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Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
mel kiper gilt doch als draft-guru, oder irre ich mich da? auch er haut nur ein c raus.

letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.

fakt ist doch, dass die niners bei den wr probleme mit den wide outs und nicht mit dem slot hatten, und auf rb keine ergänzung, sondern ein möglicher nachfolger für gore sinnvoller gewesen wäre. es gibt leute auf dem board, die gore ein nahes karriereende prophezeien. und haben wir einen zweiten every-down-rb auf dem roster?

Prinzipiell haben die 49ers das Thema ja sowohl in FA als auch Draft adressiert - und das gar nicht schlecht. Man hat jetzt sehr viele Spielertypen, die auch durchaus universell einsatzbar sind, so dass JH seine Stärke der Spielzuggestaltung voll entfalten kann. James gibt der Offense ein Element, dass etwas brachlag - Laufspiel bei 3. und lang.

Bei der Diskussion um Fleener ging es ja auch um die taktischen Möglichkeiten - diese hat man sich jetzt auch geschaffen (allerdings in anderer Art). So viel Speed wie die 49ers in der Offense bieten können, hat keine Secondary in der gesamten Liga!

Ich sehe James übrigens eher im Vergleich zu Gore denn zu Hunter.
James kann , denke ich, besser lesen und dann in die Löcher cutten.
Hunter sehe ich mehr als Speedster.
Im Augenblick sehe ich als HB ab 2013(ggf.2014) Hunter und James.

wws

Zitat von: snoopy am Mi,  2. Mai. ’12, 14:04
Ich sehe James übrigens eher im Vergleich zu Gore denn zu Hunter.
James kann , denke ich, besser lesen und dann in die Löcher cutten.
Hunter sehe ich mehr als Speedster.
Im Augenblick sehe ich als HB ab 2013(ggf.2014) Hunter und James.

wws

Ich denke auch das das der Plan ist. Ich teile auch deine Einschätzung zu James/Gore. Und wie ich auch schon woanders schrieb, denke ich ist die Zeit bei den Niners mit einem "Featured Back" vorbei. Jacobs ist nicht mehr der jüngste und Dixon scheint die Coaches nicht zu überzeugen. Daher rechne ich nächste Draft mit einem weiteren Back.

Zitat von: Cordovan am Mi,  2. Mai. ’12, 12:33

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.

Woher willst du das wissen?

kein plan was diese frage soll, ich habe die kritikpunkte der experten in den usa benannt.

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 15:16

Zitat von: Cordovan am Mi,  2. Mai. ’12, 12:33

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.

Woher willst du das wissen?

kein plan was diese frage soll, ich habe die kritikpunkte der experten in den usa benannt.

Die Frage ist jetzt halt was man darauf gibt...

Zitat von: MaybeDavis am Mi,  2. Mai. ’12, 15:47
Die Frage ist jetzt halt was man darauf gibt...

ich würde es nicht einfach beseite schieben und so tun, als ob die da drüben keine ahnung hätten. auch ein balmer, woods oder rachal wurden schließlich mal über den grünen klee gelobt...

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 15:16

Zitat von: Cordovan am Mi,  2. Mai. ’12, 12:33

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.

Woher willst du das wissen?

kein plan was diese frage soll, ich habe die kritikpunkte der experten in den usa benannt.

Okay, dann sollten aber die "Experten" mal etwas genauer nachschauen bevor die was von sich geben.

Ich persönlich finde so kurz nach der Draft eine Benotung zu machen sowieso daneben. Man sollte 2 - 3 Jährchen abwarten, danach kann man benoten.

Ehrlich gesagt, habe ich lieber "schlechtere" Noten von den Experten und Spieler die danach einschlagen, als, siehe z.B. Mr. Crabtree, gute Noten und Spieler die bestenfalls oberer Durschnitt sind.

Mich würde interessieren, wie damals die "Experten" die Picks Montana bzw. Brady bewertet haben?

Zitat von: Cordovan am Mi,  2. Mai. ’12, 15:52
Mich würde interessieren, wie damals die "Experten" die Picks Montana bzw. Brady bewertet haben?

Aus einem Scouting Report über Joe Montana:

Zitat
Before the 1979 draft, one scouting combine rated Montana a 6½ (out of 9). The report said: "He can thread the needle, but usually goes with his primary receiver and forces the ball to him even when he's in a crowd. He's a gutty, gambling, cocky type. Doesn't have great tools, but could eventually start."

Und über Brady hieß es z.B.:

Zitat
.. he lacks great physical stature and strength, ... lacks mobility and ability to avoid the rush, ... does not throw a really tight spiral, ...

Zitat von: Cordovan am Mi,  2. Mai. ’12, 15:52
Okay, dann sollten aber die "Experten" mal etwas genauer nachschauen bevor die was von sich geben.

andersherum bringt es auch nichts, sich diese draft und die spieler "schön zu reden", nur weil baalke gedraftet hat.

wäre das eine draft von terry donahue gewesen, wären die reaktionen hier ganz anders ausgefallen, da bin ich mir sicher.

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 16:08
wäre das eine draft von terry donahue gewesen, wären die reaktionen hier ganz anders ausgefallen, da bin ich mir sicher.

Logisch! Und warum? Weil Baalke mit der letzten Draft gezeigt hat, dass er durchaus in der Lage ist, Talent(e) zu erkennen. Damit hat er sich einen Vertrauensvorschuss verdient, finde ich. Geht diese Draft daneben ist der natürlich schon wieder aufgebraucht. Ich hoffe aber, dass die Draft letztes Jahr nicht die Ausnahme war. In etlichen Jahren, wenn Baalke nicht mehr die Draft der Niners leitet, wird die letztjährige Draft hoffentlich als der Auftakt zu einer ganzen Serie sehr guter Drafts der 49ers gesehen werden.

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 15:51

Zitat von: MaybeDavis am Mi,  2. Mai. ’12, 15:47
Die Frage ist jetzt halt was man darauf gibt...

ich würde es nicht einfach beseite schieben und so tun, als ob die da drüben keine ahnung hätten. auch ein balmer, woods oder rachal wurden schließlich mal über den grünen klee gelobt...

Naja zumindest die letzte Bewertung ist daneben und zeigt das er keine Ahnung von den Niners und auch nicht von James hat.
Das Jenkins ein überraschender Pick war stimmt, das sehen ja alle so. Allerdings hat Baalke das ja sogar vor der Draft schon angekündigt. Was den James Pick angeht, kommt das sicherlich darauf an was man in ihm sieht. Sieht man "nur" einen CoP-Back, war der Pick sicherlich fragwürdig. Sieht man mehr zb einen Teilzeit-Starter bis featured Back siehts wieder ganz anders aus...
Die Draft ist sicherlich, auf den ersten Blick, keiner Kracher Draft mit absoluten Super-Prospects. Dennoch ist sie sehr solide und zumindest ein B+ bis B- wert. Ein D finde ich sehr ungerechtfertigt, egal wie man die Draft betrachtet....

Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Mai. ’12, 16:14

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 16:08
wäre das eine draft von terry donahue gewesen, wären die reaktionen hier ganz anders ausgefallen, da bin ich mir sicher.

Logisch! Und warum? Weil Baalke mit der letzten Draft gezeigt hat, dass er durchaus in der Lage ist, Talent(e) zu erkennen. Damit hat er sich einen Vertrauensvorschuss verdient, finde ich. Geht diese Draft daneben ist der natürlich schon wieder aufgebraucht. Ich hoffe aber, dass die Draft letztes Jahr nicht die Ausnahme war. In etlichen Jahren, wenn Baalke nicht mehr die Draft der Niners leitet, wird die letztjährige Draft hoffentlich als der Auftakt zu einer ganzen Serie sehr guter Drafts der 49ers gesehen werden.

mal ganz davon abgesehen, dass terry donahue auch nicht nur mist gedraftet hat und baalke vorab als director of player personnel auch schon in die entscheidungsfindung mit ein bezogen war, hast du ja selber rasch erkannt, dass eine schwalbe noch keinen sommer macht.  

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 17:07

Zitat von: MoRe99 am Mi,  2. Mai. ’12, 16:14

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 16:08
wäre das eine draft von terry donahue gewesen, wären die reaktionen hier ganz anders ausgefallen, da bin ich mir sicher.

Logisch! Und warum? Weil Baalke mit der letzten Draft gezeigt hat, dass er durchaus in der Lage ist, Talent(e) zu erkennen. Damit hat er sich einen Vertrauensvorschuss verdient, finde ich. Geht diese Draft daneben ist der natürlich schon wieder aufgebraucht. Ich hoffe aber, dass die Draft letztes Jahr nicht die Ausnahme war. In etlichen Jahren, wenn Baalke nicht mehr die Draft der Niners leitet, wird die letztjährige Draft hoffentlich als der Auftakt zu einer ganzen Serie sehr guter Drafts der 49ers gesehen werden.

mal ganz davon abgesehen, dass terry donahue auch nicht nur mist gedraftet hat und baalke vorab als director of player personnel auch schon in die entscheidungsfindung mit ein bezogen war, hast du ja selber rasch erkannt, dass eine schwalbe noch keinen sommer macht.  

Wenn Du erst ein Jahr die Verantwortung hast, dann ist eine einzelne Schwalbe andererseits aber auch das Bestmögliche

Naja, ob die Draft eher durchwachsen war, werden wir wohl erst im Laufe der Saison sehen. Von daher ist es mir eigentlich egal, was die sogenannten "Experten" von der Draft halten. Ob nun durchwachsen oder nicht....

Zitat von: stig49 am Mi,  2. Mai. ’12, 17:51
Wenn Du erst ein Jahr die Verantwortung hast, dann ist eine einzelne Schwalbe andererseits aber auch das Bestmögliche

sicher, aber er ist schon länger als ein jahr dabei

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 18:41

Zitat von: stig49 am Mi,  2. Mai. ’12, 17:51
Wenn Du erst ein Jahr die Verantwortung hast, dann ist eine einzelne Schwalbe andererseits aber auch das Bestmögliche

sicher, aber er ist schon länger als ein jahr dabei

schon, aber bei was ich schon alles dabei war, ohne das letzte Wort zu haben, das glaubst Du nicht

Zitat von: stig49 am Mi,  2. Mai. ’12, 18:57

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 18:41

Zitat von: stig49 am Mi,  2. Mai. ’12, 17:51
Wenn Du erst ein Jahr die Verantwortung hast, dann ist eine einzelne Schwalbe andererseits aber auch das Bestmögliche

sicher, aber er ist schon länger als ein jahr dabei

schon, aber bei was ich schon alles dabei war, ohne das letzte Wort zu haben, das glaubst Du nicht

Kurz und bündig: Stichwort: Taylor Mays...

Taylor Mays war ein Pick, den ich absolut unterstützt habe. Mays hat physische Voraussetzungen, die ihn zu einem NFL-Spieler machten, der in den ersten drei Runden gepickt werden. Sein Problem war die Technik.

Nun ist klar, dass es einfacher ist, jemandem Technik beizubringen, als gross und schnell zu sein.

Die Coaches von Singletary konnten Mays die Technik nicht beibringen (egal woran das lag). Der Staff von Harbaugh entschied, dass Mays nicht dazu passt, dass sie ihm die Technik nicht beibringen wollen usw. Daher musste Mays dann halt gehen.

Soviel zu Mays...

Baalke hatte bisher eine sehr gute Draft (letztes Jahr) und die Draft zuvor war auch nicht dermassen schlecht (Anthony Davis #11 0, Mike Iupati #17 +, Taylor Mays #49 -, Navorro Bowman #91 +, Anthony Dixon #173 0/-, Nate Byham #182 0, Kyle Williams #206 0, Philipp Adams #224 -).

Daher vertraue ich in der Player Selection auf Baalke.

Was auffällt, ist: Baalke wählt in den Runden 1 und 2 Spieler, die Needs abdecken (Davis, Iupati, Aldon) oder Elemente bringen, die man sonst nicht hat (Mays, Kaep, Jenkins, James). In Runde 3 wird zurückgetradet um mehr Picks für day 3 prospects und Spieler zu holen, die diesen "chip on their shoulder" haben. Dabei kommen dann auch die small school guys zum Zug.

Das Risiko dabei ist eher gering und die zwei vergangnen Drafts zeigen, dass zumindest die Busts seltener sind, dies schliesst aber nicht aus, dass es nicht dazu kommen kann.

Football Outsiders sammelt die Draft Grades bestimmter Experten jedes Jahr:
http://www.footballoutsiders.com/nfl-draft/2012/2012-nfl-draft-report-card-report

Die Niners sind heuer an 26. Stelle ...

natürlich vertraue ich auch auf baalke. ich habe auch auf donahue vertraut. aber mir persönlich scheint doch, dass andere spieler(typen) besser gepasst hätten.