49ersFanZone.net

Es gab zwei Draft-würdige Punter in diesem Jahr. Man sieht, wann die Patriots ihren gezogen haben und sie hätten noch einen Pick zwischen dem Viertrunder und Fünftrunder der 49ers gehabt.

Wenn Du einen Spieler wirklich willst, musst Du irgendwann auch zuschlagen.

Es wird nie einen Punter geben, der das Ei auf Befehl an die 1 Yard Linie platzieren kann.
Aber wird werden wohl erst in der Saison erfahren ob er ansatzweise den Pick Wert ist.
Solange er das nicht bewiesen hat, bleibt es für mich ein schlechter Pick.

Zitat von: stig49 am So, 28. Apr. ’19, 17:11

Zitat von: Sean am Sa, 27. Apr. ’19, 19:44
Ich bin da der Meinung von Frontmode. Wenn ich einen guten Punter hab, der von der Mittellinie oder dahinter auf Befehl das Ei an der 1 Yards Linie platziert, dann hab ich davon mehr nutzen als wenn ich irgend einen Mann als Backup auf der Bank sitzen hab. Man sollte überall das möglich beste Personal haben, dazu zählt auch ein Punter, und von denen hat man ja bekanntlich nicht so viele im Team.

+1
Aber die Diskussion geht ja darum ob man den guten Punter nicht auch später hätte bekommen können

Schon klar, das versteh ich auch. Es ist halt die altbekannte Gretchenfrage. Wär der Punter in Runde 5 oder 6 noch zu haben gewesen, wie hat man die übrigen Punter eingeschätzt? Wenn man einen Punter braucht und man der Überzeugung ist, das eben nur dieser das Team weiter bringt, dann muß es eben auch mal ein Pick in Runde 4 sein.
Ich glaub die große Diskussion kommt auch ein Stück weit daher, das wir mit wenigen Picks in die Drafts gegangen sind.

Auf ninersnation gibt es einen interessanten Artikel über diesen Pick. Es wird darauf eingegangen, ob der Dropoff zwischen einem möglichen All-Pro Punter zum Rest einen 4th Round Pick wert ist. Außerdem wird generell über das Decisionmaking des Front Office gesprochen, was die Bewertung einzelner Positionsgruppen betrifft.

https://www.ninersnation.com/2019/4/28/18520040/49ers-draft-punter-mitch-wishnowsky-john-lynch-kyle-shanahan-decision-making

Vielleicht sind die Sorgen (die ich teile) unbegründet und dieser Weg des Rosterbuildings wird sich in einigen Jahren als der richtige herausstellen, ich würd es mir wünschen. Aber derzeit finde ich es trotzdem etwas fragwürdig, anstatt möglichen Backups für O-Line oder Secondary einen Punter mti einem 4th Round Pick zu draften.

Nachdem ich eine Nacht darüber geschlafen habe, muss ich sagen, dass ich zuerst auch schockiert war und nicht verstanden habe, warum wir nicht unseren 5th rounder für den Punter verwenden. Nach dem Interview mit JL und KS kann ich beide verstehen, auch wenn es auf dem ersten Blick echt unverständlich scheint.

Mir wäre es weit lieber, dass wir keinen All Pro Punter benötigen würden, weil wir eine Offense haben, die nicht dauernd von ganz hinten punten muss!

Das ist doch das Pferd von der falschen Seite aufzäumen. Es gibt solche Lücken in der OLine oder in anderen Positionen, da finde ich den Zeitpunkt richtig schlecht.

Zitat von: Norton51 am So, 28. Apr. ’19, 19:29
Mir wäre es weit lieber, dass wir keinen All Pro Punter benötigen würden, weil wir eine Offense haben, die nicht dauernd von ganz hinten punten muss!

Das ist doch das Pferd von der falschen Seite aufzäumen. Es gibt solche Lücken in der OLine oder in anderen Positionen, da finde ich den Zeitpunkt richtig schlecht.

Die Frage ist: Welche Championship Teams haben einen Top Punter? Ich hab's nicht recherchiert, aber ich glaube, dass es nicht viele sind. ;-)

Es spricht sicherlich nichts dagegen, dass wir (trotz ) Top Punter ein Championship Team werden, oder?

Zitat von: zugschef am So, 28. Apr. ’19, 20:11

Zitat von: Norton51 am So, 28. Apr. ’19, 19:29
Mir wäre es weit lieber, dass wir keinen All Pro Punter benötigen würden, weil wir eine Offense haben, die nicht dauernd von ganz hinten punten muss!

Das ist doch das Pferd von der falschen Seite aufzäumen. Es gibt solche Lücken in der OLine oder in anderen Positionen, da finde ich den Zeitpunkt richtig schlecht.

Die Frage ist: Welche Championship Teams haben einen Top Punter? Ich hab's nicht recherchiert, aber ich glaube, dass es nicht viele sind. ;-)

Ich hab es auch nicht recherchiert, aber ich glaube ja schon gar nicht, dass es so riesige Unterschiede zwischen den NFL Puntern überhaupt gibt.
Natürlich sind die nicht alle gleich, aber da reden wir doch über Yards an Differenz und nicht über total krasse Leistungsunterschiede.

Zitat von: Norton51 am So, 28. Apr. ’19, 23:36

Zitat von: zugschef am So, 28. Apr. ’19, 20:11

Zitat von: Norton51 am So, 28. Apr. ’19, 19:29
Mir wäre es weit lieber, dass wir keinen All Pro Punter benötigen würden, weil wir eine Offense haben, die nicht dauernd von ganz hinten punten muss!

Das ist doch das Pferd von der falschen Seite aufzäumen. Es gibt solche Lücken in der OLine oder in anderen Positionen, da finde ich den Zeitpunkt richtig schlecht.

Die Frage ist: Welche Championship Teams haben einen Top Punter? Ich hab's nicht recherchiert, aber ich glaube, dass es nicht viele sind. ;-)

Ich hab es auch nicht recherchiert, aber ich glaube ja schon gar nicht, dass es so riesige Unterschiede zwischen den NFL Puntern überhaupt gibt.
Natürlich sind die nicht alle gleich, aber da reden wir doch über Yards an Differenz und nicht über total krasse Leistungsunterschiede.

Warst du mit Pinion wirklich zufrieden ?

Zitat von: Supertommy am So, 28. Apr. ’19, 23:59
Warst du mit Pinion wirklich zufrieden ?

Warst du mit Pinion so unzufrieden, dass dir der Unterschied zu einem besseren Punter einen Viertrundenpick wert ist?

Also der Unterschied zwischen Ball inside the 5 und einem Touchback ist schon riesig. Trotzdem hätten die Niners noch einen Dback oder Oliner sehr gut brauchen können.

Zitat von: vorschi am So, 28. Apr. ’19, 19:17
Auf ninersnation gibt es einen interessanten Artikel über diesen Pick. Es wird darauf eingegangen, ob der Dropoff zwischen einem möglichen All-Pro Punter zum Rest einen 4th Round Pick wert ist. Außerdem wird generell über das Decisionmaking des Front Office gesprochen, was die Bewertung einzelner Positionsgruppen betrifft.

https://www.ninersnation.com/2019/4/28/18520040/49ers-draft-punter-mitch-wishnowsky-john-lynch-kyle-shanahan-decision-making

Vielleicht sind die Sorgen (die ich teile) unbegründet und dieser Weg des Rosterbuildings wird sich in einigen Jahren als der richtige herausstellen, ich würd es mir wünschen. Aber derzeit finde ich es trotzdem etwas fragwürdig, anstatt möglichen Backups für O-Line oder Secondary einen Punter mti einem 4th Round Pick zu draften.

Der Artikel ist absolut on point.

Dieser Pick ist aus meiner Sicht ein absolutes Armutszeugnis. Und der Tweet von Oscar Aparicio trifft es genau.

"Highest drafted punter in nearly a decade, franchised kicker, highest paid full back ever, 2nd most money tied up on RBs in 2019...
The 49ers are very good at overpaying in areas where you don't need to overspend."

Dazu kommen noch die massiv überbezahlten Off-Ball Linebacker (Alexander & Smith), die Überbewertung der Einflussnahme auf das Run-Game bei der Evaluierung von Prospects (Thomas als LEO) und die Unterbewertung der DBs auf das Gesamtergebnis der Defense. DB > Front Seven ist bei uns leider noch nicht angekommen.

Es ergibt eben ein sehr stimmiges Gesamtbild. Dank hervorragendem offensiven Scheme (Offense > Defense) und einem tollen Quarterback könnten wir trotzdem relativ erfolgreich sein. Aber ich sehe in keiner Weise, dass wir unser Potential auch nur annähernd ausreizen. Wir scheinen ganz im Gegenteil in großen Teilen der FO-Aufgaben zu den weniger smarten Teams der Liga zu gehören (Bucs, Giants, Cowboys, Jaguars, etc...). Das ist einfach sehr, sehr schade.

Zitat von: Supertommy am So, 28. Apr. ’19, 23:59

Zitat von: Norton51 am So, 28. Apr. ’19, 23:36

Zitat von: zugschef am So, 28. Apr. ’19, 20:11

Zitat von: Norton51 am So, 28. Apr. ’19, 19:29
Mir wäre es weit lieber, dass wir keinen All Pro Punter benötigen würden, weil wir eine Offense haben, die nicht dauernd von ganz hinten punten muss!

Das ist doch das Pferd von der falschen Seite aufzäumen. Es gibt solche Lücken in der OLine oder in anderen Positionen, da finde ich den Zeitpunkt richtig schlecht.

Die Frage ist: Welche Championship Teams haben einen Top Punter? Ich hab's nicht recherchiert, aber ich glaube, dass es nicht viele sind. ;-)

Ich hab es auch nicht recherchiert, aber ich glaube ja schon gar nicht, dass es so riesige Unterschiede zwischen den NFL Puntern überhaupt gibt.
Natürlich sind die nicht alle gleich, aber da reden wir doch über Yards an Differenz und nicht über total krasse Leistungsunterschiede.

Warst du mit Pinion wirklich zufrieden ?

Nein, aber ich fand es auch verhältnismäßig wenig ausschlaggebend, so schlecht wie wir in der Offense letzte Saison den Ball bewegt haben.

Zudem hab ich mich bei dem schon damals im Draft genau so aufgeregt! Das war auch so eine dämliche Entscheidung und hätte ja eigentlich als Lernkurve reichen können, dass man sich einen Punter auch später holen kann, weil es a) davon genug gibt und b) selbst die hoch gedrafteten nicht automatisch Überflieger sein müssen.

Und was machen wir aus der Erkenntnis? Wir draften den nächsten noch ne Runde früher! 

Einen Punter in Runde 4 . Wohoo wir müssen es ja dicke haben und das ist der fehlende Baustein, der uns noch gefehlt hat. Versteht mich nicht falsch, er mag schon gut sein, aber wir wollten doch nicht mehr soviel punten und nur als Holder ist mir das viel zu früh. Wenn ich sehe das Julian Love, Bryce Love und Drue Tranquill noch verfügbar waren (Spieler die ich gesehen habe) dann bin ich sehr erstaunt. Rechtfertigen müssen sich die Verantwortlichen wenn die Saison nicht so läuft, wie erhofft. Wir werden es sehen.

Zitat von: Bixente am Mo, 29. Apr. ’19, 19:34
Einen Punter in Runde 4 . Wohoo wir müssen es ja dicke haben und das ist der fehlende Baustein, der uns noch gefehlt hat. Versteht mich nicht falsch, er mag schon gut sein, aber wir wollten doch nicht mehr soviel punten und nur als Holder ist mir das viel zu früh. Wenn ich sehe das Julian Love, Bryce Love und Drue Tranquill noch verfügbar waren (Spieler die ich gesehen habe) dann bin ich sehr erstaunt. Rechtfertigen müssen sich die Verantwortlichen wenn die Saison nicht so läuft, wie erhofft. Wir werden es sehen.

Genau das ist der Punkt, es waren so viele gute Spieler ob CB oder S zur Verfügung.

Der Punkt ist doch, in wie weit JL und KS die noch vorhandenen Spieler eingeschätzt haben gegenüber den eigenen? Warum also einen Spieler nehmen, der mit hoher Wahrscheinlichkeit wenig Impact haben wird - nach JL und KS's Einschätzung, wenn man einen Punter bekommt, der regelmäßig eine für den Gegner schlechte Fieldposition generiert? Schade, dass auf STs immer so wenig Wert gelegt wird. Ich mag den Pick und hoffe, dass er ordentlich einschlägt/draufhaut!

Zitat von: stig49 am So, 28. Apr. ’19, 17:11

Zitat von: Sean am Sa, 27. Apr. ’19, 19:44
Ich bin da der Meinung von Frontmode. Wenn ich einen guten Punter hab, der von der Mittellinie oder dahinter auf Befehl das Ei an der 1 Yards Linie platziert, dann hab ich davon mehr nutzen als wenn ich irgend einen Mann als Backup auf der Bank sitzen hab. Man sollte überall das möglich beste Personal haben, dazu zählt auch ein Punter, und von denen hat man ja bekanntlich nicht so viele im Team.

+1
Aber die Diskussion geht ja darum ob man den guten Punter nicht auch später hätte bekommen können

Und gfenau das weiß man weder vorher noch nachher. Würde das FO wissen das ihr Punter in Runde 5 noch da ist, hätten sie wohl auf Runde 5 gewartet

Ich sehe es auch durchaus positiv. Wenn Felsposition nicht wichtig ist, habe ich die Grundidee des Spiels nicht verstanden.

Ich habe schon desöfteren hier Kritik an diversen Sachen geäußert. Oftmals wurde auf das Vertrauen hingewiesen, dass wir in Lynch und Shannahan haben sollen.
Warum nicht jetzt?

Zitat von: Norton51 am So, 28. Apr. ’19, 19:29
Mir wäre es weit lieber, dass wir keinen All Pro Punter benötigen würden, weil wir eine Offense haben, die nicht dauernd von ganz hinten punten muss!

Das ist doch das Pferd von der falschen Seite aufzäumen. Es gibt solche Lücken in der OLine oder in anderen Positionen, da finde ich den Zeitpunkt richtig schlecht.

Daskann doch jeder Punter... Aber den Punt aus dem Mittelfeld innerhalb die 10 bringen das ist schwierig.
Ist mMn auh de falsche Sichtwese zt sagen, man brauche nur einen guten Punter, wenn man eine schleche Offense hat.

BTW, mal gucken was ein Punter dazu sagt ... Hab mich totgelacht als ich das gesehn hab!!! 
https://www.youtube.com/watch?v=wHRjLDfkBy0