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In-Depth: Durchwachsene Noten für die Draft

Begonnen von duffeldoffel, Di, 1. Mai. ’12, 16:31

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duffeldoffel

Mel Kiper, ESPN

Needs: C+
Value: B-
Gesamtnote: C+

Top Needs: RG, WR, S, CB, RB

Zusammenfassung: "Die 49ers arbeiten an einem 'No-Excuses'-Plan. Das bedeutet, dass die 49ers ihrer Offense via Free Agency und Draft genug Puzzleteile hinzugefügt haben, damit Alex Smith sich weiter gut entwickeln sollte. Wenn er mit dieser Gruppe das nächste Level nicht erreichen kann, würde ich schätzen, dass Jim Harbaugh einen anderen suchen wird, der es kann. A.J. Jenkins war meiner Meinung nach schon so etwas wie ein Reach, aber ich weiß, dass die 49ers ihn wirklich mochten. Ich bin ein großer Fan von LaMichael James, und hatte einen Change-of-Pace Running Back als Need der 49ers auf dem Zettel. Joe Looney ist ein guter Spieler, obwohl er nicht das sofortige Upgrade darstellt, von dem ich fand, dass sie es brauchen. Trenton Robinson hat eine Chance, irgendwann ein Starter zu sein, aber ich fand, sie hätten einen Corner gebrauchen können. Eine keineswegs schlechte Draft, und ihre Strategie war erkennbar. Einem guten Roster sofortige Wirkung hinzuzufügen, ist schwer."

17 Teams erhielten von Kiper eine bessere Gesamtnote als die 49ers, darunter die Cardinals und Rams (jeweils B-). Die Eagles und Buccaneers (jeweils A) wurden am besten bewertet. Die Seahawks (C-) gehörten neben den Saints und Raiders zu den drei am schlechtesten bewerteten Teams in der Draft.

Kiper: "Ich weiß, dass man eine NFL-Draft nicht leistungsbezogen bewerten kann an dem Tag, an dem sie endet. Und oft schauen wir zurück, um zu schauen, was aus meinen Bewertungen geworden ist. Meine Aufgabe ist es, zu bewerten, wie gut ein Team auf seine Needs eingegangen ist, basierend darauf, wie ich die Spieler bewertet hatte. Ich spreche mit den Teams, und sie bewerten Spieler höher oder niedriger als ich. Ich behaupte nicht, dass ich klüger bin, wenn es um die Bewertung von Spielern geht, aber wenn sie in Runde 2 einen Spieler holen, den ich als Spätrunder auf dem Zettel hatte, dann spielt das hier eine Rolle. Meine Faktoren sind Need und Value, darunter die Werte, die man mit Trades und zusätzlichen Picks geschaffen hat."

* * *

Evan Silva, NBC

Note: C+

Zusammenfassung: "Die Draft-Klasse von 2012 hat die Niners offenbar nicht vom Hocker gehauen. Sie tätigten am zweiten und dritten tag drei Trades, so dass sie für 2013 zusätzliche Picks in der dritten, fünften und sechsten Runde haben werden. Für Looney tradeten sie das einzige Mal nach oben, und das hatte keine Auswirkungen auf die nächstjährigen Picks."

"Zwar genießt General Manager Trent Baalke einen Vertrauensbonus, aber oberflächlich betrachtet sind seine Picks von 2012 nicht beeindruckend. Pick 30 ist furchtbar hoch für einen Slot Receiver wie A.J. Jenkins, und Scatback LaMichael James war ein Luxus-Pick an 61. Stelle. Fleming und Robinson sind solide, wenn auch unspektakuläre Spieler. Slowey ist ein Projekt von einer kleinen Schule, und Johnson spielt unkonstant."

"Baalke's 2011er Draft erwies sich als weit besser als erwartet, und dies könnte auch für diese Gruppe zutreffen, aber auf dem ersten Blick sieht sie ziemlich mittelmäßig aus."

Nur sechs Teams wurden von Silva schlechter bewertet als die 49ers. Die Colts (A+) erhielten von ihm die höchste Note, am schlechtesten benotete er die Jaguars, Saints und Raiders (jeweils D). Die Rams erhielten von ihm ein B+, die Cardinals ein B, die Seahawks ein B-.

* * *

John Czarnecki, FOX

Note: C+

"Sie hatten eine gute Draft, besonders nachdem sie Carolina's Drittrunden-Pick der nächsten Saison für einen ihrer Viertrunden-Picks bekommen konnten. Dann schafften sie einen Steal in der vierten Runde, als sie Wake Forest Guard Joe Looney holen konnten, der wegen eines in der Senior Bowl erlittenen Fußbruchs noch verfügbar war. Looney startete als True Freshman auf Left Guard und füllt einen Need in San Francisco. ... Bei ihren ersten beiden Picks waren sie auf reine Schnelligkeit aus: Illinois Receiver A.J. Jenkins und Oregon Running Back LaMichael James, der sich zu einem Third-Down Receiver entwickeln muss. James lief allerdings in drei aufeinanderfolgenden College-Saisons für mehr als 1500 yds, und basierend auf seine 53 Touchdowns, hat er Home-Run-Fähigkeiten. Trotzdem ist er noch kein Darren Sproles. ... Notre Dame Linebacker Darius Fleming ist ein Tweener, aber als großartiger Open-Field Tackler wird er den Special Teams helfen. ... Virginia Pass Rusher Cam Johnson, ein klassischer Underachiever, machte mit einem risikoarmen Siebtrunden-Pick viel Sinn."

21 Teams erhielten von Czarnecki höhere Bewertungen. Die Steelers (A+) wurden von ihm am besten bewertet, am schlechtesten schnitten bei ihm die Saints und Raiders (jeweils D) ab. Die Rams erhielten von ihm ein A, die ein B+ und die Seahawks ein B.

* * *

Pete Prisco, CBS

Note: C-

Bester Pick: "Die meisten Analysten kritisierten den Pick, A.J. Jenkins in der ersten Runde zu holen. Mir gefiel es. Der Junge kann fliegen. Er muss nur noch etwas geschliffen werden. Man muss ihn nur von den Knucklehead Receivers auf dem Roster fernhalten - und davon gibt es viele."

Fragwürdiger Move: "Warum pickten sie LaMichael James in der zweiten Runde? Haben sie nicht schon eine Fülle von Backs? Wählten sie nicht letztes Jahr Kendall Hunter aus? Mir gefällt James zwar, aber nicht hier."

Juwel des dritten Tages: "Safety Trenton Robinson hat die Range, um Free Safety zu spielen. Ich denke, er hat als Sechstrunder die Chance, ins Team zu kommen, und in einem oder zwei Jahren sogar noch mehr zu tun."

Analyse: "Mir gefiel der Jenkins-Pick zu Beginn der Draft, aber James in der zweiten Runde zu holen, machte nicht viel Sinn. Danach kamen sie zurück und machten einige gute Picks, aber es war kein großartiges Wochenende für die 49ers."

Zusammen mit den Browns und Jets wurden die 49ers von Prisco am drittschlechtesten bewertet. Schlechter schnitten bei ihm nur die Saints (F) und Raiders (D) ab. Die Rams erhielten von ihm ein B-, die Cardinals und Seahawks jeweils ein C+.

* * *

Chris Burke, Sports Illustrated

Note: D

"Die 49ers tätigten an 29. Stelle mit WR A.J. Jenkins einen schockierenden Pick, holten sich dann LaMichael James an 61. Stelle - James hat Home-Run-Potential, aber die 49ers haben bereits ein Backfield voller ähnlicher Spieler. OL Joe Looney ist verletzungsmäßig ein Grund zur Sorge, und LB Darius Fleming hat einen langen Weg vor sich, um ein produktiver NFL-Spieler zu sein."

Zusammen mit den Denver Broncos sind die 49ers das von Burke am schlechtesten bewertete Team. Am besten bewertet wurden von ihm die Bengals (A+). Die Rams erhielten ein B+, die Cardinals ein B und die Seahawks ein C.

Burke: "Die sehr unwissenschaftliche Formel hinter diesen Draft-Noten besagt, dass einem Pick umso mehr Gewicht beigemessen wurde, je höher er getätigt wurde, so wie es auch sein sollte. Ein Team konnte seine Draft also mit seinen Spätrunden-Picks weder retten noch ruinieren, aber ein Spieler in den frühen Runde konnte ein Game-Changer sein."

MaybeDavis

Die meißten haben mMn keine Ahnung (von den Niners). Allein der Satz wir hätten viele ähnliche Backs wie James, lol. Klar Hunter ist ihm etwas ähnlich, aber dennoch seh ich James und Hunter als Unterschiedliche Backs. Und wenn man sieht das viele Teams zb Randle genauso schlecht als WR bewerteten wie wir, ist Jenkins als 4 WR der Draft sicher ok.

Aber naja, was die Draft wert ist sehn wir eh erst in 2-3 Jahren...
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

Cordovan

Lasst die sogenannten Experten bewerten wie sie wollen. In 1 - 2 Jahren werden Sie ihre Grades eh wieder korrigieren müssen! Wär ja nicht das erste Mal! ;)
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

Supertommy

Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.

Wien, Wien nur du allein kannst meine Heimat sein

The Leprechaun

Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 18:17
Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.

...und wird sich in 2-3 Jahren vor diesen "Idioten" verneigen müssen ;D 8)
NFL:       49ers
1.BL:      1. FC Köln
P. League: Everton FC 
College:   ND Fighting Irish
MLB:       Cleveland Indians
NHL:       Anaheim Ducks



NIL SATIS NISI OPTIMUM

Diabolo

Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 18:17
Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.
Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung seine eigene Kompetenz in Frage! Er stellt sich als Idioten dar.

Speziell bei Burke frage ich mich was ihn dazu "befähigt" die Draft zu bewerten wenn er sich offensichtlich nicht einmal mit unserem Roster beschäftigt hat. Wie sieht dann erst seine "Rosterkenntnis" bei den Jaguars aus...
BREAKING NEWS: In Schenefeld fällt gerade eine Schaufel um.

Supertommy

Zitat von: Diabolo am Di,  1. Mai. ’12, 21:42
Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 18:17
Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.
Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung seine eigene Kompetenz in Frage! Er stellt sich als Idioten dar.

Speziell bei Burke frage ich mich was ihn dazu "befähigt" die Draft zu bewerten wenn er sich offensichtlich nicht einmal mit unserem Roster beschäftigt hat. Wie sieht dann erst seine "Rosterkenntnis" bei den Jaguars aus...

genau das hab ich ihn bei seinem draft block auf sports illustrated geschrieben, dass er ein idiot ist  ;)
Wien, Wien nur du allein kannst meine Heimat sein

MaybeDavis

Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 21:52
Zitat von: Diabolo am Di,  1. Mai. ’12, 21:42
Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 18:17
Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.
Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung seine eigene Kompetenz in Frage! Er stellt sich als Idioten dar.

Speziell bei Burke frage ich mich was ihn dazu "befähigt" die Draft zu bewerten wenn er sich offensichtlich nicht einmal mit unserem Roster beschäftigt hat. Wie sieht dann erst seine "Rosterkenntnis" bei den Jaguars aus...

genau das hab ich ihn bei seinem draft block auf sports illustrated geschrieben, dass er ein idiot ist  ;)
Damit ist deine Kritik ja noch schlechter und unkostruktiver als seine, lol
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

Biotonne

Warum fallen die Analysen so unterschiedlich aus ? Im Stream auf Nfl.com hatten die Jungs ein B verteilt. Am komischsten finde ich den letzten.... War der Looney häufiger verletzt? Ein Fußbruch und gleich sich sorgen zu machen halte ich für übertrieben, nach den masstäben dürfte manning ja nur noch im Seniorenheim auflaufen :)

stig49

Geb ich wenig drauf. Chris Mortensen und Peter King loben zB die Draft-Strategie der Niners ueber den grünen Klee. Letztlich ist es doch nur Kaffeesatzleserei.

snoopy

Zitat von: MaybeDavis am Di,  1. Mai. ’12, 21:59
Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 21:52
Zitat von: Diabolo am Di,  1. Mai. ’12, 21:42
Zitat von: Supertommy am Di,  1. Mai. ’12, 18:17
Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung die Coaching Staff der Niners in Frage! Er stellt sie als Idioten dar.
Chris Burke stellt doch mit seiner Aussage und Benotung seine eigene Kompetenz in Frage! Er stellt sich als Idioten dar.

Speziell bei Burke frage ich mich was ihn dazu "befähigt" die Draft zu bewerten wenn er sich offensichtlich nicht einmal mit unserem Roster beschäftigt hat. Wie sieht dann erst seine "Rosterkenntnis" bei den Jaguars aus...

genau das hab ich ihn bei seinem draft block auf sports illustrated geschrieben, dass er ein idiot ist  ;)
Damit ist deine Kritik ja noch schlechter und unkostruktiver als seine, lol
aber treffender !
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Duke

wenn jemand was negatives über die niners-draft sagt, hat er keine ahnung. soso...
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

snoopy

Nööö, iat aber ein Idiot ;) ;D

Wobei: bei Saints und Raiders scheinen sich ja viele einig.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

sfHawk

Abgesehen davon, dass diese Draft Grade Geschichte unmittelbar nach der Draft sowieso ziemlich sinnfrei ist, fand ich bei Burkes Text die Bewertung der Packers entlarvend: wer schon nicht in der Lage ist, die Draftpicks fehlerfrei zu lesen (nein, die Packers haben nicht alle 8 Picks für die Defense verwendet), der dürfte mit einer kompetenten Bewertung der Draft enorme Schwierigkeiten haben ::)

Diabolo

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 09:01
wenn jemand was negatives über die niners-draft sagt, hat er keine ahnung. soso...
Richtige Schlussfolgerung, falsche Begründung.
Er nicht "keine Ahnung" weil er was negatives über die Draft der 49ers sagt sondern weil die Begründung dafür dass er etwas negatives sagt völliger Unfug ist.

Ich würde auch nicht von mir behaupten dass ich von der Draft begeistert wäre (ein Uptrade auf 23 für DeCastro hätte ich z.B. besser gefunden als den Jenkins Pick, Fleener hätte ich interessant gefunden auch wenn Baalke indirekt angekündigt hat dass wir den nicht draften etc.) aber ich behaupte nicht dass die 49ers bereits "ohne ende" 5-7/5-8 speedster im Offensive Backfield hätten.
BREAKING NEWS: In Schenefeld fällt gerade eine Schaufel um.

IamNINER

Nun die unglaubliche "das haut mich vom Hocker"-Draft war es sicher nicht, was die 49ers am letzten Wochenende gemacht haben und meine erhofften Picks wurden am Ende von anderen Teams geholt. Die Beurteilung einer Draftklasse kannst du so oder so erst 2-3 Jahre später machen.
Aldon Smith als Beispiel: Pick überraschend, eher skeptisch bewertet. Die Rookie-Saison ebenfalls überraschend sehr gut. Pick muss nun besser bewertet werden. Nun muss er sich als Every-Down-Player beweisen, was auf die Bewertung weiter einfluss haben kann.

Aktuell kann man lediglich die Positionen bewerten. Die 49ers brauchten mMn vor allem Depth auf RB, WR, OL, DL, OLB, DB. Geholt haben sie WR, RB, G, FS, C, OLB, OLB. fehlt eigentlich lediglich die DL. Daher von den Positionen bin ich zufrieden was geholt wurde. Die Picks (Namen) und der Ort (Runde usw.) kann man nicht wirklich beurteilen. Wenn sich Harbaugh und Baalke mit einem Pick unterhalten und der sie überzeugt, dann sollen sie ihn nehmen.

Von mir gibt es ein B+ weil alles Picks sind, die Depth bringen, die Elemente ins Team bringen, die vorher nicht da waren und weil die Niners aus 7 Picks 10 Picks machten. Die Performance der Rookies über die nächsten Jahre wird zeigen, ob es eine gute, schlechte oder was weiss ich Draft war...
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

Duke

mel kiper gilt doch als draft-guru, oder irre ich mich da? auch er haut nur ein c raus.

letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.

fakt ist doch, dass die niners bei den wr probleme mit den wide outs und nicht mit dem slot hatten, und auf rb keine ergänzung, sondern ein möglicher nachfolger für gore sinnvoller gewesen wäre. es gibt leute auf dem board, die gore ein nahes karriereende prophezeien. und haben wir einen zweiten every-down-rb auf dem roster?
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

frontmode

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
mel kiper gilt doch als draft-guru, oder irre ich mich da? auch er haut nur ein c raus.

Es hat aber sicher ein Grund, warum er "nur" Journalist und nicht GM ist ;).

Die Draft-Gurus bewerten die Draft natürlich nach ihren eigenen Rankings. Die stimmen aber vor allem hinter den Top10 oft nicht mit den Bewertungen der Teams überein. Klar sind dann die Grades schlecht, wenn sich die Teams nicht nach den Journalisten gerichtet haben ;).

Wie sehr sich diese "Gurus" irren können, zeigt die Draft von 2010. Da hat McShay Jevon Snead als Firstrounder gesehen. Der hat sich zwar Rat von Draft-Advisory-Board geholt (die ihm geraten haben, im College zu bleiben) dann aber McShay vertraut - am Ende ist er nicht gedraftet worden.

Dazu kommt, dass die Teams oft auch andere Maßstäbe ansetzen und den Vorteil der Workouts und persönlichen Gespräche haben.

Kiper Jr. hatte den 49ers letztes Jahr auch ein B- (oder C+) gegeben. Dann hat er am Ende der Saison die Draft nochmals bewertet und die 49ers hatten danach die beste Draft-Klasse 2011 ;).
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Commanders, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

MoRe99

Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.
Ansichtssache, denn ...

Zitat
fakt ist doch, dass die niners bei den wr probleme mit den wide outs und nicht mit dem slot hatten, und auf rb keine ergänzung, sondern ein möglicher nachfolger für gore sinnvoller gewesen wäre. es gibt leute auf dem board, die gore ein nahes karriereende prophezeien. und haben wir einen zweiten every-down-rb auf dem roster?
Jenkins wird von den Niners als ein receiver gesehen, der jede WR-Position spielen kann, und eben nicht als purer Slot-Receiver. Sollten die Niners damit recht behalten wäre der Erstrundenstatus absolut gerechtfertigt.

Was LaMichael James angeht bin ich durchaus noch skeptisch, aber nicht mehr so sehr wie unmittelbar nach dem Pick. Vielleicht ist James wirklich ein Kendall Hunter reloaded. Wenn er besser ist als Hunter macht er das Team besser. Und es gibt durchaus Stimmen, die James eine Rolle als Every-Down-Back zutrauen, oder die ihn für die Zeit nach Gore in einem RB-Committee sehen mit Hunter und (z.B.) Jacobs. Evtl. war einfach auch kein RB der Marke Gore auf dem Board, bei dem die Niners sagten, dass derjenige den Spot wert war, bzw. für den sich ein Uptrade gelohnt hätte. Gesetzt den Fall, James legt rund 6-7 Kilo zu, dann hast du von der Statur her einen RB in der Preisklasse Ray Rice / MJD. Dass die es als Every-Down-Back durchaus drauf haben sollte bekannt sein.
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

Cordovan

#19
Zitat von: Duke am Mi,  2. Mai. ’12, 11:04
letztendlich lässt sich die kritik doch rasch auf die ersten beiden pics fokussieren. jenkins ist einen first-rounder nicht wert, james ist in gestalt von hunter bereits auf dem roster.

Woher willst du das wissen? Es gibt Teams die haben Jenkins fast genauso stark wie Blackmon eingestuft. Die Rams z. B. waren sehr scharf auf Jenkins und waren sich sicher in mit ihrem sehr frühen Zweit-Rounder zu kriegen. Der Unterschied zw. den Pick 30 und dem Pick der Rams in der zweiten Runde waren genau 3 Picks. Also so aus der Luft gegriffen war der Pick nicht.

Time will tell.
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

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