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CK steht als rockie QB 3 zu 1 !!!!!!! er wird hier ziemlich gebasht von einigen

JH sieht Ihn als bessere Option wie AS.....und JH hat uns aus dem Tal der Tränen geholt

wo also ist das problem bei einigen hier ?

einige sind hier anscheinend näher am Team dran wie JH ,das wußte ich bisher nicht,sry

der einzige der in der Lage ist eine Entscheidung zu treffen, ist JH und dem gilt mein ganzes Vertrauen.

Zitat von: eisbaercb am Mo, 10. Dez. ’12, 15:06
CK steht als rockie QB 3 zu 1 !!!!!!! er wird hier ziemlich gebasht von einigen

JH sieht Ihn als bessere Option wie AS.....und JH hat uns aus dem Tal der Tränen geholt

wo also ist das problem bei einigen hier ?

einige sind hier anscheinend näher am Team dran wie JH ,das wußte ich bisher nicht,sry

der einzige der in der Lage ist eine Entscheidung zu treffen, ist JH und dem gilt mein ganzes Vertrauen.

Ähm na ja

Zitat von: eisbaercb am Mo, 10. Dez. ’12, 15:06
er wird hier ziemlich gebasht von einigen

Wenn Du Dich nur darüber beschwerst, dann will ich aber von Dir in Zukunft auch kein "gebashe" mehr hören ;-)

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 10. Dez. ’12, 14:38
Was ich gar nicht nachvollziehen kann, ist das jetzt gefordert wird, das System umzustellen (wegen CK).

Es geht doch bei dem Wechsel grade darum, das System beizubehalten, aber durch CK's Möglichkeiten, besser zu sein.
Das heisst weiterhin Ball-Control Offense, viel Power-Running, gegener durch Schemes überrumpeln und das Ding nach Hause schaukeln. Der unterschied zwischen CK und AS ist mMn folgender.
AS hat mehr Erfahrung, ist etwas sicherer im System (bzw. kennt es in und auswendig) und macht wenig Fehler (bzw TO).
CK ist nicht so sicher (logischerweise), macht aber dennoch auch recht wenig Fehler.
Aber sein Plus ist, das er mit seiner Schnelligkeit mehr rausholen kann als AS. Und mit seinem starken Arm kann er Würfe machen (ich meine nicht den tiefen Ball, den konnte auch Pennington mit seinem Nudelarm in Perfektion), die AS nicht hnbekommt (weil das Fenster dann wieder zu wäre, wenn er ihn wirft).

Aber der wichtigste Punkt ist mMn folgender:
Beide QB's sind sicher genug in unserem System (wenig TO, hohe completion % etc.) ein Spiel nach Hause zu bringen. Auch gegen stärkere Gegner.  Das heisst beide kriegen das Game gemanaged.
Aber sollten wir mal höher (2 Possession and up) zurückliegen, denke ich, sieht Harbaugh mehr Chancen mit CK sowas wieder aufzuholen.
Und in den Playoffs wird es fast immer knapp und hat man mal Pech, ist man ganz schnell hintendran und ich bezweifel das AS  da der bessere ist.
Wenn wir letztes Jahr gegen die Saints, so zurückgelkegen hätten wie die Saints gegen uns (17:0 haben wir glaub ich geführt), hätte AS so ein Comeback wie Brees es gemacht hat nicht hinbekommen (nur Spekulation, keine Frage!). Ist das Spiel sehr knapp, ist AS mittlerweile ein sehr guter QB, aber mit hohem Rückstand seh ich da mehr Potential für CK.
Zusammenfassend:
CK ist nicht so weit hinter AS ein Game zu managen und nach Hause zu bringen, wie AS hinter CK ist, wenn es gilt einen großen Rückstand aufzuholen.
Zumindest denke ich, das JH so denken könnte. Und bei CK ist (auch noch diese Saison) mehr Raum nach oben als bei AS.
AS ist da nicht der Typ für. Er hat (mittlerweile) sicherlich seine Qualitäten, aber CK

AS hatte letztes Jahr so ein Comeback gegen die Eagles lagen wir 20 :3 zur Halbzeit zurück.

es ist vieleicht ein kleiner Unterschied zu seiner Meinung zu stehn.... aber egal

fassen wir dochmal die problem von kaep zusammen und stellen sie denen von schmittie gegenüber.
ich fang mal an 
kaep:
* teils chaotischen zustände on der o vor dem snap
* hält den ball oft viel zu lange

Zitat von: eisbaercb am Mo, 10. Dez. ’12, 15:15
es ist vieleicht ein kleiner Unterschied zu seiner Meinung zu stehn.... aber egal

Es soll Menschen geben, die zu ihrer Meinung stehen, diese aber auch bereit sind zu ändern, wenn die Voraussetzungen sich ändern ...

nur die Schwächen oder auch die Stärken?

bei "hält den Ball oft viel zu lange" muss man schon wieder differenzieren, CK hat schon paarmal bewiesen dass wenn das Play so gecalled wird und der Receiver auch nur minimal frei ist, er den Ball sehr schnell loswerden kann

Schwächen von CK:

* touch bei kurzen Pässen (mittellang und lang gefällt mir das bisher gezeigte)
* play clock (gehört auch zu Punkt 1 von Duke)
* Finden der zweiten Option bei Passspielzügen (mit Einschränkungen, häufig wissen wir ja gar nicht was er sieht oder sehen könnte)
* noch fehlende Souveränität ("Ruhe ausstrahlen", geht teils auch zu Punkt 1 Duke)

Schwächen von AS:

* schnelle Würfe ("Laser") in enge Receiver-Fenster
* Würfe aus dem Scramblen aus der Pocket, insbesondere wenn es nach links geht
* pass rush evasion, also sacks bzw. pressures noch entkommen und noch was aus dem Spielzug zu machen
* zielgenaue weite Würfe (mit Einschränkungen, wurden ja auch selten gecalled, angeblich hat er sich da ja verbessert)

da ich längst nicht so erfahren bin wie ihr könnt ihr gern jeden Punkt zerpflücken ^^

Zitat von: the_hawk am Mo, 10. Dez. ’12, 15:44
Schwächen von AS:

* schnelle Würfe ("Laser") in enge Receiver-Fenster

Diesen ersten Punkt würde ich streichen.  Siehe The Catch III.  Siehe den siegbringenden TD-Pass auf Delanie Walker letztes Jahr in Detroit.  Er kann das.

Zitat von: eisbaercb am Mo, 10. Dez. ’12, 15:15
es ist vieleicht ein kleiner Unterschied zu seiner Meinung zu stehn.... aber egal

Mir ging es eher darum, dass ich hier fast nur konstruktive Kritik(versuche) lese, statt unsachlichen Beschimpfungen. Abkanzelungen, Beledigungen, Diffamierungen, das Verneinen jeglicher Fähigkeiten wie sie Alex Smith über sich ergehen lassen musste, finde ich bisher über Colin Kaepernick nicht.

Kurzum: Ich sehe bisher überhaupt kein CKgebashe, ich lese fast nur Kritik, die sich logischerweise, wenn man die Gedanken/Argumentationen zu Ende führt, an Jim Harbaugh und sein Staff richtet. Die Aussagen gegen CK bewegen sich absolut nicht in dem Kontext: Kann es generell nicht! Sondern in dem Kontext: Er ist noch nicht soweit!

Zitat von: eisbaercb am Mo, 10. Dez. ’12, 15:06
CK steht als rockie QB 3 zu 1 !!!!!!! er wird hier ziemlich gebasht von einigen

JH sieht Ihn als bessere Option wie AS.....und JH hat uns aus dem Tal der Tränen geholt

wo also ist das problem bei einigen hier ?

einige sind hier anscheinend näher am Team dran wie JH ,das wußte ich bisher nicht,sry

der einzige der in der Lage ist eine Entscheidung zu treffen, ist JH und dem gilt mein ganzes Vertrauen.

Zunächst Mal, CK ist kein Rookie. Dann wurde AS nach 13-3 Saison und NFC CCG "gebasht" und auch dieses Jahr hat ein 8-2 nicht dazu geführt, dass er das aufhört.

Dann ist dies hier ein Diskussion-Board, dass von seiner Meinungsvielfalt und den daraus entstehenden Diskussionen lebt. Wenn Dich das stört, lies einfach eine Gamereports und Diskussionen .

Und, JH ist kein unfehlbarer Gott. Im Gegenteil, er ist stur und oft rechthaberisch. Er ist genauso wenig vor schlechten Entscheidungen sicher, wie Walsh, Lombardi oder Belicheck.

Am Ende soll und CK zum SB führen und derzeit sieht er nicht so aus, als würde er das können - das ist das Problem.

Das Playcalling verwundert mich schon wieder und das Clockmanagement war nur geringfügig besser als in St.Louis. Die Dolphins waren schlechter als die Rams und trotzdem lief es nicht so. Das Laufspiel fand ich ganz gut mit Gore und LMJ, der mir für seinen ersten Einsatz sehr gut gefallen hat. CK hat gute Statistiken, aber das sagt nicht viel über das Spiel aus. Er sah besser aus als gegen die Rams, aber im Candlestick ist es ja auch nicht so laut wenn unsere Offense dran ist.
Mit Glück gewonnen und jetzt auf Wunder in Boston und Seattle hoffen. Das Homegame gegen Arizona darf auf jedenfall net verloren werden.
Gameball habe ich mal an Crabbi gegeben. Ich fand trotzdem auch Culliver, Gore und Goodwin sehr gut.

Zitat von: Duke am Mo, 10. Dez. ’12, 15:28
fassen wir dochmal die problem von kaep zusammen und stellen sie denen von schmittie gegenüber.
ich fang mal an 
kaep:
* teils chaotischen zustände on der o vor dem snap
* hält den ball oft viel zu lange

Das unterschreib ich so.

Zitat von: frontmode am Mo, 10. Dez. ’12, 15:56
er ist stur und oft rechthaberisch

Unkonstruktives, subjektives, pubertäres Gebashe !!

Zitat von: Candlestick am Mo, 10. Dez. ’12, 15:03

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 10. Dez. ’12, 14:38
Es geht doch bei dem Wechsel grade darum, das System beizubehalten, aber durch CK's Möglichkeiten, besser zu sein.

Eben und die Kritiker des Wechsels sagen dazu aus ihrem subjektiven Eindrücken, die sie haben: Wir sind aber nicht besser, sondern schlechter als vor dem Wechsel!

Das mag bisher auch ein Stück weit Glaubenskrieg sein, weil man da viele Dinge gegeneinander aufwiegen muss, wie Du es ja auch tust und subjektiv wertest, andere betonen andere Dinge, kommen dann auch zu anderen Ergebnissen. Aber die Zeit wird das schon zeigen. Zumindest wird die Zeit ein Meinung bilden, die dann die Geschichte dominieren wird ;-)

Genau das ist der Punkt...

Bis jetzt kann man das noch nicht sagen.
CK hat wie AS mal besser mal schlechter ausgesehn. Das Team hat mal besser mal schlechter ausgesehn, aber man ist mit beiden ähnlich erfolgreich.

Ob CK dann in den Spielen (wo wir vielleicht mal dicker zurückliegen), die Schippe mehr bringt, die AS nicht bringt, oder ob er doch die Nerven verliert, steht halt völlig in den Sternen.

Zitat von: snoopy am Mo, 10. Dez. ’12, 16:06

Zitat von: frontmode am Mo, 10. Dez. ’12, 15:56
er ist stur und oft rechthaberisch

Unkonstruktives, subjektives, pubertäres Gebashe !!

Sry..... Viellleicht so:

JH vermittelt in den Pressekonferenzen oft das Bild, dass eigentlich alles gut ist wie es ist und es auch nur den einen Weg gibt. Darüber hinaus reagiert auf kritische Nachfragen gelgentlich mit wenig konstruktiven Äußerungen.

Zitat von: wizard49er am Mo, 10. Dez. ’12, 16:00

Zitat von: Duke am Mo, 10. Dez. ’12, 15:28
fassen wir dochmal die problem von kaep zusammen und stellen sie denen von schmittie gegenüber.
ich fang mal an 
kaep:
* teils chaotischen zustände on der o vor dem snap
* hält den ball oft viel zu lange

Das unterschreib ich so.

Ich auch. So fahrlässig kann man einfach nicht mit Timeouts umgehen, das rächt sich irgendwann. Wobei ich Harbaughs Entscheidung bei der Challenge auch merkwürdig fand. Die 8 Yards machten den Kohl an der Stelle nicht fett und dafür die letzte verbleibenden Auszeit und damit Challenge-Gelegenheit zu riskieren fand ich nicht nachvollziehbar. Aber beim Thema Challenges gibt es ja auch von anderen Coaches seltsame Entscheidungen.

Zitat von: Murph am Mo, 10. Dez. ’12, 15:14

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 10. Dez. ’12, 14:38
Was ich gar nicht nachvollziehen kann, ist das jetzt gefordert wird, das System umzustellen (wegen CK).

Es geht doch bei dem Wechsel grade darum, das System beizubehalten, aber durch CK's Möglichkeiten, besser zu sein.
Das heisst weiterhin Ball-Control Offense, viel Power-Running, gegener durch Schemes überrumpeln und das Ding nach Hause schaukeln. Der unterschied zwischen CK und AS ist mMn folgender.
AS hat mehr Erfahrung, ist etwas sicherer im System (bzw. kennt es in und auswendig) und macht wenig Fehler (bzw TO).
CK ist nicht so sicher (logischerweise), macht aber dennoch auch recht wenig Fehler.
Aber sein Plus ist, das er mit seiner Schnelligkeit mehr rausholen kann als AS. Und mit seinem starken Arm kann er Würfe machen (ich meine nicht den tiefen Ball, den konnte auch Pennington mit seinem Nudelarm in Perfektion), die AS nicht hnbekommt (weil das Fenster dann wieder zu wäre, wenn er ihn wirft).

Aber der wichtigste Punkt ist mMn folgender:
Beide QB's sind sicher genug in unserem System (wenig TO, hohe completion % etc.) ein Spiel nach Hause zu bringen. Auch gegen stärkere Gegner.  Das heisst beide kriegen das Game gemanaged.
Aber sollten wir mal höher (2 Possession and up) zurückliegen, denke ich, sieht Harbaugh mehr Chancen mit CK sowas wieder aufzuholen.
Und in den Playoffs wird es fast immer knapp und hat man mal Pech, ist man ganz schnell hintendran und ich bezweifel das AS  da der bessere ist.
Wenn wir letztes Jahr gegen die Saints, so zurückgelkegen hätten wie die Saints gegen uns (17:0 haben wir glaub ich geführt), hätte AS so ein Comeback wie Brees es gemacht hat nicht hinbekommen (nur Spekulation, keine Frage!). Ist das Spiel sehr knapp, ist AS mittlerweile ein sehr guter QB, aber mit hohem Rückstand seh ich da mehr Potential für CK.
Zusammenfassend:
CK ist nicht so weit hinter AS ein Game zu managen und nach Hause zu bringen, wie AS hinter CK ist, wenn es gilt einen großen Rückstand aufzuholen.
Zumindest denke ich, das JH so denken könnte. Und bei CK ist (auch noch diese Saison) mehr Raum nach oben als bei AS.
AS ist da nicht der Typ für. Er hat (mittlerweile) sicherlich seine Qualitäten, aber CK

AS hatte letztes Jahr so ein Comeback gegen die Eagles lagen wir 20 :3 zur Halbzeit zurück.

Ich sage ja, "nicht der Typ dafür". Wäre ja auch traurig wenn er das nie schaffen würde. Aber AS ist sicherlich nicht die Art QB die man haben möchte, mitte 3rd Quarter, mit 17 Punkten hinten.
AS ist jemand den man bei einer 10 Punkte Führung braucht. Da nehm ich ihn lieber, jeden Rivers, Brees, Romo (sowieso lol) etc.
Wenn allerdings CK die selben Qualitäten mitbringt wie AS (in 3 Spielen hat ers gewuppt, einmal hat ers vermasselt), + noch das Potential bei hohem Rückstand was zu reissen, dann...

PS:
Gegen die Eagles letztes Jahr war sowieso das netscheidende Spiel für die gesamte Saison der Niners. Damit hatte man endlich diesen "Fluch" los. Das ganze Team hat grossartig gespielt in den Game und am Ende wars dann Justin Smith der alles klar machte im Laufduell gegen Maclin .

Zitat von: igor am Mo, 10. Dez. ’12, 15:48

Zitat von: the_hawk am Mo, 10. Dez. ’12, 15:44
Schwächen von AS:

* schnelle Würfe ("Laser") in enge Receiver-Fenster

Diesen ersten Punkt würde ich streichen.  Siehe The Catch III.  Siehe den siegbringenden TD-Pass auf Delanie Walker letztes Jahr in Detroit.  Er kann das.

Das sind ganz andere Würfe. Den auf VD vs Saints, konnte er immer und das ist schon immer sein Premium Wurf gewesen. Aber mittlere Distanz in kleine Fenster wirft er nicht (bzw. selten), weil sein Ball zu langsam kommen würde und der Defender dann schon da ist. Ist sicherlich eine stärke von AS, das er auch seine Schwächen genau kennt. Aber dennoch hat er die Schwäche solche Würfe nicht konstant bringen zu können, weil die Power und Präzision fehlt.

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 10. Dez. ’12, 16:15
Ich sage ja, "nicht der Typ dafür". Wäre ja auch traurig wenn er das nie schaffen würde. Aber AS ist sicherlich nicht die Art QB die man haben möchte, mitte 3rd Quarter, mit 17 Punkten hinten.

Immer wieder schön, wie die Leistungen von AS klein geredet werden 

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 10. Dez. ’12, 16:15
+ noch das Potential bei hohem Rückstand was zu reissen, dann...

Von welchem Potential sprichst Du? Das ist ja nun wirklich  Spekualtion, bis er das mal gezeigt hat. Aus den 3,5 Spielen kann man das nicht erkennen. Im Gegenteil, so wie er derzeit gegen den Blitz spielt, graut es mir davor.