49ersFanZone.net

Zitat von: Supertommy am Do,  3. Mär. ’16, 08:48

Zitat von: IamNINER am Do,  3. Mär. ’16, 08:34

Zitat von: franky49ers am Do,  3. Mär. ’16, 08:23
"Spieler hatten kein Vertrauen mehr in ihn, nachdem die gesamte Offensive für ihn gebaut worden war und er trotzdem scheiterte."

Da hab ich aufgehört zu lesen...

Da frage ich mich warum?

Es gibt ja durchaus Punkte, die darauf hindeuten, dass man versuchte die Offense - also das System, nicht jeder einzelne Spieler - auf Kaepernick auszurichten. Tomsula sagte anfangs der Saison, man wolle Kaepernick in eine Komfortzone bringen. Mit Geep Chryst wurde der Coach zum OC, der schon lange direkt mit Kaepernick arbeitete und daher vermutlich schon wusste, was Kaep im Playbook bevorzugt.

Es ist durchaus korrekt, wenn man seine Offense mit und um den QB aufbaut. Kaepernick scheiterte letzte Saison, was aber nicht nur an ihm lag. Vermutlich haben im Laufe der Saison viele Spieler auch das Vertrauen in Tomsula und Chryst verloren.

Jim Tomsula hat doch absolut keine Ahnung was das die Offense auf diesen hohen Level betrifft. Er wollte durch Laufspiel zum Erfolg kommen.

Und da beginnt schon mal das Dilemma, die Oline war sogar fürs Laufspiel zu schlecht und alternativen auf RB gab's auch keine und dafür muss man auch Baalke verantwortlich machen.

Für mich war Colin unfähig mit dieser Situation klargekommen.  Ich sehe das auch so wie es Steve Yong im Video sagt was FO gepostet hat.

Logischerweise erwartet man nicht von Tomsula, dass er einen bis ins letzte Detail ausgefeilten Plan für die Offense hat. Die Idee über das Laufspiel die Offense aufzubauen ist ja keine neue. Die hatten schon Singletary und Raye, aber auch Harbaugh und Roman. Kann funktionieren oder total scheitern.

Es war ja aber auch nicht Tomsula, der die Offense gestaltet hat. Ich bin mir sehr sicher, dass Chryst das Playbook sehr stark auf Kaepernick ausgerichtet hat.

Baalke hat sicher Fehler gemacht in der Zusammenstellung des Teams. Wenn der Plan war, ein starkes Laufspiel zu haben, dann frage ich mich schon, warum man viel Geld in Torrey Smith steckt und nicht in Mike Iupati. Die Umstände mit vielen und teils auch sehr späten Rücktritten haben sicherlich auch ihren Anteil gehabt, sind aber bei einigen Fehlentscheiden nicht der Hauptgrund.

Bei den RBs waren die Alternativen ja sogar sehr ordentlich. Nachdem Hyde ausgefallen ist, haben Draughn und auch Harris durchaus als RBs überzeugt.

Zitat von: franky49ers am Do,  3. Mär. ’16, 08:51
Ich bin riesiger Kaepernick Fan, aber mittlerweile doch froh, wenn das Theater endlich (meinetwegen mit seinem Abgang) beendet wird, aber das ist mir alles viel zu leicht gedacht und sehr unfair CK gegenüber.

Andere empfinden das ewige Entschuldigungen suchen und verweisen auf eine andere Zeit als zu leicht gedacht .

Zitat von: franky49ers am Do,  3. Mär. ’16, 08:51
Sollte Kaeps Zeit jedoch vorbei sein, feier ich halt unseren neuen QB- aber nicht Gabbert 

Es ist also wichtig, mit wem die 49ers Erfolg haben, nicht dass sie Erfolg haben 

Zitat von: frontmode am Do,  3. Mär. ’16, 09:28

Zitat von: franky49ers am Do,  3. Mär. ’16, 08:51
Ich bin riesiger Kaepernick Fan, aber mittlerweile doch froh, wenn das Theater endlich (meinetwegen mit seinem Abgang) beendet wird, aber das ist mir alles viel zu leicht gedacht und sehr unfair CK gegenüber.

Andere empfinden das ewige Entschuldigungen suchen und verweisen auf eine andere Zeit als zu leicht gedacht .

Zitat von: franky49ers am Do,  3. Mär. ’16, 08:51
Sollte Kaeps Zeit jedoch vorbei sein, feier ich halt unseren neuen QB- aber nicht Gabbert 

Es ist also wichtig, mit wem die 49ers Erfolg haben, nicht dass sie Erfolg haben 

Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir mit Gabbert keinen Erfolg haben werden 
Selbstverständlich zählt der Teamerfolg, aber ich muss auch an meinen Blutdruck denken 

Zitat von: franky49ers am Do,  3. Mär. ’16, 09:47

Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir mit Gabbert keinen Erfolg haben werden 
Selbstverständlich zählt der Teamerfolg, aber ich muss auch an meinen Blutdruck denken 

Ein Spiel ohne Blutdruck ist kein gutes Spiel 

Zitat von: Candlestick am Mi,  2. Mär. ’16, 19:25
Tattoos küssen reicht halt nur für einen Sommer, in Ausnahmen auch mal für 2 ...

Tja mehr gute Sommer als 90% der NFL Quaterbacks je haben....

Manche glauben echt die 49ers wären der FC Bayern....

Zitat von: Flames1848 am Do,  3. Mär. ’16, 10:10

Zitat von: Candlestick am Mi,  2. Mär. ’16, 19:25
Tattoos küssen reicht halt nur für einen Sommer, in Ausnahmen auch mal für 2 ...

Tja mehr gute Sommer als 90% der NFL Quaterbacks je haben....

Manche glauben echt die 49ers wären der FC Bayern....

Nein, manche Denken, statt zu Glauben!
Schau dir Mannings Karrieredaten an, willste ihn jetzt deshalb für nächste Saison haben?

Zitat von: Candlestick am Do,  3. Mär. ’16, 10:14

Zitat von: Flames1848 am Do,  3. Mär. ’16, 10:10

Zitat von: Candlestick am Mi,  2. Mär. ’16, 19:25
Tattoos küssen reicht halt nur für einen Sommer, in Ausnahmen auch mal für 2 ...

Tja mehr gute Sommer als 90% der NFL Quaterbacks je haben....

Manche glauben echt die 49ers wären der FC Bayern....

Nein, manche Denken, statt zu Glauben!
Schau dir Mannings Karrieredaten an, willste ihn jetzt deshalb für nächste Saison haben?

"Tattoo küssen reicht halt nur einen Sommer" war jetzt denken...?

Zitat von: frontmode am Do,  3. Mär. ’16, 09:50

Zitat von: franky49ers am Do,  3. Mär. ’16, 09:47

Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir mit Gabbert keinen Erfolg haben werden 
Selbstverständlich zählt der Teamerfolg, aber ich muss auch an meinen Blutdruck denken 

Ein Spiel ohne Blutdruck ist kein gutes Spiel 

Ein totes Spiel quasi

Ansonsten glaube ich, dass Mitspieler zwischen Trainerfehlern und Fehlern des QBs unterscheiden können.

Bei einem schlechten Coach ist der QB sogar viel mehr gefragt, ist er als Leader für sein Team viel mehr gefordert. Und besonders in so Zeiten trennt sich die Spreu vom Weizen. Und bei CK deutet einiges auf Spreu hin und auf das sein Team sich von ihm im Stich gelassen fühlt.

Das dies für den ein oder anderen CK-Fan emotional schwer verkraftbar ist und damit die Kritiker zum Feind werden, egal wie sachlich die Argumente gegen CK sind, das versteh ich dann aber schon auch. Wir leben halt in einer Welt der zunehmenden Emotionalität. Die Ratio war ein westeuropäisches Sonderprogramm, was sich gerade deutlich im Rückzug befindet. Gibt es schöne Studien drüber. Wir werden Pöbel

Zitat von: Candlestick am Do,  3. Mär. ’16, 10:14

Zitat von: Flames1848 am Do,  3. Mär. ’16, 10:10

Zitat von: Candlestick am Mi,  2. Mär. ’16, 19:25
Tattoos küssen reicht halt nur für einen Sommer, in Ausnahmen auch mal für 2 ...

Tja mehr gute Sommer als 90% der NFL Quaterbacks je haben....

Manche glauben echt die 49ers wären der FC Bayern....

Nein, manche Denken, statt zu Glauben!
Schau dir Mannings Karrieredaten an, willste ihn jetzt deshalb für nächste Saison haben?

Nee, ich würde aber nie vergessen was er geleistet hat... Respekt ist das Zauberwort... Waren nämlich 2 super Jahre mit JH und CK...

Und ich bin 49ers Fan, kein CK Fan oder sonst was...

Zitat von: Norton51 am Do,  3. Mär. ’16, 10:16"Tattoo küssen reicht halt nur einen Sommer" war jetzt denken...?

Natürlich nicht, das war sogar ein wenig fies. Das bin ich tatsächlich auch ab und zu.

Ich gebe aber auch zu hier über Tage, Wochen, Monate, Jahre genug Stoff auf argumentativer Ebene zu der Thematik geliefert zu haben.

Solltest du das einem nicht zugestehen, verweise ich auf das Neue Testament, Matthäus 7, Vers 3

Muss demnach jedesmal wenn man sachliche Kritik an der aktuellen Situation äussert, auf die vergangenen Erfolge hingewiesen werden, damit die sachliche Kritik gerechtfertigt ist?

Zitat von: frontmode am Mi,  2. Mär. ’16, 22:30

Zitat von: 49ersforlife am Mi,  2. Mär. ’16, 22:16
Warum redet ihr jetzt schlecht über ihn und macht ihn runter vor 2 -3 Jahren habt ihr gesagt er ist die Zukunft der NFL.

Damals sah es auch so aus, dass er es nun scheinbar doch nicht ist, hat seine Gründe. Nach denen suchen nun natürlich Team, Medien und Fans. Sollten sich die geschriebenen Dinge bewahrheiten, würde es einiges erklären.

Am Ende sind wir alle 49ers Fans uns kein Spieler steht über dem Team. Jeder darf seine Meinung dazu haben und sie auch sagen. Über die Leistung von damals sind alle glücklich, aber dafür kann man sich nichts mehr kaufen. Man muss nach vorne schauen und da fällt es derzeit schwer, CK als die langfristige Lösung auf QB zu sehen.

Das ist komplett richtig so... Er hat auch keine Zukunft bei uns, sehe ich ebenso... Aber die Art und Weise wie manche hier nachtreten ist halt sehr unrespektvoll... Darum geht es mir... Thema Kaep ist bei den 9ers vorbei, und gut ist... Muss man nicht noch ständig negativ nachtreten...

Zitat von: IamNINER am Do,  3. Mär. ’16, 10:28
Muss demnach jedesmal wenn man sachliche Kritik an der aktuellen Situation äussert auf die vergangenen Erfolge hingewiesen werden, damit die sachliche Kritik gerechtfertigt ist?

Sachliche Kritik ist ja auch ok 

aber sowas ist halt keine

Zitat von: Candlestick am Do,  3. Mär. ’16, 10:27
"Tattoo küssen reicht halt nur einen Sommer" war jetzt denken...?

Pro Kaep, Contra Kaep... Alles ok... Wie du sagst, sachlich ist das Stichwort.

Ich mag Kaep, er hat aber mMn auch keine Zukunft mehr bei uns. Was hier ja auch viele sachlich argumentiert haben. Nur diese blöden Sticheleien müssen nicht sein und zerstören auch die sachliche Diskussion...

Er hatte 2 gute und 2 schlechte Jahre bei uns... Viel Glück in der Zukunft... Fertig ist die Laube...

PS. Sorry für den Doppelpost.

Zitat von: Flames1848 am Do,  3. Mär. ’16, 10:23Nee, ich würde aber nie vergessen was er geleistet hat... Respekt ist das Zauberwort... Waren nämlich 2 super Jahre mit JH und CK...

Und ich bin 49ers Fan, kein CK Fan oder sonst was...

Respekt bedeutet jemanden nicht kritisieren zu dürfen?

Ich gebe zu, dass das mit den Tattoos fies ist, aber so schreibe ich ja nicht immer und dennoch wird einem oft nur vorgeworfen, wenn man sachlich kritisiert: "du magst CK nicht!" Ist ja auch einfach, damit kann man wirkungsvoll jemands Meinung diskreditieren ohne sich mit den Argumenten auseinandersetzen zu müssen.

Gilt das mit dem Respekt übrigens dann nicht auch für das FO, welches uns einen Super Bowl Kader gebaut hat, mit Harbaugh einen Super Bowl Trainer geholt hat?

Wo ist denn da die Forderung nach dem Respekt? Da wird doch viel mehr draufgeschlagen, als gegen CK

Zitat von: Candlestick am Do,  3. Mär. ’16, 10:34

Zitat von: Flames1848 am Do,  3. Mär. ’16, 10:23Nee, ich würde aber nie vergessen was er geleistet hat... Respekt ist das Zauberwort... Waren nämlich 2 super Jahre mit JH und CK...

Und ich bin 49ers Fan, kein CK Fan oder sonst was...

Respekt bedeutet jemanden nicht kritisieren zu dürfen?

Ich gebe zu, dass das mit den Tattoos fies ist, aber so schreibe ich ja nicht immer und dennoch wird einem oft nur vorgeworfen, wenn man sachlich kritisiert: "du magst CK nicht!" Ist ja auch einfach, damit kann man wirkungsvoll jemands Meinung diskreditieren ohne sich mit den Argumenten auseinandersetzen zu müssen.

Gilt das mit dem Respekt übrigens dann nicht auch für das FO, welches uns einen Super Bowl Kader gebaut hat, mit Harbaugh einen Super Bowl Trainer geholt hat?

Wo ist denn da die Forderung nach dem Respekt? Da wird doch viel mehr draufgeschlagen, als gegen CK

Ich kann ja nur für mich sprechen. Von mir hörste sowas nicht....

Zitat von: frontmode am Mi,  2. Mär. ’16, 20:59
Das hat schon mit Alex unter JH Spaß gemacht.

Ja...vor allem in der Red Zone....

Zitat von: Flames1848 am Do,  3. Mär. ’16, 10:34Er hatte 2 gute und 2 schlechte Jahre bei uns... Viel Glück in der Zukunft... Fertig ist die Laube...

Das ist doch ein schönes Wort zur Harmoniefindung.

Beim Rest bin ich halt nicht so empfindlich, denn wer sich so selbst inszeniert wie es die narzisstische Topprominenz gern macht, der muss auch mal nen dummen Spruch verkraften können. Wobei er hier ja gar nicht liest, also nicht mal das muss er. Da ist meine Grenze etwas anders gesetzt, generell gebe ich Dir aber absolut recht. Es da generell zu überziehen geht nicht und spricht nicht für einen, wenn man das dennoch tut.

Schwierig ist viel mehr das "Ihr" was hier oft benutzt wird, damit schafft man Fronten und Kategorien die meistens nicht passend sind. Denn nur, weil man zu einem anderen Endergebnis kommt, muss man meinungstechnisch nicht weit auseinander liegen.

Das sag ich aber nicht dir, du hast mich ja direkt und präzise abgekocht

Zitat von: Mace am Mi,  2. Mär. ’16, 21:25

Zitat von: frontmode am Mi,  2. Mär. ’16, 20:59
Das hat schon mit Alex unter JH Spaß gemacht.

Von den Ergbnissen her, ja. Aber vom Spiel her, fand ich Alex und die Offense doch eher langweilig. Das Play Off Spiel gegen die Saints war da die Ausnahme, die die Regel bestätigt.

Die 49ers haben unter Harbaugh halt eine Offense gespielt die immer nur das macht was nötig ist - mit Kaep war dann halt mehr nötig als mit Smith.

Zitat von: 49ersforlife am Mi,  2. Mär. ’16, 22:16
Warum redet ihr jetzt schlecht über ihn und macht ihn runter vor 2 -3 Jahren habt ihr gesagt er ist die Zukunft der NFL.

Einige hier hatten die Hoffnung dass er aus seinem Talent was machen und damit zu einerm Top-QB werden kann, als Zukunft der NFL werden ihn hier wohl die wenigsten gesehen haben. Ich persönlich hätte lieber ihn abgegeben und dafür Alex Smith behalten, da ich das Risiko dass er sich als One Trick Pony herausstellt als zu groß erachtet habe. Wie man in den letzten 2 Jahren dann schön gesehen hat ist er wohl wirklich in die "Great Athlete"-Falle getappt und hat sich komplett darauf verlassen dass er seine Athletischen Fähigkeiten schon irgendwie ausreichen werden. Das ich ihn nicht mehr als 49ers Quarterback sehen will liegt dann vor allem darin begründet dass ich nicht glaube dass er mit seinen 28 Jahren an dieser festgesetzten Einstellung noch genug ändern kann um sich in den Bereichen ausreichend zu verbessern die in der letzten Saison dazu geführt haben dass er keinen Erfolg mehr hatte.

Zitat von: Candlestick am Do,  3. Mär. ’16, 11:07

Zitat von: Flames1848 am Do,  3. Mär. ’16, 10:34Er hatte 2 gute und 2 schlechte Jahre bei uns... Viel Glück in der Zukunft... Fertig ist die Laube...

Das ist doch ein schönes Wort zur Harmoniefindung.

Beim Rest bin ich halt nicht so empfindlich, denn wer sich so selbst inszeniert wie es die narzisstische Topprominenz gern macht, der muss auch mal nen dummen Spruch verkraften können. Wobei er hier ja gar nicht liest, also nicht mal das muss er. Da ist meine Grenze etwas anders gesetzt, generell gebe ich Dir aber absolut recht. Es da generell zu überziehen geht nicht und spricht nicht für einen, wenn man das dennoch tut.

Schwierig ist viel mehr das "Ihr" was hier oft benutzt wird, damit schafft man Fronten und Kategorien die meistens nicht passend sind. Denn nur, weil man zu einem anderen Endergebnis kommt, muss man meinungstechnisch nicht weit auseinander liegen.

Das sag ich aber nicht dir, du hast mich ja direkt und präzise abgekocht

Als der Wechsel von Alex Smith auf Kaepernick vollzogen wurde, war das eine vertretbare Entscheidung. Dies aus der jetzigen Sicht zu betrachten ist mMn gefährlich. Oftmals sind solche retrospektiven Betrachtungen dann nicht mehr ganz so ehrlich. Das ist wie wenn man eine Hypothek abschliesst zu aktuell guten Konditionen und am nächsten Tag sich ärgert, dass man es noch etwas güntiger haben könnte.

Ich gebe zu, dass ich damals durchaus eine Zukunft für Kaepernick in der NFL gesehen habe. Er hat den Arm für alle Würfe. Er ist - wenn sich der Gegner nicht total auf das Laufspiel fokussieren  kann - mit seinen Beinen eine Gefahr gewesen. Die Zukunftsaussichten habe ich damals aber durchaus auch mit einer gewissen Skepsis gesehen, denn es gab ja schon genug Beispiele, dass athletische QBs diesen Schritt nicht machen konnten und dann doch schneller von der Bildfläche verschwanden. Ich habe allerdings auf Harbaugh gehofft, dass er diese wichtigen Basics vermitteln kann.

Nun kam es halt anders. Der Alex Smith Trade insgesamt hätte durchaus sehr positiv werden können. Leider konnte der Gegenwert (Carradine + Lemonier + Hyde + Borand + Stevie Johnson) zusammen mit Kaepernick nicht entsprechend überzeugen.