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Raiders 9, 49ers 17 (Week 6)

Begonnen von duffeldoffel, Mo, 18. Okt. ’10, 01:13

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Cordovan

Zitat von: zugschef am Mo, 18. Okt. ’10, 18:33
naja... gestern der pass auf gore, in woche eins die pässe auf morgan und norris... perfekt ist was anderes.

Das die Pässe gestern perfekt waren hat auch niemand behauptet, drum hat er ja auch 19 von 25! ;)
Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet, wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen. - Konfuzius.

zugschef

Zitat von: Daddy am Mo, 18. Okt. ’10, 19:57
@Norton51
Das er es kann hat er schon mehrmals bewiesen. Es ist schwer zu urteilen von aussen ob die WR´s net da sind wo sie sein sollen oder ob er ungenau wirft. Bei den kurzen Gefühlvollen Pässen hat er sicherlich Schwierigkeiten. Die harten kurzen kommen sehr präzise. Und lang werfen konnte er schon immer.
bitte, ich frag mich was du dir ansiehst, aber es können nicht die selben spiele sein, die ich auch sehe...

die harten kurzen sind genauso schrecklich, weil man 3 sekunden vorher schon sieht, wo er hinwerfen will. darum bringen die auch (wenn sie überhaupt gefangen werden) nie yac.

frontmode

Naja, gestern der der Pass auf Ginn genau das gebracht. Er wirft sie leider viel zu unkonstant.
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zugschef

Zitat von: frontmode am Mo, 18. Okt. ’10, 20:44
Naja, gestern der der Pass auf Ginn genau das gebracht. Er wirft sie leider viel zu unkonstant.
ich denke, ich weiß was das heißen soll... aber sicher bin ich mir nicht.^^

MaybeDavis

Oh Mann... Was man hier schon wieder lesen muss...

Warum macht ihr immer die O-Line verantwortlich? Selbst wenn die O-Line gut hält, wirft Smith ungenau. Und das er er bei tiefen Bällen so gut ist stimmt einfach auch nicht! Er ist nur einfach noch viel schlechter bei den kurzen Bällen. Aber was viel wichtiger ist, ist das Smith eine schlechte Übersicht hat und vorallem keine Pocket awareness. Ein Manning ist ja nicht nur ein präziser Passer mit guter übersicht, er hat auch eine tolle Pocket awareness. Das Smith die nicht hat konnte man gestern gut sehn als er einfach in den D-Liner reinlief (war nur 1 Beispiel, ich könnt auch noch mehr nennen) oder immer gleich nach rechts rausrollt.

Es geht ja auch nicht darum das Smith der alleinschuldige ist. Aber er ist ein sehr grosser Grund dafür das wir nicht gut spieln bzw Spiele verlieren. Natürlich liefs bei uns diese Saison allgemein nicht gut, überall, ob Playcalling, Strafen, Turnover, teilweise Defense, drops etc. Aber im gegensatz zu vielen anderen schadet er meiner Meinung nach dem Team mehr als er bringt. Und bei einem QB darf das einfach nicht sein. Auch wenn er 1-2 mal im Spiel nen schönen Pass wirft... Guckt euch mal andre Spiele an, fast jeder NFL QB wirft gute Bälle, aber macht halt nicht so viele Fehler wie Smith. Und wenns halt nur das wäre...

Ich war auch zum Beispiel ein grosser Fan der Verpflichtung von Sing. Aber so wie es im Moment aussieht, hat sich meine MNeinung da mittlerweile auch geändert. Ist ja keine Schande wenn man sich irrt, aber man muss es sich auch irgendwann mal selber eingestehen, anstatt auf das unmögliche zu hoffen (Smith Entwicklung)... Bei Sing könnte ich schon noch vorstelln das er in 5-10 Jahren ein guter NFL HC werden könnte. Aber so lang möchte ich ehrlich gesagt nicht warten... ;)
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"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

Niner

Zitat von: frontmode am Mo, 18. Okt. ’10, 17:26
Das Thema nehme ich mal für die Sendung Freitag auf :)

Freu mich schon drauf  ;D
Win, Lose or Tie - I´m a Niner until I die

Daddy

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 18. Okt. ’10, 20:53
Warum macht ihr immer die O-Line verantwortlich? Selbst wenn die O-Line gut hält, wirft Smith ungenau.

Was noch zu beweisen wäre. :P

sebastian082

Zitat von: Daddy am Mo, 18. Okt. ’10, 19:57
@Norton51
Das er es kann hat er schon mehrmals bewiesen. Es ist schwer zu urteilen von aussen ob die WR´s net da sind wo sie sein sollen oder ob er ungenau wirft. Bei den kurzen Gefühlvollen Pässen hat er sicherlich Schwierigkeiten. Die harten kurzen kommen sehr präzise. Und lang werfen konnte er schon immer.

Also ich bin ja nun wirklich ein Freund davon, Smith gegen allzu harte Kritik zu verteidigen. Aber wenn man dich so liest könnte man meinen, Smith wäre ein guter QB. Und das ist er nunmal leider nicht.
Clear Eyes!
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Can't Lose!

crazy

Zitat von: sebastian082 am Mo, 18. Okt. ’10, 22:32
Zitat von: Daddy am Mo, 18. Okt. ’10, 19:57
@Norton51
Das er es kann hat er schon mehrmals bewiesen. Es ist schwer zu urteilen von aussen ob die WR´s net da sind wo sie sein sollen oder ob er ungenau wirft. Bei den kurzen Gefühlvollen Pässen hat er sicherlich Schwierigkeiten. Die harten kurzen kommen sehr präzise. Und lang werfen konnte er schon immer.

Also ich bin ja nun wirklich ein Freund davon, Smith gegen allzu harte Kritik zu verteidigen. Aber wenn man dich so liest könnte man meinen, Smith wäre ein guter QB. Und das ist er nunmal leider nicht.

nein, ist er auch nicht mehr. er war mal ein sehr talentierter, als er aus dem college kam. dann hat man ihn leider versaut :)

igor

Zitat von: crazy am Di, 19. Okt. ’10, 01:13
nein, ist er auch nicht mehr. er war mal ein sehr talentierter, als er aus dem college kam. dann hat man ihn leider versaut :)

schau an, ein alter bekannter ... schoen, dass du wieder da bist – welcome back. =)
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

Zacharry

@ daddy

ich weiss durchaus was du meinst. ich sehe das nur ebenfalls aus einem anderen winkel. wenn der gegner massiv blitzt wie du sagst und smith kaum zeit hat, dann muss er sein spiel eben anpassen. dann müssen die kurzen bälle kommen. er hat davis, gore, crabtree...alle drei sind ideale anspielstationen für diese aktionen. und wenn er kein vernünftiges play von der sideline bekommt, dann muss er ein audible callen, und sag nun nicht er dürfe das nicht. und genau das ist der unterschied von smith zu einem guten NFL starting QB: der gute NFL starting QB liest den gegner, stellt um, reagiert, passt an, nutzt aus. smith hingegen bekommt sein play angesagt und versucht das dann auf teufel komm raus genau so umzusetzen, trifft furchtbar schlechte entschedungen, wird nervös und hat sich die drucksituationen auf grund seines sturen 08/15 spiels oftmals selber zuzuschreiben.

ich wage zu behaupten, das es die oline, der es bedarf, um smith und dessen linearen spielstil zu schützen, in der NFL aktuell nicht gibt. und genau da trennt sich auf QB die spreu vom weizen.

zach

frontmode

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 18. Okt. ’10, 20:53
Oh Mann... Was man hier schon wieder lesen muss...

Warum macht ihr immer die O-Line verantwortlich?

Weil auch die O-Line deutlich konstanter spielen könnte ;)
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sebastian082

Zitat von: Zacharry am Di, 19. Okt. ’10, 08:54
@ daddy

ich weiss durchaus was du meinst. ich sehe das nur ebenfalls aus einem anderen winkel. wenn der gegner massiv blitzt wie du sagst und smith kaum zeit hat, dann muss er sein spiel eben anpassen. dann müssen die kurzen bälle kommen. er hat davis, gore, crabtree...alle drei sind ideale anspielstationen für diese aktionen.

zach

Naja, das Problem ist aber schon auch, dass der Gegner teilweise gar nicht blitzen muss, um genau diesen Druck gegen die 49ers zu kreieren. Und dann sind auch die kurzen Anspielstationen nicht frei. Die Raiders kamen oftmals nur mit 4 Mann, und haben trotzdem ein ums andere Mal Druck gemacht.

Und gegen die sehr stark blitzenden Saints hat Smith gar nicht so schlecht gespielt.
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frontmode

Zitat von: sebastian082 am Di, 19. Okt. ’10, 09:47
Und gegen die sehr stark blitzenden Saints hat Smith gar nicht so schlecht gespielt.

Smith ist dann gegen den Blitz stark, wenn er nicht rollt (bzw. rollen muss). Gegen die Egales ist er mehrfach dem Druck nach vorne ausgewichen und das sah nicht schlecht aus.
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Zacharry

Zitat von: sebastian082 am Di, 19. Okt. ’10, 09:47
Zitat von: Zacharry am Di, 19. Okt. ’10, 08:54
@ daddy

ich weiss durchaus was du meinst. ich sehe das nur ebenfalls aus einem anderen winkel. wenn der gegner massiv blitzt wie du sagst und smith kaum zeit hat, dann muss er sein spiel eben anpassen. dann müssen die kurzen bälle kommen. er hat davis, gore, crabtree...alle drei sind ideale anspielstationen für diese aktionen.

zach

Naja, das Problem ist aber schon auch, dass der Gegner teilweise gar nicht blitzen muss, um genau diesen Druck gegen die 49ers zu kreieren. Und dann sind auch die kurzen Anspielstationen nicht frei. Die Raiders kamen oftmals nur mit 4 Mann, und haben trotzdem ein ums andere Mal Druck gemacht.

Und gegen die sehr stark blitzenden Saints hat Smith gar nicht so schlecht gespielt.

keine frage. natürlich spielt die oline eine große rolle. aber eben auch das verhalten des QB bei druck. man kann es drehen und wenden wie man will. ich nenne es jetzt mal unter aller vorsicht und im pro-smith wording, das alex einfach nicht zu dieser oline passt. wie daddy richtig schreibt, jeder QB in der NFL kommt durch zu wenig zeit und fehler der oline hier und da in einem spiel unter druck. das liegt in der natur des spiels. die frage ist eben nur ob der QB das dann verkraftet und vor allem ob er in den momenten, wo er etwas mehr zeit hat dann konstant funktioniert und gute entscheidungen triffe. beides kann zumindest ich bei smith in keiner form beobachten.

zach

Norton51

Zitat von: Daddy am Mo, 18. Okt. ’10, 19:57
@Norton51
Das er es kann hat er schon mehrmals bewiesen. Es ist schwer zu urteilen von aussen ob die WR´s net da sind wo sie sein sollen oder ob er ungenau wirft. Bei den kurzen Gefühlvollen Pässen hat er sicherlich Schwierigkeiten. Die harten kurzen kommen sehr präzise. Und lang werfen konnte er schon immer.

Ok, da sind wir dann wirklich sehr unterschiedlicher Meinung.

Ich finde ihn sehr ungenau und je kürzer der Wurf desto schlimmer. Bis intermediate gibt es selten einen Ball bei dem der Receiver nicht springen oder nach hinten greifen muss. Die Bälle sind auf kurze Distanz auch oft zu hart geworfen. Schau bitte hin. Auf kurze und mittlere Distanz fliegt da so selten was zwischen die Nummern, das ist gruselig.

Beim tiefen Ball halte ich mich zurück, da hängt es halt auch noch mehr vom Receiver ab. Tendentiell würde ich sagen, dass er tief genauer ist als auf mittlere Distanz.

frontmode

Bei seinen kurzen Bällen halte ich immer die Luft an, die sind manchmal brilliant und manchmal - sagen wir mal - abenteuerlich

Den langen Ball wirft er nach meiner Meinung sehr gut, hier kommt ihm seine Arm-Strength natürlich entgegen, aber die sind auch sehr präzise.

In der Mitteldistanz kann ich die Kritik nícht nachvollziehen. Er ist in der Redzone extrem stark und das ist genau diese Distanz. Im "freien Feld" kann man nicht erwarten, dass alles zwischen die Nummern geht - da verdienen die WRs ihr Geld. Oftmals muss man um oder über einen Defender passen, damit man die Lücke findet und dann ist ein Pass eben auch mal vorne, hinten, oben oder unten.
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Norton51

Zitat von: frontmode am Di, 19. Okt. ’10, 11:08
In der Mitteldistanz kann ich die Kritik nícht nachvollziehen. Er ist in der Redzone extrem stark und das ist genau diese Distanz. Im "freien Feld" kann man nicht erwarten, dass alles zwischen die Nummern geht - da verdienen die WRs ihr Geld. Oftmals muss man um oder über einen Defender passen, damit man die Lücke findet und dann ist ein Pass eben auch mal vorne, hinten, oben oder unten.

Zwischen mal und regelmäßig ist aber schon ein Unterschied.

Ich kann ehrlich gesagt nicht begreifen, dass ihr offensichtlich nicht seht, dass die Receiver bei uns dauernd beim Catch springen müssen. Egal, wahrscheinlich hab ich den Knick in der Optik.

Abenteuerlich, was hier teilweise bei einem NFL-QB als "normal" gilt.  ::)

Ledi3

sagen wir mal so...als norv turner noch offensive coordinator bei den 49ers war,sah smith ja ganz gut aus.man hat dort deutliche fortschritte gesehen und auch gesehen,dass er talentiert ist.was danach geschah,als turner plötzlich weg war,kann ich mir nicht erklären.smith ist nicht schlecht...ich habe jedoch manchmal das gefühl das er zu nervös ist...nervös davor,fehler zu machen und sich dann eine predigt von singletary anzuhören...und singletary ist nunmal einer der auch aufm spielfeld lauter wird...es ist die angst mit dem smith nicht gut klarkommt...das ist das einzig negative...gegen die raiders hat smith wieder einige pässe gezeigt(überworfen,zu kurz), da dachte ich mir:ohhhjeee...das kann ja mal wieder was werden...nach der aussprache mit singletary hat man dann doch gesehen:hey..der hats drauf der junge...der pass zu crabtree war ein zuckerpass...auf cm genau...also er hats drauf...muss jedoch immer etwas druck dahinter haben...man sieht in vielen berichten dass sich spieler lieber für ihn einsetzen anstatt für einen anderen...also wissen die das auch dass smith genau der richtige ist...der eine QB entwickelt sich sofort nach einem jahr und der andere braucht vielleicht nunmal etwas länger...und so einer ist smith!!!

crazy

Zitat von: frontmode am Di, 19. Okt. ’10, 09:56
Zitat von: sebastian082 am Di, 19. Okt. ’10, 09:47
Und gegen die sehr stark blitzenden Saints hat Smith gar nicht so schlecht gespielt.

Smith ist dann gegen den Blitz stark, wenn er nicht rollt (bzw. rollen muss). Gegen die Egales ist er mehrfach dem Druck nach vorne ausgewichen und das sah nicht schlecht aus.

dass ist auch das, was er kann und was er schon im college zeigte. er hat nämlich keien so schlechte awareness. aber ohne selbstvertrauen und nach den ganzen jahren kommt da nicht mehr viel. deswegen muss nach der saison als starter schluß sein. man hat leider, wie schon gesagt, smith völlig versaut. und der dank hierfür geht vor allem an nolan, der noch heute dafür abgewatscht gehört.

da wird ein bekanntermaßen unfertiger spieler gedraftet, der sowas von nicht NFL ready war (und noch sehr jung) und trotzdem startet er in seiner ersten saison schon 7 spiele. da hätte man in SF mehr eier haben müssen und ihn, egal wie man abgeschnitten hätte, auf der bank lassen sollen. so ein "projekt" braucht zeit, um sich zu entwickeln.
das man ihn schon im ersten jahr hat spielen lassen war noch der kleinste fehler. und das sagt so ziemlich alles....

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