49ersFanZone.net

Mal abgesehen das Sing sich lächerlich macht mit seinen Entscheidungen. Dieses hin und her für beide QB´s shit ist. Auch bin ich der Meinung das die Rams sich diesmal net verladen lassen und besser auf TS einstellen werden.
Trotzdem freu ich mich, da mir das Spiel von Troy besser gefällt. Jetzt hoff ich das unsere Niners gewinnen und die Hawks in Tampa verlieren.

Zitat von: Zacharry am Fr, 24. Dez. ’10, 17:08

du hälst die playoffs für toll und sinnvoll. ich verstehe das. aber für dieses team unter diesen umständen mit diesen coaches sind die playoffs einfach nicht halb so viel wert wie für jedes andere team. wir werden in den playoffs geschlachtet. wir verlieren mehr als wir gewinnen. deswegen finde ich das man vorsorge für einene chten anlauf nächstes jahr treffen sollte. und da ist alex einfach absolut keine option.

zach

Kann Dir nur zustimmen! Aber wahrscheinlich geht gleich wieder die "guter Fan schlechter Fan" Diskussion los. Mir ist eine langfristige Prespektive auch lieber als ein kurzfristiger "Erfolg (Playoffs)".

Zitat von: T. Savini am Sa, 25. Dez. ’10, 15:44

Zitat von: Zacharry am Fr, 24. Dez. ’10, 17:08
du hälst die playoffs für toll und sinnvoll. ich verstehe das. aber für dieses team unter diesen umständen mit diesen coaches sind die playoffs einfach nicht halb so viel wert wie für jedes andere team. wir werden in den playoffs geschlachtet. wir verlieren mehr als wir gewinnen. deswegen finde ich das man vorsorge für einene chten anlauf nächstes jahr treffen sollte. und da ist alex einfach absolut keine option.

Kann Dir nur zustimmen! Aber wahrscheinlich geht gleich wieder die "guter Fan schlechter Fan" Diskussion los. Mir ist eine langfristige Prespektive auch lieber als ein kurzfristiger "Erfolg (Playoffs)".

Dass dir - und wahrscheinlich vielen hier - ein langfristig erfolgreiches Team der 49ers lieber wäre als eines, dass jetzt einen Erfolg (Playoffteilnahme) einfährt und danach weitere fünf bis zehn Jahre maximal Ligamittelmaß ist kann ja schon sein. Aber das hat mMn nicht das geringste mit "guter Fan, schlechter Fan" zu tun. Wir reden hier von einem Team, das - ob berechtigt oder nicht, ob verdient oder nicht sei mal völlig dahingestellt - definitiv noch immer die Chance hat, in die Playoffs zu kommen (ob's einem nun passt oder nicht). Was verlangt ihr hier eigentlich von den Spielern, von den Coaches und vom FO? Zu sagen: "Hey, Playoffs in dieser Saison sind langfristig schlecht für die 49ers, also spielt bitte so, dass wir ja nicht rein kommen?"    Was für einen Charakter muss denn ein Spieler haben, der sich darauf einlässt?    Für einen Spieler muss es doch Anreiz sein, und wird es Anreiz sein, in den Playoffs zu spielen. Ich bin mir sicher, dass Willis, Davis, Iupati, Clements, Lawson, ... und nicht zuletzt ein Takeo Spikes viel dafür geben würden, in die Playoffs zu kommen. Und denen soll man sagen, dass sie nicht dürfen, weil sie das Wohl der 49ers in den nächsten 10 Jahren im Blick haben sollen? Die Jungs wissen auch, dass es passieren kann, dass sie plötzlich auf der Straße stehen bzw. zu einem anderen Team getradet werden können. Warum sollte ich als Spieler meine eigenen Erwartungen und Ziele diesem Team opfern, zumal ein neuer HC evtl. anderes Personal will oder mich vom Starter zum Backup macht?

BTW: eine Playoffteilnahme mit guten Leistungen könnte auch den angehenden FAs gute Argmente für einen besser dotierten Vertrag liefern.

Und noch was: wer garantiert denn, dass die Niners in einem Wild-Card-Game "abgeschlachtet" werden? Ich rede nicht vom Durchmarsch bis zur sechsten VLT, aber davon, dass sich in einem Heimspiel durchaus Chancen ergeben können.

Irgendwo wurde berechnet, dass die 49ers eine Po Chance zwischen 35 und 46 % haben. Alle werden alles dafür tun, damit das klappt. Sing wird seinen Job eh los, warum sollte er also irgendwas tun, was sich nicht ausschließlich auf die aktuelle Situation bezieht?

Und keiner von Euch wird, wenn es so weit ist, das Spiel nicht anschauen oder gar nur für den Gegner sein, nur weil es unverdient sein könnte.

Dazu kommt, dass PO Luft zu schnuppern durchaus einen positiven Effekt auf alle Beteiligten hat.

Zitat von: MoRe99 am Sa, 25. Dez. ’10, 21:24

Zitat von: T. Savini am Sa, 25. Dez. ’10, 15:44

Zitat von: Zacharry am Fr, 24. Dez. ’10, 17:08
du hälst die playoffs für toll und sinnvoll. ich verstehe das. aber für dieses team unter diesen umständen mit diesen coaches sind die playoffs einfach nicht halb so viel wert wie für jedes andere team. wir werden in den playoffs geschlachtet. wir verlieren mehr als wir gewinnen. deswegen finde ich das man vorsorge für einene chten anlauf nächstes jahr treffen sollte. und da ist alex einfach absolut keine option.

Kann Dir nur zustimmen! Aber wahrscheinlich geht gleich wieder die "guter Fan schlechter Fan" Diskussion los. Mir ist eine langfristige Prespektive auch lieber als ein kurzfristiger "Erfolg (Playoffs)".

Dass dir - und wahrscheinlich vielen hier - ein langfristig erfolgreiches Team der 49ers lieber wäre als eines, dass jetzt einen Erfolg (Playoffteilnahme) einfährt und danach weitere fünf bis zehn Jahre maximal Ligamittelmaß ist kann ja schon sein. Aber das hat mMn nicht das geringste mit "guter Fan, schlechter Fan" zu tun. Wir reden hier von einem Team, das - ob berechtigt oder nicht, ob verdient oder nicht sei mal völlig dahingestellt - definitiv noch immer die Chance hat, in die Playoffs zu kommen (ob's einem nun passt oder nicht). Was verlangt ihr hier eigentlich von den Spielern, von den Coaches und vom FO? Zu sagen: "Hey, Playoffs in dieser Saison sind langfristig schlecht für die 49ers, also spielt bitte so, dass wir ja nicht rein kommen?"    Was für einen Charakter muss denn ein Spieler haben, der sich darauf einlässt?    Für einen Spieler muss es doch Anreiz sein, und wird es Anreiz sein, in den Playoffs zu spielen. Ich bin mir sicher, dass Willis, Davis, Iupati, Clements, Lawson, ... und nicht zuletzt ein Takeo Spikes viel dafür geben würden, in die Playoffs zu kommen. Und denen soll man sagen, dass sie nicht dürfen, weil sie das Wohl der 49ers in den nächsten 10 Jahren im Blick haben sollen? Die Jungs wissen auch, dass es passieren kann, dass sie plötzlich auf der Straße stehen bzw. zu einem anderen Team getradet werden können. Warum sollte ich als Spieler meine eigenen Erwartungen und Ziele diesem Team opfern, zumal ein neuer HC evtl. anderes Personal will oder mich vom Starter zum Backup macht?

BTW: eine Playoffteilnahme mit guten Leistungen könnte auch den angehenden FAs gute Argmente für einen besser dotierten Vertrag liefern.

Und noch was: wer garantiert denn, dass die Niners in einem Wild-Card-Game "abgeschlachtet" werden? Ich rede nicht vom Durchmarsch bis zur sechsten VLT, aber davon, dass sich in einem Heimspiel durchaus Chancen ergeben können.

Das sehe ich genauso.

Ich bin mir auch sicher,dass wir ein sehr motiviertes Team heute sehen werden und mit etwas Glück sitzen wir ALLE nächste Woche da und hoffen auf einen Sieg und die damit verbundene Play-Off-Teilnahme.Was dann passiert kann keiner sagen,denn die Play-Offs haben immer ihre eigenen Gesetze. Go Niners! Make a statement Troy!

wer redet denn davon das die spieler absichtlich schlecht spielen sollen?!? so ein unsinn. 

für mich gesprochen, ich rede davon das ich erstens alex nicht besser (im sinne von vielversprechender) finde als troy und ich noch kein einziges argument gelesen/gesehen habe was meine meinung diesbezüglich ändern könnte. zweitens sehe ich die diesjährigen playoffs einfach nicht als oberste priorität an. weswegen auch? playoffs sind dafür da, damit man um den titel spielt. ob die nfc west nun die rams, seahawks oder 49ers als playoff team stellt, das ist vollkommen unerheblich. alle drei teams sind absolut nicht konkurenzfähig gegen die besten teams der liga. das kann man sich schön reden mit floskeln wie "in den playoffs ist alles möglich" blablabla. quatsch. mit diesem team unter diesen coaches sind wir in der grottigsten division 2 spieltage vor ende der reagular season auf schützenhilfe angewiesen um mit einem negativen record in die playoffs zu stolpern...keine weiteren fragen.

P/Game: 29 von 32
YDS: 26 von 32
pass: 22 von 32
rush: 20 von 32

dazu eine pass D, welche an platz 25 rangiert. und das alles in einer division die viel bessere stats hergeben müßte.

klar, jeder fan wünscht sich sein team in die playoffs. ich auch. aber ich glaube absolut nicht das es dem team in irgendeiner form helfen würde. nächstes jahr ist doch ohnehin alles anders. und hoffentlich erfolgreich.

zach

So wie ein Spieler sich für PO zerreist, so will ich natürlich als Fan mein Team in den PO sehen. Ich denke, das ist eine völlig normale Reaktion.

Ich glaube auch, dass nur der SB Sings Job retten kann - und dann soll es mir auch Recht sein. Ansonsten wird wohl auch eine PO-Teilnahme Sing nicht retten. Weil wir die PO nicht wegen Sing, sondern trotz Sing erreicht haben. Das dürfte nun auch der letzte York begriffen haben.

Zitat von: Zacharry am So, 26. Dez. ’10, 10:14
wer redet denn davon das die spieler absichtlich schlecht spielen sollen?!? so ein unsinn. 
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klar, jeder fan wünscht sich sein team in die playoffs. ich auch. aber ich glaube absolut nicht das es dem team in irgendeiner form helfen würde. nächstes jahr ist doch ohnehin alles anders. und hoffentlich erfolgreich.

zach

Ich glaube, da stehen wir beide mittlerweile ziemlich alleine da

Letzendlich sehe ich das sehr ähnlich wie Du, ich wüsste einfach nicht, was es dem Team bringen soll, nach so einer Season irgendwie in die Playoffs zu stolpern...waehrend wir andereseits mindestens 10 Plätze in der Draft verlieren.

Anyway, so in 13 Stunden ca. sind wir schlauer.

Zitat von: Zacharry am So, 26. Dez. ’10, 10:14
klar, jeder fan wünscht sich sein team in die playoffs. ich auch. aber ich glaube absolut nicht das es dem team in irgendeiner form helfen würde. nächstes jahr ist doch ohnehin alles anders. und hoffentlich erfolgreich.

Die Playoffs würden uns schon alleine deshalb helfen weil wir ne Menge Spieler haben die noch nie Playoffluft geschnuppert haben. Selbst wenn wir in den Wildcards rausfliegen ist das eine Erfahrung die sich zukünftig positiv auswirken dürfte - das ist etwas das man gerne mal unterschätzt.
Das wir weiter kommen würden als in die Divisionals ist natürlich unrealistisch, kann bei den Leistungen im Laufe der Saison aber auch nicht der Anspruch sein.

Mensch, schlagt euch doch nicht die Köpfe ein, heute Abend sind wir alle um einiges schlauer

ich seh das ein wenig anders als, Zacharry...wenn wir in die Playoffs kommen ist alles möglich..Irgendwo,ich glaube bei nfl.com habe ich in einem Blog gelesen das die Niners nicht gegen die stärksten Teams dominiert wurden als sie 0-5 waren,sondern in jedem dieser Spiele die Chance hatten zu gewinnen...Sie haben eher gegen die Underdogs die wichtigen Punkte liegen gelassen..
Gegen die Saints, Atlanta und Philly waren es nie mehr als ein Score, das heisst man war in Schlagweite..wenn man dann noch das Momentum dazu nimmt...und das gibt es nicht nur bei Madden...sollten wir die Playoffs als das sehen was sie wirklich sind...Zucker auf eine schon fast abgeschenkte Saison,und uns darauf freuen das die Niners so weit kommen wie möglich..auch wenn es keine (Theoretische) Chancen gibt auf ein weiterkommen nach der 1st Round...

greetz Frank

Zitat von: Darkside am So, 26. Dez. ’10, 11:05

Zitat von: Zacharry am So, 26. Dez. ’10, 10:14
wer redet denn davon das die spieler absichtlich schlecht spielen sollen?!? so ein unsinn. 
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klar, jeder fan wünscht sich sein team in die playoffs. ich auch. aber ich glaube absolut nicht das es dem team in irgendeiner form helfen würde. nächstes jahr ist doch ohnehin alles anders. und hoffentlich erfolgreich.

zach

Ich glaube, da stehen wir beide mittlerweile ziemlich alleine da

Letzendlich sehe ich das sehr ähnlich wie Du, ich wüsste einfach nicht, was es dem Team bringen soll, nach so einer Season irgendwie in die Playoffs zu stolpern...waehrend wir andereseits mindestens 10 Plätze in der Draft verlieren.

Anyway, so in 13 Stunden ca. sind wir schlauer.

+ 1 

Zitat von: Zacharry am Fr, 24. Dez. ’10, 17:08
es ging darum, welcher QB bei einem start am sinnvollsten wäre. und hier teffen unsere meinungen aufeinander. du hälst die playoffs für toll und sinnvoll. ich verstehe das. aber für dieses team unter diesen umständen mit diesen coaches sind die playoffs einfach nicht halb so viel wert wie für jedes andere team. wir werden in den playoffs geschlachtet. wir verlieren mehr als wir gewinnen. deswegen finde ich das man vorsorge für einene chten anlauf nächstes jahr treffen sollte. und da ist alex einfach absolut keine option.

PO sind eine extrem wertvolle Erfahrung für alle jungen Spieler und ein Boost für das Selbstbewusstsein der Veteranen und der Lohn für Spieler wie Spikes, die noch die ein PO Spiel hatten.

Diese Erfahrung nimmt einem niemand und sie werden helfen, wenn demnächst hoffentlich alles anders und besser ist.

Ob wir geschlachtet werden, ist reine Spekulation!

Smith, T. ist für mich für 2011 noch weniger eine Option, als Smith, A. Davon abgesehen gibt es keinen Grund, irgendetwas zu tun, was nur das Jahr 2011 und nicht mehr das Jahr 2010 im Fokus hat. Und 2010 ist Smiht, T. die schlechtere der beiden Smith-Optionen. Und das habe ich kein auf Football-Fakten basierend ja schon ausführlich begründet. Von Dir kam zum Theme Football-Fakten nichts, was dem auch nur annähernd widersprechen konnte.

Ich halte überhaupt nichts davon,das ein hoher Pick irgend einen Einfluss auf den Erfolg kommender Jahre haben muss.Beste Beispiele dafür sind wir,die Bengals,Lions,Browns.Alles Teams die regelmäßig hoch draften aber nix davon haben.Dagegen nehmen wir die Pats,Colts und Steelers,die sind immer relativ spät dran und trotzdem erfolgreicher.
Und zum Thema Smith.werde ich nie verstehen,warum Alex immer wieder hoch gehalten wird.Er spielt im zweiten Jahr in dem System und funktioniert nicht,Troy ist seit 4 Monaten dabei und wird verurteilt.Das kann keiner mit logischem Denken nachvollziehen.Alex darf man nicht mehr behalten,die Niners sind doch keine Caritas Einrichtung.Troy sollte man erst einmal eine faire Chance geben bevor man ihn abschreibt!

Zitat von: frontmode am So, 26. Dez. ’10, 14:14

Zitat von: Zacharry am Fr, 24. Dez. ’10, 17:08
es ging darum, welcher QB bei einem start am sinnvollsten wäre. und hier teffen unsere meinungen aufeinander. du hälst die playoffs für toll und sinnvoll. ich verstehe das. aber für dieses team unter diesen umständen mit diesen coaches sind die playoffs einfach nicht halb so viel wert wie für jedes andere team. wir werden in den playoffs geschlachtet. wir verlieren mehr als wir gewinnen. deswegen finde ich das man vorsorge für einene chten anlauf nächstes jahr treffen sollte. und da ist alex einfach absolut keine option.

Und das habe ich kein auf Football-Fakten basierend ja schon ausführlich begründet. Von Dir kam zum Theme Football-Fakten nichts, was dem auch nur annähernd widersprechen konnte.

a. smith (6. Profijahr, 9 starts

TD: 12
INT: 10
Yards: 1974
Rating: 79,2

t. smith (4. Profijahr, 5 starts)

TD: 4
INT: 3
Yards: 1023
Rating: 80,2

von den stats her spielen beide in etwa gleich gut/schlecht. der unterschied ist, das es a.smith nach 6 jahren nicht schafft besser als einer zu sein, der vollkommen frisch im team ist und bis vor ein paar wochen noch nicht mal vernünftig mittrainiert hat.

ales smith wird auf alle fälle kein 49er mehr sein. bei troy ist das noch längst nicht sicher.

und was deine angeblichen "football-fakten" angeht, so sind das keine fakten, sondern schlicht persönliche einschätzungen deiner person, auch wenn du es noch so gerne anders siehst. und bevor du mich auf spekulationen meiner person aufmerksam machst, solltest du deine eigenen prüfen. das sind derer nicht wenige.

nur mal so als beispiel:

"2) Smith, T. wird spielerisch die gleichen Limitierungen haben, wir noch vor 3 Wochen"

aha...hast du mit ihm mittrainiert? komischer fakt ist das...das ist nichts als pure annahme von dir. spekulation, lieber frontmode. genau das sollte man eben rausfinden, und nicht wie du wild ins blaue vermuten und davon ausgehen das es ein fakt ist.


zach

Zitat von: Sanfranolli am So, 26. Dez. ’10, 14:27
Und zum Thema Smith.werde ich nie verstehen,warum Alex immer wieder hoch gehalten wird.Er spielt im zweiten Jahr in dem System und funktioniert nicht,Troy ist seit 4 Monaten dabei und wird verurteilt.Das kann keiner mit logischem Denken nachvollziehen.Alex darf man nicht mehr behalten,die Niners sind doch keine Caritas Einrichtung.Troy sollte man erst einmal eine faire Chance geben bevor man ihn abschreibt!

genau so sehe ich das auch. komischer weise sind das genau die argumente, die man früher immer für alex anwendete. bei allen anderen QB's der letzten jahre, die weder sonderlich besser noch schlechter waren als smith, hat das immer nicht gegolten. faszinierend...

zach

Zitat von: Zacharry am So, 26. Dez. ’10, 14:40

"2) Smith, T. wird spielerisch die gleichen Limitierungen haben, wir noch vor 3 Wochen"

aha...hast du mit ihm mittrainiert? komischer fakt ist das...das ist nichts als pure annahme von dir. spekulation, lieber frontmode. genau das sollte man eben rausfinden, und nicht wie du wild ins blaue vermuten und davon ausgehen das es ein fakt ist.

Klar, er hat sich in 3 Wochen das antrainiert, was ihm vorher in 3 Jahren nicht gelungen ist....

Zitat von: frontmode am So, 26. Dez. ’10, 14:55

Zitat von: Zacharry am So, 26. Dez. ’10, 14:40

"2) Smith, T. wird spielerisch die gleichen Limitierungen haben, wir noch vor 3 Wochen"

aha...hast du mit ihm mittrainiert? komischer fakt ist das...das ist nichts als pure annahme von dir. spekulation, lieber frontmode. genau das sollte man eben rausfinden, und nicht wie du wild ins blaue vermuten und davon ausgehen das es ein fakt ist.

Klar, er hat sich in 3 Wochen das antrainiert, was ihm vorher in 3 Jahren nicht gelungen ist....

vielleicht ist er aber einfach auch besser geworden und konnte probleme minimieren? ach ne...das ist unmöglich. hat man ja bei alex gesehen...der macht die selben kapitalen fehler seit jahren.

ernsthaft: ich sehe seit jahren keinen grund auf alex zu setzen. ich will nicht behaupten, dass troy um so viel besser ist oder aber nicht. genau das ist der punkt. man muss es eben herausfinden. dann muss man nächstes jahr vielleicht einen QB weniger verpflichten, egal in welcher rolle sich troy dann befinden wird. aber diese erkenntnis abzuschreiben, nur weil man denkt das alex einem die besseren chancen gibt in die playoffs zu kommen (was ich keineswegs so sehe) ist einfach nicht sinnvoll, weil es unter unseren aktuellen coaches dieses jahr doch eh nichts wird.


zach

Zitat von: Zacharry am So, 26. Dez. ’10, 15:00
ich will nicht behaupten, dass troy um so viel besser ist oder aber nicht. genau das ist der punkt. man muss es eben herausfinden. dann muss man nächstes jahr vielleicht einen QB weniger verpflichten, egal in welcher rolle sich troy dann befinden wird. aber diese erkenntnis abzuschreiben, nur weil man denkt das alex einem die besseren chancen gibt in die playoffs zu kommen (was ich keineswegs so sehe) ist einfach nicht sinnvoll, weil es unter unseren aktuellen coaches dieses jahr doch eh nichts wird.

Sorry, aber ich komme auf den Punkt zurück "absichtlich verlieren wegen der Perspektive für nächste Saison". Du redest dauernd davon, dass man sich Spieler anschauen soll, ob man die braucht in der nächsten Saison. Das bedeutet für mich in der logischen Konsequenz, alle Planungen auf die nächste Saison ausrichten, und auch auf den höheren Draftpick zu gehen. Aber unsere Coaches dürften sich darüber im Klaren sein, dass sie nur eine sehr geringe Chance haben, nächte Saison noch bei den Niers zu sein. Warum sollten sie sich für nächste Saison interessieren?    Nur über die Playoffteilnahme haben sie überhaupt eine geringe Chance, sich ihre Plätze bei den Niners auch über diese Saison hinaus zu sichern. Also müssen sie das nun eben angehen. Und wenn du Alex Smith schwächer siehst als Troy Smith dann ist das deine eigene Einschätzung. Ich hätte nicht mehr zu Troy Smith zurück gewechselt, denn wenn beide QBs einigermaßen gleich gut/schlecht würde ich bei dem bleiben, der dann vielleicht doch ein bisschen mehr im Playbook drin ist.
Kann sein, dass mich Troy Smith überrascht und die Rams erneut auseinander nimmt; da hätte ich nix dagegen. Aber ich bin da sehr skeptisch, zumal ich davon ausgehen muss, dass die besser gecoachten Rams die Fehler aus dem Hinspiel erkannt haben und diese abstellen werden.