüchte? Das wäre ja mega...
Bell, ein WR und 2-3 Additions für die O-Line und Defense und wir können nächstes Jahr eine positive Bilanz anpeilen 8) 8)
Hatte gestern einen Bericht gelesen, das es sehr sehr schwer für die Steelers wird, Bell mit Long term Deal oder auch erneutem Franchise Tag zu halten, da sie so eng am Cap Rand sind.
Und die niners wurden mit ihrem Cap Space und natürlich weil Bell Perfekt ins System passt, als Top Landing Spot genannt.
Das wäre tatsächlich MEGA!
Auf RB lasse ich mich ehrlich gesagt überrasche was Lynch und Shanahan aus dem Ärmel zaubern. Was hat denn Joe Williams, die Verletzung ist irgendwie an mir vorbei gegangen. Ich dachte der wäre auf PS bei uns. Carlos Hyde fand ich eigentlich immer recht gut, nur passt er nicht so recht ins System. Ich denke mit ner kompletten O-Line ohne Verletzungen wäre der Run sicher deutlich besser, also auch er. Könnte auch mit ihm leben, wenn er unbedingt ein Niner sein möchte, und auch dementsprechend seinen Wert gegenüber dem Salary Cap richtig einschätzt.
Sollten die Steelers den SB nicht gewinnen, glaube ich nicht das sie Bell ziehen lassen. Sie sind jetzt noch im SB-Fenster.
Sollten sie ihn gewinnen kann ich mir gut vorstellen, dass Big Ben retired. Wobei sie dann auch wieder Cap-Space für Bell frei würde :o
Aber ob Bell dann bei einem NoName-QB bleiben will oder die aussichtsreichere Option woanders nimmt, da darf man sehr gespannt sein.
Aufgrund der letzten Wochen sind die 9ers wieder deutlich attraktiver für gute FA's geworden. Wenn Shanahan und Lynch jemanden unbedingt haben wollen, wird der umworbene wohl auch hier unterschreiben. Momentan kann ich mir aber nicht vorstellen, dass sie mit JG+Bell gleich mal ihrenCapspace halbieren wollen.
Zitat von: sf49er am Mo, 1. Jan. ’18, 17:54
Sollten die Steelers den SB nicht gewinnen, glaube ich nicht das sie Bell ziehen lassen. Sie sind jetzt noch im SB-Fenster.
Sollten sie ihn gewinnen kann ich mir gut vorstellen, dass Big Ben retired. Wobei sie dann auch wieder Cap-Space für Bell frei würde :o
Mit dem Rücktritt von Big Ben hätten sie ziemlich genau die 14Mio$ für den FT - was natürlich nicht funktioniert.
Die Steelers werden einige Entscheidungen fällen müssen.
26Mio$ für zwei DEs, 40Mio$ für die O-Line, 17,6Mio$ für den #1 WR, 12Mio$ für den #1 CB und das ist Big Ben noch drin....
Zitat von: Lars_wegas am Mo, 1. Jan. ’18, 20:13
Aufgrund der letzten Wochen sind die 9ers wieder deutlich attraktiver für gute FA's geworden.
Die Niners sind in erster Linie attraktiv, weil sie eine Unmenge an Cap Space haben. ;) Das haben die Browns auch, ich weiß, und da dürften die Niners schon interessanter sein. Ohne Cap Space wären die 49ers aber für viele Free Agents sicher deutlich uninteressanter, Shanahan hin, Garoppolo her.
Zitat von: MoRe99 am Mo, 1. Jan. ’18, 20:49
Zitat von: Lars_wegas am Mo, 1. Jan. ’18, 20:13
Aufgrund der letzten Wochen sind die 9ers wieder deutlich attraktiver für gute FA's geworden.
Die Niners sind in erster Linie attraktiv, weil sie eine Unmenge an Cap Space haben. ;) Das haben die Browns auch, ich weiß, und da dürften die Niners schon interessanter sein. Ohne Cap Space wären die 49ers aber für viele Free Agents sicher deutlich uninteressanter, Shanahan hin, Garoppolo her.
Den Cap Space um ein paar FA zu bekommen hat bald jemand.
Wir haben genug um auch mehrere zu bezahlen.
Einem Spieler ist doch egal wieviel Cap Space wir haben, dem interessiert die Höhe und Länge seines Vertrages. Aufwärtsentwicklung ist zu sehen und unser Ruf sollte auch passen.
Ich bin kein all zu großer Fan von teuren Running Backs. Ich denke, dass die O-Line hier deutlich mehr ausmacht und sich ein LeVeon Bell hinter unserer Interior O-Line ebenfalls sehr schwer täte.
Er passt allerdings wohl wirklich sehr gut ins Scheme und ist einfach eine unglaubliche Waffe im Passspiel. Trotzdem wäre er mir wohl keine 10-15 Mio p.a. wert. Kein RB ist das mMn wert. Man muss nur mal nach NE gucken. Lieber ein Committee, das sich gut ergänzt. Und Breida hat mir wirklich sehr, sehr gut gefallen. Warum hier also so viel Geld in die Hand nehmen? Da überbezahle ich lieber einen Demarcus Lawrence, Trumaine Johnson oder Ryan Jensen.
Wenn Hyde für günstiges Geld unterschreibt, würde ich mich freuen, ihn weiter in Rot und Gold zu sehen. Da ich ihn aber nicht als 100% Scheme Fit sehe und er mir im Passspiel zu unbeständig finde, habe ich auch keinerlei Sorge, wenn man mit Breida, Williams und einem weiteren Lateround Rookie / Free Agent in die Saison geht.
Und auch bitte nicht unbedingt Barkley. Einen Top 10 Pick für einen Running Back. Hm. Sehe da in Fournette, Elliot und auch Gurley (ja!) warnende Beispiele. Kann sich noch jemand an 2016 erinnern? An Gurley sieht man am allerbesten, warum Scheme + O-Line + QB für ein gutes Running Game wichtiger ist, als ein indidivuell guter RB.
Gute Argumente. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel, aber das sind nur drei/vier pro Jahrzehnt.
Der Mann hat echt Ahnung wie es laufen wird! 😉
https://youtu.be/ezM8rH2DUH4
;D ;D ;D
@49ersflo:
Neben der Tatsache das Bell einer besten RB's der Liga ist, wenn nicht sogar der Beste, gibt es für mich vorallem einen Grund ihn "so teuer" zu bezahlen:
In seinen 4 jahren in der Liga, das eine Jahr wo er auf IR war mal ausgenommen, hat er 288 Receptions (im Schnitt 72 pro Saison!) und 2524 Receiving Yards (im Schnitt 631 pro Saison).
Dazu kommt noch die tatsache das er eben so perfekt in das Scheme von KS passt.
Und die Steelers hatten die letzten 5 Jahre auch nicht immer eine sehr gute Line. Dennoch hat er enorm produziert:
Die oben genannten Receivings Stats + ca 1300y Rushing pro jahr in den Saisons nach seinem Rookie jahr (860y im Rookie Jahr + die IR-Saison).
Eine Verpflichtung von Bell würde unsere Offense mMn so extrem aufwerten, das man grundsätzlich auch mit den momentan vorhandenen WR in die nächste Saison gehen könnte und dennoch eine der gefährlichsten Offenses der KLiga hätte.
Der schnelle Release von garopollo, gepaart mit den Rushing und Receiving-Fähigkeiten von Bell, würden auch unsere O-Line noch einmal extrem aufewerten.
Wenn ich bedenke das Mittelmäßigen bis ganz guten WR jährlich 10mio$ gezahlt werden (Beispiele gibts da ja genug), ist mir Bell allemal 15mio$ pro Jahr wert. Und in unserer SC Situation, sollte das frintloaded recht leicht erledigt sein, auch mit einem Garopollo Vertrag und weiteren FA Verpflichtungen.
Zitat von: Uthorr49 am Di, 2. Jan. ’18, 00:46
Der Mann hat echt Ahnung wie es laufen wird! 😉
https://youtu.be/ezM8rH2DUH4
In 15 jahren holn wir diesen Thread und bzw. das Video wieder ruas! ;D
Zitat von: MaybeDavis am Di, 2. Jan. ’18, 20:23
@49ersflo:
Neben der Tatsache das Bell einer besten RB's der Liga ist, wenn nicht sogar der Beste, gibt es für mich vorallem einen Grund ihn "so teuer" zu bezahlen:
In seinen 4 jahren in der Liga, das eine Jahr wo er auf IR war mal ausgenommen, hat er 288 Receptions (im Schnitt 72 pro Saison!) und 2524 Receiving Yards (im Schnitt 631 pro Saison).
Dazu kommt noch die tatsache das er eben so perfekt in das Scheme von KS passt.
Und die Steelers hatten die letzten 5 Jahre auch nicht immer eine sehr gute Line. Dennoch hat er enorm produziert:
Die oben genannten Receivings Stats + ca 1300y Rushing pro jahr in den Saisons nach seinem Rookie jahr (860y im Rookie Jahr + die IR-Saison).
Eine Verpflichtung von Bell würde unsere Offense mMn so extrem aufwerten, das man grundsätzlich auch mit den momentan vorhandenen WR in die nächste Saison gehen könnte und dennoch eine der gefährlichsten Offenses der KLiga hätte.
Der schnelle Release von garopollo, gepaart mit den Rushing und Receiving-Fähigkeiten von Bell, würden auch unsere O-Line noch einmal extrem aufewerten.
Wenn ich bedenke das Mittelmäßigen bis ganz guten WR jährlich 10mio$ gezahlt werden (Beispiele gibts da ja genug), ist mir Bell allemal 15mio$ pro Jahr wert. Und in unserer SC Situation, sollte das frintloaded recht leicht erledigt sein, auch mit einem Garopollo Vertrag und weiteren FA Verpflichtungen.
Genau wegen diesen Stats, kann ich mir nicht vorstellen, dass die stärkere ihn ziehen lassen.
Zitat von: sf49er am Di, 2. Jan. ’18, 22:09
Genau wegen diesen Stats, kann ich mir nicht vorstellen, dass die stärkere ihn ziehen lassen.
Glaub ich grundsätzlich auch nicht und ich vermute bzw. könnte mir vorstellen sie werden es vielleicht irgendwie schaffen ihn zu halten.
Aber ist schon eine knifflige Situation beui den Steelers. Bell hatte schon den Franchise Tag und sollten sie ihm den ein zweites mal geben, müssten sie schon Spieler entlassen um ihn unter Vertrag zu kriegen. Bei einem Long Term Deal müssten sie warscheinlich noch mehr Spieler entlassen. Es wird schon echt schwer für die.
Und sie sind auch nicht so sehr auf ihn angewiesen. Sie haben einen Elite QB und den (vielleicht) besten WR der NFL.
Man wird sehen, aber ich würde mich echt freuen!
Wie pflegte Esume zu sagen? RB sei die most overrated Pos. Group? Hinter einer Top Oline sieht jeder RB gut aus? Durchaus, aber es gibt halt auch RB's, die sich von der Masse abheben.
Bell ist in meinen Augen einer davon. Nicht nur, weil er als reiner Läufer stark ist. Der Typ ist eine absolute Allzweckwaffe. In den letzten zwei Jahren hat er statistisch alles abgerissen.
2016 und 2017 ~1800 yfs, 2015 war er verletzt und das Jahr nach seiner Rookie Saison hatte er sogar über 2000 yfs. Absolut Irre. Und er hat noch einige Jahre vor sich.
Wenn ein Freeman über 40 Mio.$ Wert ist, dann ein Bell erst recht. Man möchte Erfolg haben, so darf auch ruhig investiert werden, zumal die Möglichkeiten gegeben sind. Sollte er aber den FA-Markt testen, sofern die Steelers das wirklich zulassen, wird er mit Angeboten zugeschmissen.
Von wem? Seattle, Colts, Wer hat denn so viel Cap um z.b. 10 - 15 Mio neben den anderen Spieler für einen RB unter zu bekommen... nicht das es mit Bell so endet wie mit Murry bei den Titans... in Pittsburg hat er die O-Line und vor allem einen klasse FB und QB als Support.. . Und auch die Klasse der WR dort geben ihm die Freiräume die er woanders nicht bekommt....
Zitat von: rene1511 am Mi, 3. Jan. ’18, 11:16
Von wem? Seattle, Colts, Wer hat denn so viel Cap um z.b. 10 - 15 Mio neben den anderen Spieler für einen RB unter zu bekommen... nicht das es mit Bell so endet wie mit Murry bei den Titans... in Pittsburg hat er die O-Line und vor allem einen klasse FB und QB als Support.. . Und auch die Klasse der WR dort geben ihm die Freiräume die er woanders nicht bekommt....
Murray war, ausgenommen von diesem Jahr und dem Jahr in Philly eigentlich immer gut unterwegs. Ich weiß aber worauf du hinaus willst. Schlechte Oline -> leidende Leistung vom RB.
Aber ungeachtet dessen, was er für einen Support in Pittsburgh vorfindet, bin ich der Meinung, dass er sein Geld wert wäre. Alleine 160 Catches für 1000+ yds in den letzten beiden Jahren zeigen, dass er Bälle fangen kann. Wird er FA, was bei der aktuellen Cap Situation in PB nicht ausgeschlossen ist, werden sich unter Garantie Teams strecken wollen, um sich seine Dienste zu sichern - ob Scheme Fit oder nicht.
Ich würde micht jedenfalls alles andere als beklagen, wenn man sich mit ihm befasst oder gar signed.
Irgendwie interessant, wohin sich dieser Thread entwickelt hat... Die Diskussion dreht sich eigentlich ab Antwort #1 nur äusserst marginal um das eigentliche Thema.
Naja, es wird die langfristige Zukunft auf der RB-Position diskutiert. Wie wenig dabei auf Hyde eingegangen wird, zeigt wohl seinen Stellenwert bei den Fans ganz gut. Der Wunsch nach dem mehrdimensionalen Bell zeigt recht klar die Limitierungen von Hyde. Er ist, wenn fit und besonders in einem Power Run. Scheme für mich ein Top 10 Rusher in der Liga. Nur sind genau solche Spieler quasi nichts wert, wenn sie dir im Passspiel wehtun.
Da sehe ich die genannten Argumente zu Bell definitiv ein. Er ist viel mehr als ein RB. Er kann das Spiel auf viel mehr Ebenen beeinflussen und die Defense terrorisieren. Trotzdem ist die Frage, wie er mit deutlich weniger Touches bei uns umgehen würde. Denn die müsste er wohl in Kauf nehmen!
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Zitat von: rene1511 am Mi, 3. Jan. ’18, 11:16
Von wem? Seattle, Colts, Wer hat denn so viel Cap um z.b. 10 - 15 Mio neben den anderen Spieler für einen RB unter zu bekommen... nicht das es mit Bell so endet wie mit Murry bei den Titans... in Pittsburg hat er die O-Line und vor allem einen klasse FB und QB als Support.. . Und auch die Klasse der WR dort geben ihm die Freiräume die er woanders nicht bekommt....
Also bei den 49ers... QB? Check! FB? Check! ;)
An Top WR mangelts uns noch, zumindest einen so guten wie Brown.
Und die O-Line der Steelers (vorallem über die kompletten letzten 4 jahre gesehn) auch nicht so dolle. Bell ist mMn ein RB der (nicht nur) von der Line lebt. Damit mein ich natürlich das laufspiel. Das Passing game kommt ja auch bei ihm noch dazu. 60-70 Catches pro Jahr!
Zitat von: IamNINER am Mi, 3. Jan. ’18, 13:23
Irgendwie interessant, wohin sich dieser Thread entwickelt hat... Die Diskussion dreht sich eigentlich ab Antwort #1 nur äusserst marginal um das eigentliche Thema.
Ist doch auch mal nett. Vorher konnteste ein Thema über maskotchen aufmachen und ab dem 3.Post war das Thema unser QB ;D.
Nun ists mal umgekehrt. Vielleicht ein gutes Zeichen! ;)
Zitat von: 49erflo am Mi, 3. Jan. ’18, 13:56
Naja, es wird die langfristige Zukunft auf der RB-Position diskutiert. Wie wenig dabei auf Hyde eingegangen wird, zeigt wohl seinen Stellenwert bei den Fans ganz gut. Der Wunsch nach dem mehrdimensionalen Bell zeigt recht klar die Limitierungen von Hyde. Er ist, wenn fit und besonders in einem Power Run. Scheme für mich ein Top 10 Rusher in der Liga. Nur sind genau solche Spieler quasi nichts wert, wenn sie dir im Passspiel wehtun.
Da sehe ich die genannten Argumente zu Bell definitiv ein. Er ist viel mehr als ein RB. Er kann das Spiel auf viel mehr Ebenen beeinflussen und die Defense terrorisieren. Trotzdem ist die Frage, wie er mit deutlich weniger Touches bei uns umgehen würde. Denn die müsste er wohl in Kauf nehmen!
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Nicht zwingend... Was er nicht am Boden bekommt, holt er halt aus der Luft.
KS's System/Art der West Coast, setzt ja viel darauf den Pass (besonders PA und PA Rollouts) mit dem Lauf zu etablieren. Und oft sind die RB's (HB und FB) und TE's ja dann auch Anspielstationen. Und umgekehrt wird dann auch noch der Run durch den Pass und die PA zurück etabliert.
Auch strecht KS ja gerne das Feld, durch Swings der RB oder dadurch das er sie ausspreaded.
Die Steelers spielen ja doch eher mehr tief als die niners. Wir sind ja eher kurz pass und Mitteldistanz.
Ich vage mir gar nicht auszumalen, was SAhanahan und garopollo mit ihm anstellen würden :)
Ich denke schon ein paar Tage darüber nach was ich davon halten soll das Bell ein 49ers wird.
Ich bin mir noch unsicher. Ich finde er hat es verdient der bestbezahlte RB zu sein. Aber soll das bei uns sein? In unserer Offense wäre er der Hammer und irgendwie würde ich das gerne sehen.
Die Aufmerksamkeit und Schlagzeilen hätten wir sicher mit dieser Verpflichtung.
Ich muß jetzt zugeben das ich zu wenig über seine Vertragssituation/Tag und seine Absichten weiß. Ich habe das letztes Jahr schon nicht verfolgt und auch nicht wirklich nachgeholt. Die Cap Situation der Steelers ist mir bekannt.
Ich finde aber das ihre O-Line in den letzten Jahren schon zu den besseren gehört hat. Besonders im Passspiel hat BB doch einiges an Zeit.