49ersFanZone.net

so unterschiedlich kann man das also sehen - für mich sind die Stats etwas, was man gestern bei CK am wenigsten kritisieren konnte: 78% Completion Rate, 100.2 Passer Rating

dazu hat er im zweiten Spiel hintereinander einen 50yds run hingelegt, nachdem der Franchise Record für 49ers QB ewig bei 49yds lag

zu kritisieren gibt es trotzdem genug, wurde alles schon genannt, auch mein persönliches Fazit ist jetzt glaube ich nix Neues: wir werden mit CK noch sehr erfolgreiche Saisons haben, aber der Zeitpunkt des Wechsels ist falsch gewählt - wenn im Team alles ruhig bleibt und auch keiner wegen einer evtl. verpassten Chance auf den Ring schon dieses Jahr sauer wird, kann ich damit allerdings gut leben

Gameball an Frank, nettes Zitat aus'm Game Recap (cbssports):

Zitat"It's a blessing. Everybody says when you turn 29 and 30, you can't do it anymore. When I got to 29, I told myself, `I'm going to overcome that,"' Gore said. "I've still got the explosiveness. When I see something, I go get it."

LaMichael James besser als erwartet, aber noch verbesserungswürdig, aber das hat der Coaching Staff schon im Griff

Zitat von: Plummer50 am Mo, 10. Dez. ’12, 10:48

Zitat von: Zacharry am Mo, 10. Dez. ’12, 10:10
warum man den offensichtlich besseren QB nicht spielen lässt kann ich mir nur erklären, weil man mit alex nicht verlängern will und CK auf die kommende saison vorbereiten will.

Wenn das so stimmen sollte, wäre ich sehr enttäuscht. Man muss mit Alex nicht verlängern. Man hat ihn unter Vertrag.

ich meinte das man ihn nicht vertraglich verlängert, sondern vertrauensmäßig. somit wäre ein trade das einzig sinnvolle, auch ein cut ist denkbar. wenn die 49ers nicht mehr mit ihm planen ist das sparen des geldes ja nur konsequent.

zach

Ich bin der Meinung, dass man sich gegen die Pats und die Seahawks gewaltig steigern muss um zu gewinnen. Das Playcalling muss eindeutig besser werden... Viel zu eintönig und die Läufe sind irgendwie immer gleich. ( LMJ hat mir aber recht gut gefallen gestern ) Sonst finde ich gibt es zu wenig Würfe. Wie schon viele hier gesagt haben, wozu einen Wechsel wenn man die Optionen mit dem neuen QB nicht ausspielt... Im großen und ganzen seh ich die 49ers noch lange nicht in den PO. Die nächsten beiden Spiele werden sehr schwer und die Giants, Packers und Seahawks haben für mich momentan mehr Feuer unterm Dach...

Zitat von: JBB am Mo, 10. Dez. ’12, 11:13
Ich bin der Meinung, dass man sich gegen die Pats und die Seahawks gewaltig steigern muss um zu gewinnen.

Und zwar in allen Aspekten des inklusive der Defense!

Ich finde den gegenseitigen Bashingvorwurf wenig dienlich. Mein Eindruck und den halte ich für sachlich richtig, ist, dass CK der QB mit dem deutlich größeren Potential ist, der bessere QB ist aber aktuell AS.

Entweder Harbaugh hat CK weiter gewähnt und sitzt nun wahrlich in der Falle nicht mehr zurück zu können. Für die Zukunft sicher nicht falsch, möglicherweise haben damit aber die Chance auf gute Playoffs verwirkt. Möglicherweise macht CK aber auch noch den nötigen Sprung bis dahin, denn dass vieles auf Unerfahrenheit zurückführbar ist, das ist doch auch logisch.

Und diese Unerfahrenheit überträgt sich dann in Form von Unruhe auf die Offense, da diese gerade alles andere als souverän angeführt wird. Das dazu das Playbook nicht auf CK zugeschnitten ist, wie sollte dies in der Saison anders sein? Weiter wird nun Unruhe durch Plays ins Team gebracht, die neu für CK entwickelt wurden, ebenfalls im laufenden Betrieb.

Oder Harbaugh hat von anfang an folgendes als Plan: Man will es nicht denken, aber alles deutet irgendwie darauf hin, dass man diese Saison gar nicht auf den absoluten Erfolg setzt, sondern sich für nächste Saison bereit macht.

Zitat von: Candlestick am Mo, 10. Dez. ’12, 11:16
Oder Harbaugh hat von anfang an folgendes als Plan: Man will es nicht denken, aber alles deutet irgendwie darauf hin, dass man diese Saison gar nicht auf den absoluten Erfolg setzt, sondern sich für nächste Saison bereit macht.

Halte ich für ausgeschlossen! Das Fenster für einen SB Erfolgt ist immer nur eine Zeit offen und da kann man keine Saison verschwenden.

Darüber hinaus deutet da eigentlich nichts drauf hin. Man hätte dann CK von Anfang an starten lassen und die Rookie viel früher und intensiver einbauen müssen.

Außerdem ist JH nicht der Typ für so was.

@JBB: Playoffs sind trotz des holprigen Saisonverlaufs so gut wie sicher, Divisionstitel ganz und gar nicht

um aus den PO zu fliegen müssen wir alle 3 Spiele verlieren und zwei NFC East Teams und die Bears es auf 10-6 schaffen (oder die Vikings - naja ^^) , das ist schon beruhigend unwahrscheinlich

Sehe jetzt auch nicht ein auf Kaep hier rumzuhacken. Fand auch das das Playcalling offensiv nicht sehr gut war. Am mesiten hat mich gefraut das LaMichael James ein paar Runs machen durfte. Ein- zweimal sah es auch aus als wenn er nen Durchmarsch schaffen könnte. Aber so denke ich eine gute Leistung für das erste Spiel!

Zitat von: Flames1848 am Mo, 10. Dez. ’12, 12:17
Am mesiten hat mich gefraut das LaMichael James ein paar Runs machen durfte. Ein- zweimal sah es auch aus als wenn er nen Durchmarsch schaffen könnte. Aber so denke ich eine gute Leistung für das erste Spiel!

James war die positive Überraschung des Spiels. Man hatte nicht den Eindruck, dass es sein erste Spiel war - bis auf einmal, da hat er glaube ich den Blitz nicht richtig aufgenommen (es könnte aber auch Davis' Fehler gewesen sein).

Zitat von: the_hawk am Mo, 10. Dez. ’12, 11:24
@JBB: Playoffs sind trotz des holprigen Saisonverlaufs so gut wie sicher, Divisionstitel ganz und gar nicht

um aus den PO zu fliegen müssen wir alle 3 Spiele verlieren und zwei NFC East Teams und die Bears es auf 10-6 schaffen (oder die Vikings - naja ^^) , das ist schon beruhigend unwahrscheinlich

Mag schon sein, aber ich spiele doch als Divs.-Sieger lieber zu Hause und nicht als Nr. 5 oder 6 der Rangliste nur Auswärts.

Kaepernick hat außer zwei Runs bzw. 2 - 3 Würfe nichts gezeigt, weswegen ich Colin jetzt den Vorzug gegenüber Alex geben müsste.

Colin bringt bis jetzt viel mehr Unruhe in die Offense rein, als er uns (momentan)nutzt. Das Play-Calling ist definitv zu eintönig und wenn dann Akers zum FG ran muss, hab ich heuer eher Bauchweh....

Für mich bleibt die Entscheidung zu Colin zwar richtig, jedoch der Zeitpunkt extrem unglücklich!

Zitat von: Cordovan am Mo, 10. Dez. ’12, 12:26

Kaepernick hat außer zwei Runs bzw. 2 - 3 Würfe nichts gezeigt, weswegen ich Colin jetzt den Vorzug gegenüber Alex geben müsste.

Für mich bleibt die Entscheidung zu Colin zwar richtig, jedoch der Zeitpunkt extrem unglücklich!

JH denkt wohl (glaube ich) das diese Runs wohl den Unterschied ausmachen könnten ??

Aber auch finde den Zeitpunkt extrem ungünstig.

Was zählt ist doch, das die Niners gewonnen haben. Auch wenn es lange Zet eine spannende Partie war, geht der Sieg in Ordnung. Kaepernick hatte zwar nicht seinen besten Tag, aber schlecht gespielt hat er nicht. Ebenso hat er den wichtigen TD zum Sieg erzielt.

Gegen die Patriots wird es aber verdammt schwer, da man auch noch auswärts ran muß. Aber im Football ist ja nichts unmöglich. Mit ner Niederlage könnte ich leben, wenn die Seahawks ebenfalls verlieren......

Zitat von: DeRa am Mo, 10. Dez. ’12, 12:56
Gegen die Patriots wird es aber verdammt schwer, da man auch noch auswärts ran muß. Aber im Football ist ja nichts unmöglich. Mit ner Niederlage könnte ich leben, wenn die Seahawks ebenfalls verlieren......

Damit wären wir vermutlich den #2 Seed los, daher könnte ich damit nicht wirklich leben - aber mit der Leistung von gestern wird man das vermutlich müssen 

Zitat von: frontmode am Mo, 10. Dez. ’12, 11:22

Zitat von: Candlestick am Mo, 10. Dez. ’12, 11:16
Oder Harbaugh hat von anfang an folgendes als Plan: Man will es nicht denken, aber alles deutet irgendwie darauf hin, dass man diese Saison gar nicht auf den absoluten Erfolg setzt, sondern sich für nächste Saison bereit macht.

Halte ich für ausgeschlossen! Das Fenster für einen SB Erfolgt ist immer nur eine Zeit offen und da kann man keine Saison verschwenden.

Darüber hinaus deutet da eigentlich nichts drauf hin. Man hätte dann CK von Anfang an starten lassen und die Rookie viel früher und intensiver einbauen müssen.

Außerdem ist JH nicht der Typ für so was.

Sehe ich gleich wie frontmode. Einen Randy Moss hätte man sonst auch nicht geholt.

JH sieht mit CK das beste Gesamtpaket im Hinblick auf den Super Bowl, auch in dieser Saison. Ich kann mir nun gar nicht vorstellen, das er CK "nur" entwickeln möchte - JH will gewinnen und zwar möglichst alles und jetzt sofort.

Natürlich fehlt die Dominanz, aber man sieht auch das, was CK im Vergleich mit AS zusätzlich mitbringt - noch bessere Runoption, schnellere Releases, bessere tiefe Pässe.

Ich denke auch gegen Miami war das Playcalling auf Sicherheit ausgerichtet, macht auch Sinn, das ist der Entwicklungspart. In den nächsten beiden Partien wird das aber tendentiell nicht reichen - und da bin ich mal gespannt, ob und was ausgepackt wird. Den Pass auf Moss will ich nochmal sehen, aber dann mit Touchdown!

Stimmt absolut, also ein Spiel mit dem Feuer, ein Plan ohne Pufferphase. Wenn JH es schafft das Team punktgenau fit zumachen, dann werden sie ihm ein Denkmal bauen oder er wird möglicherweise gesteinigt.

Bei denen die gerade den CK- Bashingvorwurf supporten gilt noch ein Einwand. Wir können CK und AS gar nicht direkt miteinander vergleichen, wenn wir nach dem besseren QB fragen, wir können nur Momentaufnahmen ob der Gesamtleistung machen.

Denn auch wenn CK grundsätzlich der bessere Mann an sich ist, ist er dennoch auch der schlechtere, wenn er einfach unzureichend mit der Offense harmoniert.

Auf dieser Ebene möchte ich persönlich diskutieren und nicht persönliches Spielerbashing betreiben, denn es ist doch die bestmögliche Teamleistung das Ziel und ich bin eben der Meinung, dass bisher diese nicht abgerufen werden kann, auch weil die Begleitumstände des Wechsels zu CK dies verhindern. Wenn also Kritik dann geht die an die Adresse von Jim Harbaugh und sein Staff.

Alles andere sind aus meiner Sicht nur Versuche Beurteilungskriterien zu finden was für diese Saison der bessere Weg wäre.

In diesem Sinne positioniere ich mich klar pro CK, pro AS !!!

Zitat von: frontmode am Mo, 10. Dez. ’12, 11:22

Zitat von: Candlestick am Mo, 10. Dez. ’12, 11:16
Oder Harbaugh hat von anfang an folgendes als Plan: Man will es nicht denken, aber alles deutet irgendwie darauf hin, dass man diese Saison gar nicht auf den absoluten Erfolg setzt, sondern sich für nächste Saison bereit macht.

Halte ich für ausgeschlossen! Das Fenster für einen SB Erfolgt ist immer nur eine Zeit offen und da kann man keine Saison verschwenden.

Darüber hinaus deutet da eigentlich nichts drauf hin. Man hätte dann CK von Anfang an starten lassen und die Rookie viel früher und intensiver einbauen müssen.

Außerdem ist JH nicht der Typ für so was.

Ausnahmsweise stimm ich dir mal wieder zu.... 

Was ich gar nicht nachvollziehen kann, ist das jetzt gefordert wird, das System umzustellen (wegen CK).

Es geht doch bei dem Wechsel grade darum, das System beizubehalten, aber durch CK's Möglichkeiten, besser zu sein.
Das heisst weiterhin Ball-Control Offense, viel Power-Running, gegener durch Schemes überrumpeln und das Ding nach Hause schaukeln. Der unterschied zwischen CK und AS ist mMn folgender.
AS hat mehr Erfahrung, ist etwas sicherer im System (bzw. kennt es in und auswendig) und macht wenig Fehler (bzw TO).
CK ist nicht so sicher (logischerweise), macht aber dennoch auch recht wenig Fehler.
Aber sein Plus ist, das er mit seiner Schnelligkeit mehr rausholen kann als AS. Und mit seinem starken Arm kann er Würfe machen (ich meine nicht den tiefen Ball, den konnte auch Pennington mit seinem Nudelarm in Perfektion), die AS nicht hnbekommt (weil das Fenster dann wieder zu wäre, wenn er ihn wirft).

Aber der wichtigste Punkt ist mMn folgender:
Beide QB's sind sicher genug in unserem System (wenig TO, hohe completion % etc.) ein Spiel nach Hause zu bringen. Auch gegen stärkere Gegner.  Das heisst beide kriegen das Game gemanaged.
Aber sollten wir mal höher (2 Possession and up) zurückliegen, denke ich, sieht Harbaugh mehr Chancen mit CK sowas wieder aufzuholen.
Und in den Playoffs wird es fast immer knapp und hat man mal Pech, ist man ganz schnell hintendran und ich bezweifel das AS  da der bessere ist.
Wenn wir letztes Jahr gegen die Saints, so zurückgelkegen hätten wie die Saints gegen uns (17:0 haben wir glaub ich geführt), hätte AS so ein Comeback wie Brees es gemacht hat nicht hinbekommen (nur Spekulation, keine Frage!). Ist das Spiel sehr knapp, ist AS mittlerweile ein sehr guter QB, aber mit hohem Rückstand seh ich da mehr Potential für CK.
Zusammenfassend:
CK ist nicht so weit hinter AS ein Game zu managen und nach Hause zu bringen, wie AS hinter CK ist, wenn es gilt einen großen Rückstand aufzuholen.
Zumindest denke ich, das JH so denken könnte. Und bei CK ist (auch noch diese Saison) mehr Raum nach oben als bei AS.
AS ist da nicht der Typ für. Er hat (mittlerweile) sicherlich seine Qualitäten, aber CK

Po Spiel gegen die Saints hat AS gezeigt was er drauf hat wenn man ihn läßt. Seine besten Spiele ware teilweise diese wo der Funk ausfiel und er selber callen durfte oder Two Minutes Drills ohne Huddle. Schon krass das damals Alex gedist wurde obwohl es bei Sing und Konsorten eindeutig cochingfehler waren und diesmal wird der QB CK in Schutz genommen und das Playcalling als Hauptursache gesehen. Was ich bisher gesehen habe, war ein super Spiel von CK gegen die Bears und der Rest war eher Mittelmäßig. Wie gesagt, wenn ich ein QB Wechsel vollziehe, gehe ich davon aus, das man denkt, man ist dann besser. Und das ist nunmal absolut nicht der Fall. Eher das gegenteil ist der Fall. Dabei ist es mir Wurst, ob CK schlecht ist oder das Playcalling. Die Gesamte Teamleistung ist seit dem Wechsel deutschich schlechter geworden.

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 10. Dez. ’12, 14:38
Es geht doch bei dem Wechsel grade darum, das System beizubehalten, aber durch CK's Möglichkeiten, besser zu sein.

Eben und die Kritiker des Wechsels sagen dazu aus ihrem subjektiven Eindrücken, die sie haben: Wir sind aber nicht besser, sondern schlechter als vor dem Wechsel!

Das mag bisher auch ein Stück weit Glaubenskrieg sein, weil man da viele Dinge gegeneinander aufwiegen muss, wie Du es ja auch tust und subjektiv wertest, andere betonen andere Dinge, kommen dann auch zu anderen Ergebnissen. Aber die Zeit wird das schon zeigen. Zumindest wird die Zeit ein Meinung bilden, die dann die Geschichte dominieren wird ;-)