Probleme mit den Läufen bei ersten Downs und langen Pässen

ronsen · Di, 2. Dez. ’14, 22:35

Ich find euch genial...

Kann mir einer sagen, warum wir wenig bis gar keine Screens versuchen? Wilson hat so gegen uns ordentlich Yards gesammelt. Ich finde unser Spiel ist zu ausrechenbar. Erst ein Pass, dann ein Lauf durch die Mitte und dein dritten wird Boldin gesucht... Glaube, da sollte man mal den Hebel ansetzen... Nen Fake gab es bis jetzt glaube auch nur ein mal...

frontmode · Di, 2. Dez. ’14, 22:43

Tja, das ist eine zentrale Frage. Eines der probaten Mittel gegen (über) aggressive Verteidigungen. Aber mehr als mal ein WR Screen gibt es nicht. Ich kann mich an ein oder zwei Versuche eines klassischen Screens erinnern.

Scheint bei den Coaches keine Lobby zu haben, der Spielzug....

Eike14 · Di, 2. Dez. ’14, 22:47

Zitat von: frontmode am Di, 2. Dez. ’14, 22:43
Tja, das ist eine zentrale Frage. Eines der probaten Mittel gegen (über) aggressive Verteidigungen. Aber mehr als mal ein WR Screen gibt es nicht. Ich kann mich an ein oder zwei Versuche eines klassischen Screens erinnern.

Scheint bei den Coaches keine Lobby zu haben, der Spielzug....

Irgendwo wurde mal diskutiert das es bei uns nicht ginge weil unsere Line zu langsam ist.

IamNINER · Di, 2. Dez. ’14, 22:47

Joe Staley würde vielleicht noch nach draussen kommen. Der Rest der OLine ist wohl eher zu langsam. Kaep fehlt vielleicht dafür die Ruhe und etwas der Touch, den dann wirklich mit Geduld zu legen. Es fehlt etwas der agile RB-Typ, der dann durch diese Blocker tanzt...

Ich glaube den WR Screen mit Crabtree oder Patton (war ja im College da ein Spezialist) wäre die bessere Idee.

IamNINER · Di, 2. Dez. ’14, 22:49

Gegen die Saints und im ersten Viertel gegen New York sah die Offense deutlich besser aus, weil der Power Run endlich wieder etwas stärker genutzt wird... Danach hat man in New York und v.a. gegen Seattle dieses Element mit Power und FB zu wenig genutzt finde ich...

frontmode · Di, 2. Dez. ’14, 22:58

Zitat von: Eike14 am Di, 2. Dez. ’14, 22:47

Zitat von: frontmode am Di, 2. Dez. ’14, 22:43
Tja, das ist eine zentrale Frage. Eines der probaten Mittel gegen (über) aggressive Verteidigungen. Aber mehr als mal ein WR Screen gibt es nicht. Ich kann mich an ein oder zwei Versuche eines klassischen Screens erinnern.

Scheint bei den Coaches keine Lobby zu haben, der Spielzug....

Irgendwo wurde mal diskutiert das es bei uns nicht ginge weil unsere Line zu langsam ist.

Hast Du mal Iupati und Boone pullen sehen?

Eike14 · Di, 2. Dez. ’14, 22:59

Zitat von: frontmode am Di, 2. Dez. ’14, 22:58
Zitat von: Eike14 am Di, 2. Dez. ’14, 22:47

Zitat von: frontmode am Di, 2. Dez. ’14, 22:43
Tja, das ist eine zentrale Frage. Eines der probaten Mittel gegen (über) aggressive Verteidigungen. Aber mehr als mal ein WR Screen gibt es nicht. Ich kann mich an ein oder zwei Versuche eines klassischen Screens erinnern.

Scheint bei den Coaches keine Lobby zu haben, der Spielzug....

Irgendwo wurde mal diskutiert das es bei uns nicht ginge weil unsere Line zu langsam ist.

Hast Du mal Iupati und Boone pullen sehen?

Wie gesagt ich hab's nur mal gelesen, ich konnte es selber nicht verstehen

frontmode · Di, 2. Dez. ’14, 23:02

Zitat von: IamNINER am Di, 2. Dez. ’14, 22:49
Gegen die Saints und im ersten Viertel gegen New York sah die Offense deutlich besser aus, weil der Power Run endlich wieder etwas stärker genutzt wird... Danach hat man in New York und v.a. gegen Seattle dieses Element mit Power und FB zu wenig genutzt finde ich...

Fun Fact: die 5 Spiele mit den wenigsten Snaps für Miller waren alles Niederlagen.

IamNINER · Di, 2. Dez. ’14, 23:07

Zitat von: frontmode am Di, 2. Dez. ’14, 23:02
Zitat von: IamNINER am Di, 2. Dez. ’14, 22:49
Gegen die Saints und im ersten Viertel gegen New York sah die Offense deutlich besser aus, weil der Power Run endlich wieder etwas stärker genutzt wird... Danach hat man in New York und v.a. gegen Seattle dieses Element mit Power und FB zu wenig genutzt finde ich...

Fun Fact: die 5 Spiele mit den wenigsten Snaps für Miller waren alles Niederlagen.

Bestätigt demnach meine Theorie, denn mit Miller wird mehr Power gespielt... Die O-Line ist nicht für finesses Play gemacht, die braucht dieses dreckige und harte Spiel, dann passt auch der Pass Block besser...

Zitat von: frontmode am Di, 2. Dez. ’14, 22:58
Hast Du mal Iupati und Boone pullen sehen?

Wobei das dann meist die kurze Strecke ist. Um den Tackle nach aussen oder um C/G und dann im Lock den ersten wegblocken oder etwas in die wham-Block-Variante. Für den Screen müssten sie wohl noch etwas weiter nach aussen in den offenen Raum kommen und ob dafür dann die Athletik reicht? Ich zweifle etwas daran.

IamNINER · Di, 2. Dez. ’14, 23:08

Zitat von: frontmode am Di, 2. Dez. ’14, 23:02
Zitat von: IamNINER am Di, 2. Dez. ’14, 22:49
Gegen die Saints und im ersten Viertel gegen New York sah die Offense deutlich besser aus, weil der Power Run endlich wieder etwas stärker genutzt wird... Danach hat man in New York und v.a. gegen Seattle dieses Element mit Power und FB zu wenig genutzt finde ich...

Fun Fact: die 5 Spiele mit den wenigsten Snaps für Miller waren alles Niederlagen.

Und Bo wäre sicher sauer auf Jim...

Sanfranolli · Mi, 3. Dez. ’14, 07:50

Zitat von: IamNINER am Di, 2. Dez. ’14, 23:08
Zitat von: frontmode am Di, 2. Dez. ’14, 23:02
Zitat von: IamNINER am Di, 2. Dez. ’14, 22:49
Gegen die Saints und im ersten Viertel gegen New York sah die Offense deutlich besser aus, weil der Power Run endlich wieder etwas stärker genutzt wird... Danach hat man in New York und v.a. gegen Seattle dieses Element mit Power und FB zu wenig genutzt finde ich...

Fun Fact: die 5 Spiele mit den wenigsten Snaps für Miller waren alles Niederlagen.

Und Bo wäre sicher sauer auf Jim...

Aber sowas von.....

zugschef · Mi, 3. Dez. ’14, 07:58

Die oline der niners ist tatsaechlich zu langsam fuer screens. Der balltraeger wird bei screens meist schon umgenietet, da ist staley grade mal zwei schritte weit gekommen.

reagan - The Left Hand · Mi, 3. Dez. ’14, 08:34

Das wir keine Screens spielen hat uns das CCG gegen die Hawks gekostet. Ich verstehe das absolut nicht.

NinersUlm · Mi, 3. Dez. ’14, 08:51

Uns fehlen Slants und Crossing-Routen.

snoopy · Mi, 3. Dez. ’14, 08:52

Habe nichts dagegen, wenn WR, FB, RB oder TE beim Screen auch mal blocken...

zugschef · Mi, 3. Dez. ’14, 09:04

Zitat von: NinersUlm am Mi, 3. Dez. ’14, 08:51
Uns fehlen Slants und Crossing-Routen.

Das stimmt nicht. Die gibt es zu Hauf'. Das Problem ist, dass man aus der Formation der Offense ablesen kann, was für ein Spielzug kommt. (Am schlimmsten ist es, wenn man bei knappen Spielständen vor dem 3rd Down und/oder weniger als 10 to go mit einem empty Backfield rauskommt.) Das war auch der Grund, warum Sherman nur auf Kaepernick schaute, und seine Receiver eigentlich weitgehend ignorierte. Er wusste ohnehin, wo der hinlaufen würde.

NinersWOLFSBURG · Mi, 3. Dez. ’14, 09:14

Ich habe das gefühl das die Read Option kplt aus dem Playbook genommen wurde
Kaep hat keinen einzigen Rushing TD diese Saison das zeigt wie wenig versucht wird mit ihm zu laufen

frontmode · Mi, 3. Dez. ’14, 11:56

Zitat von: zugschef am Mi, 3. Dez. ’14, 09:04
Zitat von: NinersUlm am Mi, 3. Dez. ’14, 08:51
Uns fehlen Slants und Crossing-Routen.
Das stimmt nicht. Die gibt es zu Hauf'. Das Problem ist, dass man aus der Formation der Offense ablesen kann, was für ein Spielzug kommt. (Am schlimmsten ist es, wenn man bei knappen Spielständen vor dem 3rd Down und/oder weniger als 10 to go mit einem empty Backfield rauskommt.) Das war auch der Grund, warum Sherman nur auf Kaepernick schaute, und seine Receiver eigentlich weitgehend ignorierte. Er wusste ohnehin, wo der hinlaufen würde.

Die Crossing Routen sind aber deutlich weniger geworden. Slants wirft CK einfach oft schlecht...

Ich würde mir wünschen, dass man mit dem gleichen Personal unterschiedlich spielt. Mit Crabtree, Boldin, Davis, Gore und Miller kann man sehr viel spielen - bis zu Empty Backfield. Oder aber, dass man Personal wechselt und das gleiche Play spielt. Aber nicht ein Paket für ein bestimmtes Play.

frontmode · Mi, 3. Dez. ’14, 11:59

Zitat von: NinersWOLFSBURG am Mi, 3. Dez. ’14, 09:14
Ich habe das gefühl das die Read Option kplt aus dem Playbook genommen wurde
Kaep hat keinen einzigen Rushing TD diese Saison das zeigt wie wenig versucht wird mit ihm zu laufen

Was vor allem daran liegt, dass sich die Verteidigungen sehr gut darauf eingestellt haben. Die funktioniert inzwischen sogar gegen gute College Defenses nicht mehr.

Ich wiederhole mich da gerne. Es nützt nichts, CK mehr als RB zu nutzen. Er muss ein besserer QB werden. Wenn die Verteidigungen den Pass respektieren müssen, dann wird es auch wieder mit den Läufen von ihm funktionieren.

MoRe99 · Mi, 3. Dez. ’14, 12:10

Zitat von: frontmode am Mi, 3. Dez. ’14, 11:59
Zitat von: NinersWOLFSBURG am Mi, 3. Dez. ’14, 09:14
Ich habe das gefühl das die Read Option kplt aus dem Playbook genommen wurde
Kaep hat keinen einzigen Rushing TD diese Saison das zeigt wie wenig versucht wird mit ihm zu laufen

Was vor allem daran liegt, dass sich die Verteidigungen sehr gut darauf eingestellt haben. Die funktioniert inzwischen sogar gegen gute College Defenses nicht mehr.

Die Read Option kann durchaus noch funktionieren. Allerdings nicht als Basis der Offense, sondern höchstens als Überraschungsmoment eingestreut.

Zitat
Ich wiederhole mich da gerne. Es nützt nichts, CK mehr als RB zu nutzen. Er muss ein besserer QB werden. Wenn die Verteidigungen den Pass respektieren müssen, dann wird es auch wieder mit den Läufen von ihm funktionieren.

+1 Solange sich Kaepernick in den fundamentalen Dingen des QB-Spiels nicht verbessert wird er eher stagnieren. Dass es von einigen Beat Writern während eines Spiel per Twitter sogar verbreitet wird, wenn Kaepernick sich, wenn die Defense auf dem Feld ist, mal Bilder von Plays anschaut, ist bezeichnend. Bei (wahrscheinlich) allen anderen QBs ist das so normal, dass keiner darüber redet. Ich weiß nicht, warum das Kaepernick nicht bzw. nur sehr selten macht. Kann er diese Informationen nicht umsetzen? Ist es ihm egal? Hat er genug mit dem eigentlichen Gameplan und dem Spiel zu tun, als dass er anderes aufnehmen könnte? Hat er einen zu starken Tunnelblick? Ist es den Coaches nicht wichtig, ihn mit Informationen zu versorgen? Ich weiß es nicht, aber es zählt mit zu den Dingen, bei denen Kaepernick mMn erheblichen Nachholbedarf hat.