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Zitat von: zugschef am Di,  3. Jan. ’12, 17:21
sollte man das playoff spiel sowieso verlieren, dann hoffe ich wenigstens, dass es ein shootout wird... wobei... dann war sicher die defense schuld, dass man verloren hat.^^

Das kann schon sein. Im Gegenatz zu Packers und Patriots haben die 49ers viel Geld und Talent in der Defense - damit es zu keinen Shoot-Out kommt. Die Defense muss der Offense genauso helfen, wie die Offense durch regelmäßige Punkte (ja, auch FGs) und wenige Turnover. Das gleiche gilt für die Special Teams. Kein Team hat so viele reine Special Teamer, dafür braucht es eine "Gegenleistung".

Man sollte wenn überhaupt das System Harbaugh kritisieren und und nicht die Spieler, die es ausführen (so lange sie es nach Plan ausführen, was sie in der meisten Zeit getan haben).

Zitat von: zugschef am Di,  3. Jan. ’12, 17:21
ich hab schon vor der saison gesagt, dass smith für mich nur dann ein möglicher franchise qb sein würde, wenn er 3500+ yards und 25+ touchdowns wirft.

Also hättest du lieber Mark Sanchez, der diese Saison 3474 Yards erworfen hat mit 26 TDs, und er ist für dich dann ein Franchise QB? Die Frage ist ernst gemeint, damit wir uns nicht falsch verstehen.

Zitat
sollte man das playoff spiel sowieso verlieren, dann hoffe ich wenigstens, dass es ein shootout wird... wobei... dann war sicher die defense schuld, dass man verloren hat.^^

Meinst du mit Shootout sowas wie zuletzt bei Lions @ Packers? Wenn ja, dann wäre mit Sicherheiut die Defense schuld, wer sonst?    Und auch das meine ich absolut ernst. Denn in der Art, wie die Niners spielen, müssen alle Mannschaftsteile ihren Beitrag bringen. Sollten die Niners 40+ Punkte machen, die Defense aber mindestens einen Punkt mehr zulassen, dann macht die Offense einen Job, den ihr derzeit kaum jemand zutrauen dürfte, aber die Defense spielt weit unter ihrem sonstigen Niveau. Warum sollte es dann die Schuld der Offense sein, wenn das Spiel verloren geht (sofern die Offense weiterhin keine Turnovers verursacht)? 

@Zugschef:
Was hast du eigentlich immer mit deinen 3000 Yards?!

Ein Drew Brees wäre mit Alex' Passversuchen auch nur bei 3700 Yards gelandet und das der besser ist als Alex steht ausser Frage.
Absolute Zahlen sind als Kriterium noch ungeeigneter als das QB-Rating.

Was die TD-Zahlen angeht... guck dir die Spiele nochmal an und achte auf das Playcalling in der Redzone.

Zitat von: Diabolo am Di,  3. Jan. ’12, 17:38

Was die TD-Zahlen angeht... guck dir die Spiele nochmal an und achte auf das Playcalling in der Redzone.

haben wir nicht in einem anderen thread festgestellt, das smith eine hand voll plays bekommt, mindestens 2, und er diese dann nach eigenem ermessen wählen kann? audibles kann er auch geben, auch da stellten wir fest das selbst eine deutsche landesliga (fall der ausdruck nun falsch ist, sorry dafür) für ihre qb's viele audibles zur verfügung hat... ja wie denn nun? 

zach

edit: funktioniert etwas nicht, dann waren es die coaches, haut etwas gut hin, ist es auf smith's mist gewachsen. wie wäre es denn mal mit etwas grauzone, und weniger schwarz-weiss?

ich check das "rumgehacke" auf den zahlen von smith auch nicht. wie hätte er denn in diesem no-risk-system und mit diesen stonehands, die da manchmal als wr und te rumtaumelten, sowie mit diesem als o-line getarntem schweizer käse vor ihm auf 4000+ yards kommen sollen?

Zitat von: Zacharry am Di,  3. Jan. ’12, 17:42das selbst eine deutsche landesliga  für ihre qb's viele audibles zur verfügung hat... ja wie denn nun? 

stimt. und was meinst du, wie oft in der ein deutscher ll-qb ein audible nutzt?

alexcuses ;-)

ich geb euch übrigens gerne ein tolles beispiel: das in seattle. da hat die defense zwar am ende zu viele punkte zugelassen, aber immerhin 2 turnovers forciert, am ende als es entscheidend war gehalten, und die kombination aus defense und großartigen special teams haben hervorragende feldposition beschert. da brauch ich net lange nachzusehen, wenn eine team 34 punkte macht, aber der quarterback grade mal so eben 200 yards überschreitet.

aber gut... solange es funktioniert, beschwer ich mich nicht. zach und ich wehren uns nur dagegen smith besser als das zu sehen, was er in wahrheit ist: durchschnitt.

und die opportunity für yards hatte er, sonst hätte lee net so oft punten, und akers so viele field goals kicken müssen.

Zitat von: Zacharry am Di,  3. Jan. ’12, 17:42

Zitat von: Diabolo am Di,  3. Jan. ’12, 17:38

Was die TD-Zahlen angeht... guck dir die Spiele nochmal an und achte auf das Playcalling in der Redzone.

haben wir nicht in einem anderen thread festgestellt, das smith eine hand voll plays bekommt, mindestens 2, und er diese dann nach eigenem ermessen wählen kann? audibles kann er auch geben, auch da stellten wir fest das selbst eine deutsche landesliga (fall der ausdruck nun falsch ist, sorry dafür) für ihre qb's viele audibles zur verfügung hat... ja wie denn nun? 

Tja, vielleicht sind beide Spielzüge Läufe? Und vielleicht lassen Roman und Harbaugh keine anderen Audibles zu (wäre nicht ungewöhnlich). In der Landesliga sind die Qbs of besser als die Koordinatoren . Bzw. bei den 10 Plays hast Du eh für alles ein Signal und kannst alles spielen, was es im Playbook gibt 

Für JH hat ein FG mehr Wert, als es hier bei uns gesehen wird. Das ist nicht immer schön, aber wir sollten uns daran gewöhnen.

Zitat von: Duke am Di,  3. Jan. ’12, 17:45
ich check das "rumgehacke" auf den zahlen von smith auch nicht. wie hätte er denn in diesem no-risk-system und mit diesen stonehands, die da manchmal als wr und te rumtaumelten, sowie mit diesem als o-line getarntem schweizer käse vor ihm auf 4000+ yards kommen sollen?

genau das ist ja der punkt: ich glaube er hätte diese zahlen so oder so nicht erreicht. er kann von glück reden das es "dieses no-risk-system" gab, die drops haben alle anderen qb's auch, die oline ist andernorts auch nicht erheblich besser und es wurde von seiten der coaches und von smith nichts dagegen getan teilweise in grund und boden geblitzt zu werden.

zach

Zitat von: frontmode am Di,  3. Jan. ’12, 17:49

Zitat von: Zacharry am Di,  3. Jan. ’12, 17:42

Zitat von: Diabolo am Di,  3. Jan. ’12, 17:38

Was die TD-Zahlen angeht... guck dir die Spiele nochmal an und achte auf das Playcalling in der Redzone.

haben wir nicht in einem anderen thread festgestellt, das smith eine hand voll plays bekommt, mindestens 2, und er diese dann nach eigenem ermessen wählen kann? audibles kann er auch geben, auch da stellten wir fest das selbst eine deutsche landesliga (fall der ausdruck nun falsch ist, sorry dafür) für ihre qb's viele audibles zur verfügung hat... ja wie denn nun? 

Tja, vielleicht sind beide Spielzüge Läufe?

hahaha... das ist in der redzone bei 3 versuchen natürlich grundsätzlich immer so  ja ne is klar frontmode 

http://www.youtube.com/watch?v=DmgLNqtyW2o



zach

ich wage zu behaupten, dass ein abgang andy lees dieses team mehr schwächen würde, als wenn alex smith in dieser offseason gehen würde.

Zitat von: zugschef am Di,  3. Jan. ’12, 17:49

aber gut... solange es funktioniert, beschwer ich mich nicht. zach und ich wehren uns nur dagegen smith besser als das zu sehen, was er in wahrheit ist: durchschnitt.

Er ist besser als Durchschnitt, nur keiner der Top QBs. Und er ist besser, als nahezu alle auf der FA Liste. So lange es keine deutlich besserer Alternative gibt - die auch zu haben ist! - sollte man zusehen, dass er weiterverpflichtet wird.

Zitat von: frontmode am Di,  3. Jan. ’12, 17:54

Zitat von: zugschef am Di,  3. Jan. ’12, 17:49

aber gut... solange es funktioniert, beschwer ich mich nicht. zach und ich wehren uns nur dagegen smith besser als das zu sehen, was er in wahrheit ist: durchschnitt.

Er ist besser als Durchschnitt, nur keiner der Top QBs. Und er ist besser, als nahezu alle auf der FA Liste. So lange es keine deutlich besserer Alternative gibt - die auch zu haben ist! - sollte man zusehen, dass er weiterverpflichtet wird.

ich wiederhole es gern: reine spekulation von dir.

zach

Zitat von: Zacharry am Di,  3. Jan. ’12, 17:54

hahaha... das ist in der redzone bei 3 versuchen natürlich grundsätzlich immer so  ja ne is klar frontmode 

Bevor Du Dich lustig machst, wäre ein wenig drüber nachdenken hilfreich

Es gab einen Aritkel von Maiocco dazu, der genau dieses Thema aufgegriffen hat. Die 2er Kombination kann jegliche Kombination haben. Aber da es nur 2 Plays sind, muss das nicht immer zu Defense passen. Also selbst wenn Du eine Pass-Alternative hast, macht sie nicht in allen Fällen Sinn. Und wenn die Coaches Läufe wollen, bekommen sie Läufe. Dafür hat man einen OC und lässt den QB nur begrenzt Spielraum. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass Roman hier die Watschen bekommt - er ist aber für nahezu alle Plays verantwortlich. Das Zauberwort ist "Ball-Control" und was wir sehen ist das, was die Coaches darunter verstehen.

Zitat von: Zacharry am Di,  3. Jan. ’12, 17:59

Zitat von: frontmode am Di,  3. Jan. ’12, 17:54

Zitat von: zugschef am Di,  3. Jan. ’12, 17:49

aber gut... solange es funktioniert, beschwer ich mich nicht. zach und ich wehren uns nur dagegen smith besser als das zu sehen, was er in wahrheit ist: durchschnitt.

Er ist besser als Durchschnitt, nur keiner der Top QBs. Und er ist besser, als nahezu alle auf der FA Liste. So lange es keine deutlich besserer Alternative gibt - die auch zu haben ist! - sollte man zusehen, dass er weiterverpflichtet wird.

ich wiederhole es gern: reine spekulation von dir.

zach

Du hast doch so darauf Wert gelegt, dass Zahlen relevant ist. Schau Dir doch mal die Zahlen von Anderson, Leftwich oder Grossman an.

Zitat von: frontmode am Di,  3. Jan. ’12, 18:00

Zitat von: Zacharry am Di,  3. Jan. ’12, 17:54

hahaha... das ist in der redzone bei 3 versuchen natürlich grundsätzlich immer so  ja ne is klar frontmode 

Bevor Du Dich lustig machst, wäre ein wenig drüber nachdenken hilfreich

ich habe mich nicht darüber lustig gemacht, ich fand den kommentar lustig. das ist ein unterschied. ich freue mich nur über das wirklich lustige hin und her und wie hier threadübergreifend alles so verschoben wird, das smith der held ist.

das hat der smith gar nicht nötig. wir gewinnen mit ihm. punkt. alles gut. wir müssen nicht alles gute auf ihn, und alles schlechte auf andere schieben. aktuell finde ich es halt einfach nur lustig das es so zu sein scheint.  weniger lustig ist, das dabei meistens die objektivität komplett verloren geht.

zach

Zitat von: frontmode am Di,  3. Jan. ’12, 18:00

Zitat von: Zacharry am Di,  3. Jan. ’12, 17:59

Zitat von: frontmode am Di,  3. Jan. ’12, 17:54

Zitat von: zugschef am Di,  3. Jan. ’12, 17:49

aber gut... solange es funktioniert, beschwer ich mich nicht. zach und ich wehren uns nur dagegen smith besser als das zu sehen, was er in wahrheit ist: durchschnitt.

Er ist besser als Durchschnitt, nur keiner der Top QBs. Und er ist besser, als nahezu alle auf der FA Liste. So lange es keine deutlich besserer Alternative gibt - die auch zu haben ist! - sollte man zusehen, dass er weiterverpflichtet wird.

ich wiederhole es gern: reine spekulation von dir.

zach

Du hast doch so darauf Wert gelegt, dass Zahlen relevant ist. Schau Dir doch mal die Zahlen von Anderson, Leftwich oder Grossman an.

schau dir mal die zahlen von smith vor dieser saison an.

zach

Zitat von: frontmode am Di,  3. Jan. ’12, 17:49
Für JH hat ein FG mehr Wert, als es hier bei uns gesehen wird. Das ist nicht immer schön, aber wir sollten uns daran gewöhnen.

*this*

Ob diese Art der Low-Risk-Offense nun gespielt wird wegen Alex Smith oder weil die Coaches das so wollen ist doch schnurzpiepegal. Vielleicht kann Alex wirklich nicht mehr, das mag ja sein, aber dennoch haben die Coaches ihn genommen und werden ihn wohl auch behalten. Ob Mangels Alternativen oder aus Überzeugung ist doch letztlich egal, oder? Solange diese Art der Offense gespielt wird werden wir keinen QB der 49ers haben, der der ein Passfeuerwerk abbrennt. Wer kritisiert, dass die Niners zu wenige TDs machen, der sollte in erster Linie die Coaches kritisieren, die allem Anschein nach in der Redzone nicht gerade sehr risikoreich spielen lassen. Oder alle (!) Spieler, die nicht in der Lage sind, mit den gegebenen Plays die Endzone zu erreichen.

Zitat von: frontmode am Di,  3. Jan. ’12, 17:54
So lange es keine deutlich besserer Alternative gibt - die auch zu haben ist! - sollte man zusehen, dass er weiterverpflichtet wird.

Das für mich hier entschiedende Wort ist "deutlich". Ein QB, dem man nur wenig mehr zutraut als Alex Smith braucht man nicht zu holen. Nur wenn ein anderer QB deutlich mehr verspricht sollten die Niners überlegen und agieren. Aber das auch nur dann, wenn man bereit ist, das System entsprechend zu ändern. Denn für das derzeitige Offensesystem passt Alex Smith einfach wirklich gut.

Zitat von: Zacharry am Di,  3. Jan. ’12, 18:05
weniger lustig ist, das dabei meistens die objektivität komplett verloren geht.

Ist das eine einseitige Sache? 

Zitat von: MoRe99 am Di,  3. Jan. ’12, 18:06

Zitat von: Zacharry am Di,  3. Jan. ’12, 18:05
weniger lustig ist, das dabei meistens die objektivität komplett verloren geht.

Ist das eine einseitige Sache? 

aktuell absolut, ja. das war sicher schon mal anders, aber aktuell ist es wirklich auffallend.

zach