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Zitat von: stig49 am Mo,  2. Jan. ’17, 23:08
Ich hab hier nur dagegen argumentiert, dass man Kap pauschal Führungsschwäche unterstellt. Und da kann man seine Aktionen in diesem Jahr nicht rauslassen.

Wobei politische Aktivitäten neben dem Platz nicht automatisch zu Führungsstärke auf dem Platz führen.

Ja, er hat sich verändert und weiterentwickelt, aber ob er wirklich auf dem Platz in im Locker Room zu einem echten Anführer geworden ist, ist schwer zu beurteilen.

Bei der Sache mit Hyde bin ich ganz bei Fritzini. Es besteht zu befürchten, dass sein Körper nicht langfristig NFL geeignet ist. Die 49ers müssen sich hinter ihm deutlich verstärken und evtl. früher als gedacht die Nachfolge regeln.

ZitatAlso Alex Smith und Colin Kaepernick, sind ja mal völlig grundverschiedene QBs und haben beide hervorragend im selben System (und selbes Spielermaterial) funktioniert.

Die 49ers haben mit Kaepernick nicht das selbe System gespielt wie vorher mit Smith.

Zitat von: Diabolo am Di,  3. Jan. ’17, 00:48

ZitatAlso Alex Smith und Colin Kaepernick, sind ja mal völlig grundverschiedene QBs und haben beide hervorragend im selben System (und selbes Spielermaterial) funktioniert.

Die 49ers haben mit Kaepernick nicht das selbe System gespielt wie vorher mit Smith.

Bei #7 1. Start gegen die Bears würde noch nicht mal ¼ der Spielzüge verwendet die man für AS in petto hatte, später wurde das Playbook immer mehr vereinfacht damit #7 mit seinem, im Vergleich zu Alex Smith, beschränktem Footballverstand damit klar kam.
Soviel zu deiner Theorie. 

Zitat von: Diabolo am Di,  3. Jan. ’17, 00:48

ZitatAlso Alex Smith und Colin Kaepernick, sind ja mal völlig grundverschiedene QBs und haben beide hervorragend im selben System (und selbes Spielermaterial) funktioniert.

Die 49ers haben mit Kaepernick nicht das selbe System gespielt wie vorher mit Smith.

Daher steht da ja auch in Klammern "selbes Spielermaterial".
Beide hatten den selben Coaching Staff und die selben Mitspieler und haben beide erfolgreich gespielt mit diesen. Und genau darum ging es doch. Das sich Rookie QB und Veteran sehr ähneln sollen, weil sonst das Team, die Coaches und das System, bei einem Wechsel zum Rookie, nicht passen. Aber wie man an dem Beispiel sieht, ist das überhaupt kein Problem.

Weil man einmal das Glück hatte dass Kaepernick für 1 1/2 Jahre mit dem vorhandenen Spielermaterial gut ausgesehen hat soll man jetzt ein Team um ihn herum aufbauen in der Hoffnung dass der eigentliche Starter damit auch zurecht kommt... joa... macht Sinn.

Zitat von: Diabolo am Di,  3. Jan. ’17, 01:38
Weil man einmal das Glück hatte dass Kaepernick für 1 1/2 Jahre mit dem vorhandenen Spielermaterial gut ausgesehen hat soll man jetzt ein Team um ihn herum aufbauen in der Hoffnung dass der eigentliche Starter damit auch zurecht kommt... joa... macht Sinn.

Nein... Ich will damit sagen, das in einem gut aufgebauten Team, jede "Art" von QB gut sein kann.

Ist ja nicht so, dass das Team in das kaep hineinkam "für ihn" aufegbaut wurde und nach seinem Potential ausgerichtet wurde...

Ob ich ein Zone Run System Spiele oder ein Power Run System, hat ja erstmal nix mit dem QB zu tun, sondern eher mit meiner Präferenz welches System ich besser finde. Und wenn ich Zone Run Spiele, hole ich O-Liner die in das System passen. Spiele ich Power Run, hole ich O-liner die in das System passen. So oder so, Pass Block müssen sie in beiden können. Und ob Kaep dahinter steht oder ein Pocket QB, Pass Blocken müssen sie können.

Bin ich jetzt ein Lauf Team, brauch ich auch WR und TE die blocken können. Bin ich ein Pass heavy Team, müssen sie zwar auch blocken können, aber da ist es nicht so wichtig. Und fangen müssen sie in beiden fällen können. Und ob Kaep als QB aufläuft oder ein Pocket Passer: Fangen müssen sie so oder so können.

Und auch meinen RB suche ich mir nicht danach aus welchen QB ich habe, sondern wie ich den Ball laufen will.

Die System Frage wird erst dann relevant mMn wenn man als HC wirklich extrem Pass Heavy eingestellt ist und den QB dauerhaft in der Pocket halten will.. Dann macht es natürlich keinen Sinn einen CK zu behalten, das ist klar. Das hat aber nicht viel damit zu tun welchen Rookie QB ich auf der bank habe. Und es hat auch nichts damit zu tun wie ich mein Team aufbaue.

Aber im Endeffekt läuft ja eh alles darauf hinaus das du Colin für eine absolute Fluppe hälst, der keinen Ball werfen kann .

Zitat von: frontmode am Di,  3. Jan. ’17, 00:19

Zitat von: stig49 am Mo,  2. Jan. ’17, 23:08
Ich hab hier nur dagegen argumentiert, dass man Kap pauschal Führungsschwäche unterstellt. Und da kann man seine Aktionen in diesem Jahr nicht rauslassen.

Wobei politische Aktivitäten neben dem Platz nicht automatisch zu Führungsstärke auf dem Platz führen.

Ja, er hat sich verändert und weiterentwickelt, aber ob er wirklich auf dem Platz in im Locker Room zu einem echten Anführer geworden ist, ist schwer zu beurteilen.

Nein, nicht automatisch. In diesem Fall scheint es mir aber schon so zu sein - womit ich, nochmal, nicht sage, dass ich die Aktionen für gut halte oder nicht.
Und was Hyde angeht - ja, er verletzt sich, was aber auch einfach Pech sein kann. Ich persönlich tue mir trotzdem schwer, so einen Spieler, dem es ja nicht an Talent fehlt, aus seinem Job zu reden. Klar, das jetzt sentimental sein. Aber die anderen RBs, die zuletzt geholt wurden, waren ja auch nicht die Offenbarung.

Die Frage wird auch sein, ob Kaep das überhaupt will? Von seiner Selbsteinschätzung her könnte ich mir gut vorstellen, dass er sich eher als Starter, denn als Platzhalter sieht.

Zitat von: stig49 am Di,  3. Jan. ’17, 02:18
Und was Hyde angeht - ja, er verletzt sich, was aber auch einfach Pech sein kann. Ich persönlich tue mir trotzdem schwer, so einen Spieler, dem es ja nicht an Talent fehlt, aus seinem Job zu reden. Klar, das jetzt sentimental sein. Aber die anderen RBs, die zuletzt geholt wurden, waren ja auch nicht die Offenbarung.

Würdest du mal in Ruhe lesen was andere schreiben und dann noch einmal bevor du deine zornigen Antworten in die Tastatur hämmerst wären die meisten threads hier nur halb so lange und du könntest auf so was albernes und unmännliches wie sentimentale Gefühle komplett verzichten 
Ich habe lediglich gesagt das man sich auch nach einem guten zuverlässigem RB umsehen sollte weil
a) Hyde nicht der gesundheitlich Stabilste zu sein scheint und
b) die anderen nicht unbedingt die Ausgeburt an Ballsicherheit sind.
Wie man da reininterpretieren kann das ich ihn aus seinem Job schreibe ist mir ehrlich gesagt schleierhaft, hoffe aber dass du, sofern du in einer Beziehung bist, deinem Partner besser zuhörst als du hier liest, andernfalls stelle ich mir dein Leben relativ stressvoll vor.
Was wiederum auch einiges erklären würde...
Nun komm mal runter und freue dich auf die bevorstehenden Änderungen und das endlich an den richtigen Stellen etwas passiert und bring nicht gleich am zweiten Tag des Jahres deinen Blutdruck ans Limit.
Ein frohes und gesundes neues Jahr wünsch ich dir jedenfalls, auch wenn wir bis zum ausscheiden jeneswelchen II bei ihm nicht mehr auf einen Nenner kommen werden.
Das gilt übrigens auch für die anderen die da mit mir nicht ganz konform gehen!
Es ist nur ein Spiel und egal was wir von wem auch immer halten davon wird die Erde nicht aus der Bahn geraten.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Di,  3. Jan. ’17, 02:59
Die Frage wird auch sein, ob Kaep das überhaupt will? Von seiner Selbsteinschätzung her könnte ich mir gut vorstellen, dass er sich eher als Starter, denn als Platzhalter sieht.

Als Platzhalter ist er ja Starter

Und wenn er sich klar so sieht, denkt er sicherlich auch nicht daran von einem Rookie verdrängt zu werden.

Aber wie das Thema Kaep weitergeht (oder eben endet) werden wir denk ich relativ bald erfahren, sobald klar ist wer GM und vorallem HC sein wird...

Neugierig wie ich bin wüsste ich gerne woher die Gerüchte von der fehlenden Führungsschwäche und Intelligenz von CK kommen.
Intelligenz, oder meinetwegen Footballintellligenz kann ich von hier aus kaum beurteilen. Und das, obwohl ich Erfahrungen als HC, OC und QB-Coach habe.
Unterstreichen könnte ich fehlerhafte Techniken und schlechtes Coaching.
Und die Führungsstärke können zuverlässig auch nur zwei Personengruppen beurteilen: seine Coaches und der Locker. Von beiden habe ich bisher nie etwas negatives gehört. Im Gegenteil.

Somit sehe ich nur persönliche Antipathie als Grund für dieses Gerüchte.

Zurück zum Thema: auch ich sehe ihn nicht als QB der Zukunft. Mangels Alternativen hätte ich aber kein Problem damit, wenn er noch 1,5 Jahre bei uns bleibt.

Zitat von: Fritzini am Di,  3. Jan. ’17, 03:50

Zitat von: stig49 am Di,  3. Jan. ’17, 02:18
Und was Hyde angeht - ja, er verletzt sich, was aber auch einfach Pech sein kann. Ich persönlich tue mir trotzdem schwer, so einen Spieler, dem es ja nicht an Talent fehlt, aus seinem Job zu reden. Klar, das jetzt sentimental sein. Aber die anderen RBs, die zuletzt geholt wurden, waren ja auch nicht die Offenbarung.

Würdest du mal in Ruhe lesen was andere schreiben und dann noch einmal bevor du deine zornigen Antworten in die Tastatur hämmerst wären die meisten threads hier nur halb so lange und du könntest auf so was albernes und unmännliches wie sentimentale Gefühle komplett verzichten 
hoffe aber dass du, sofern du in einer Beziehung bist, deinem Partner besser zuhörst als du hier liest, andernfalls stelle ich mir dein Leben relativ stressvoll vor.
Was wiederum auch einiges erklären würde...
Nun komm mal runter und freue dich auf die bevorstehenden Änderungen und das endlich an den richtigen Stellen etwas passiert und bring nicht gleich am zweiten Tag des Jahres deinen Blutdruck ans Limit.
Ein frohes und gesundes neues Jahr wünsch ich dir jedenfalls, auch wenn wir bis zum ausscheiden jeneswelchen II bei ihm nicht mehr auf einen Nenner kommen werden.

Du scheinst mich ja bestens zu kennen, lieber Fritzini. Zornig, gestresst, unmännlich, vermutlich in einer Scheissbeziehung, liest nicht zu Ende. Fällt Dir vielleicht noch was ein?

Das scheint mir nicht untypisch für Dich. Und was ich noch dazu zu sagen, das schreibe ich Dir jetzt in einer PN (auch wenn ich beim letzten Versuch keine Antwort von Dir bekam), weil ich fang hier öffentlich garantiert nicht im selben Stil an.

Zitat von: stig49 am Di,  3. Jan. ’17, 02:18
Nein, nicht automatisch. In diesem Fall scheint es mir aber schon so zu sein - womit ich, nochmal, nicht sage, dass ich die Aktionen für gut halte oder nicht.
Und was Hyde angeht - ja, er verletzt sich, was aber auch einfach Pech sein kann. Ich persönlich tue mir trotzdem schwer, so einen Spieler, dem es ja nicht an Talent fehlt, aus seinem Job zu reden. Klar, das jetzt sentimental sein. Aber die anderen RBs, die zuletzt geholt wurden, waren ja auch nicht die Offenbarung.

Gut oder schlecht ist in der Tat nicht die Frage. Dass er sich verändert hat, ist unverkennbar - aber ein Transfer in den Locker Room oder Huddle ist weder bewiesen noch widerlegt.

Ich glaube, Du liest zu viel in die Hyde Sache hinein. Es geht nicht um aus dem Job reden sondern eine Versicherung. Die kann dann auch seinen Workload reduzieren - was seine Durabilität erhöhen würde.

Zitat von: philsky am Mo,  2. Jan. ’17, 11:41
Da bin ich bei Vorschi (um mal zur HC frage zurück zukommen). McDaniels würde ich sehr sehr ungern sehen.
1. Weiß man bei den Patriots nicht, wie hoch sein Anteil am Erfolg der Offense ist. Die Patriots haben halt einfach eine tolle Offense
2. Würde er evtl. Jimmy G. Mitbringen. Und ich würde lieber an #2 für einen QB reachen als Garoppolo per trade zu holen.

Von den Gelisteten würde ich Shanahan Junior am liebsten sehen. Shaw wird Stanford (leider) nicht verlassen.

Was ist denn das ??

Man weiss ja nicht wie hoch sein Anteil bei der Offense der Patriot ist ? Hast du dir schon mal Spiele von den Pats angesehen ? Nicht nur dieses Saison, selbst als Brady mal eine schlechtere Phase hatte, was ja im Leistungssport was durchaus normales ist, war diese Offense äußert produktiv.

Tom Brady sagt ja nicht umsonst, das er der BESTE da draußen ist ! ...weisst du was es heisst der BESTE zu sein ?? DER BESTE DER BESTE......

Natürlich liegen noch Welten zwischen einem guten OC und einem HC, ein guter OC muss ja nicht ein guter HC sein, das ist auch einen Laien wir mir klar, aber Josh Mc Daniels als OC Guru in Frage zu stellen ist schon ein starkes Stück .

Zitat von: Fritzini am Di,  3. Jan. ’17, 03:50

Zitat von: stig49 am Di,  3. Jan. ’17, 02:18
Und was Hyde angeht - ja, er verletzt sich, was aber auch einfach Pech sein kann. Ich persönlich tue mir trotzdem schwer, so einen Spieler, dem es ja nicht an Talent fehlt, aus seinem Job zu reden. Klar, das jetzt sentimental sein. Aber die anderen RBs, die zuletzt geholt wurden, waren ja auch nicht die Offenbarung.

Würdest du mal in Ruhe lesen was andere schreiben und dann noch einmal bevor du deine zornigen Antworten in die Tastatur hämmerst wären die meisten threads hier nur halb so lange und du könntest auf so was albernes und unmännliches wie sentimentale Gefühle komplett verzichten 
Ich habe lediglich gesagt das man sich auch nach einem guten zuverlässigem RB umsehen sollte weil
a) Hyde nicht der gesundheitlich Stabilste zu sein scheint und
b) die anderen nicht unbedingt die Ausgeburt an Ballsicherheit sind.
Wie man da reininterpretieren kann das ich ihn aus seinem Job schreibe ist mir ehrlich gesagt schleierhaft, hoffe aber dass du, sofern du in einer Beziehung bist, deinem Partner besser zuhörst als du hier liest, andernfalls stelle ich mir dein Leben relativ stressvoll vor.
Was wiederum auch einiges erklären würde...
Nun komm mal runter und freue dich auf die bevorstehenden Änderungen und das endlich an den richtigen Stellen etwas passiert und bring nicht gleich am zweiten Tag des Jahres deinen Blutdruck ans Limit.
Ein frohes und gesundes neues Jahr wünsch ich dir jedenfalls, auch wenn wir bis zum ausscheiden jeneswelchen II bei ihm nicht mehr auf einen Nenner kommen werden.
Das gilt übrigens auch für die anderen die da mit mir nicht ganz konform gehen!
Es ist nur ein Spiel und egal was wir von wem auch immer halten davon wird die Erde nicht aus der Bahn geraten.

Gibt ja einige bei den Niners die Frank Gore für 2017 zurück haben wollen, bräuchte man erst 2018 einen guten RB in den Draft holen.

Kelly gilt auch als Offensiv Guru

Naja, die Frage zu McDaniels kann man sich schon einmal stelle. Ist ja nicht verboten.

Viele stellen Brady und Belichick auf einen hohen Sockel, ich persönlich sehe seit vielen,vielen Jahren die OLine als mit hauptverantwortlich für die Erfolge.

Wenn man es so sieht, kann es ja auch sein, dass der OC lediglich funktionieren muss und von daher EVTL. nicht das Superbrain ist, dem die Erfolge zu verdanken sind.
Die Pats haben ja auch viele Erfolge ohne ihn gefeiert...
Und das der QB ihn über den Klee lobt, ist nicht ungewöhnlich.

Ich will es jetzt nicht bewerten, da ich mich dafür zu wenig mit den Pats beschäftige, aber die Frage finde ich schon legitim.
Interessant sind auch seine records bei den Broncos und Rams (auch wenn man ggf. gerade da sehen kann, das auch andere Umstände zu anderen records führen)

Zitat von: jetto am Mi,  4. Jan. ’17, 08:34
Kelly gilt auch als Offensiv Guru

Kelly gilt als innovativer Coach, seine Offense scheint aber nur im College zu funktionieren.

Zitat von: Supertommy am Mi,  4. Jan. ’17, 09:21

Zitat von: jetto am Mi,  4. Jan. ’17, 08:34
Kelly gilt auch als Offensiv Guru

Kelly gilt als innovativer Coach, seine Offense scheint aber nur im College zu funktionieren.

Möchte ich auch nicht widersprechen. Aber wer sagt, dass "die" Offense von McDaniels ohne Brady funktioniert?

Zitat von: snoopy am Mi,  4. Jan. ’17, 08:38
Naja, die Frage zu McDaniels kann man sich schon einmal stelle. Ist ja nicht verboten.

Viele stellen Brady und Belichick auf einen hohen Sockel, ich persönlich sehe seit vielen,vielen Jahren die OLine als mit hauptverantwortlich für die Erfolge.

Wenn man es so sieht, kann es ja auch sein, dass der OC lediglich funktionieren muss und von daher EVTL. nicht das Superbrain ist, dem die Erfolge zu verdanken sind.
Die Pats haben ja auch viele Erfolge ohne ihn gefeiert...
Und das der QB ihn über den Klee lobt, ist nicht ungewöhnlich.

Ich will es jetzt nicht bewerten, da ich mich dafür zu wenig mit den Pats beschäftige, aber die Frage finde ich schon legitim.
Interessant sind auch seine records bei den Broncos und Rams (auch wenn man ggf. gerade da sehen kann, das auch andere Umstände zu anderen records führen)

Dem Playcalling gibst du keine Bedeutung ?

Nicht jetzt das ich die Notwendigkeit einer guten Oline in Frage stelle aber es spricht schon sehr viel, für die richtigen Plays zu richtigen Zeit. Keine Frage, ein QB wie Brady ist schon sehr wichtig, allein das lesen einer Defense um Spielzüge zu korrigieren.

Trotzdem Brady spielte die ersten 4 Spiele nicht, New England stand danach bei 3-1 obwohl sich 2 QB verletzt haben.  Das sind einfach die richtigen Calls.  Schau dir die Offense an, die spielt alles was es gibt. Du weisst einfach nie was kommt.