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Wenn also sagen wir mal ein WR, der den Ball zugeworfen bekommen hat und losläuft, merkt, dass er nach einem gewissen Run nicht mehr weiterkommen wird, weil er in die Verteidigung laufen würde, dürfte er den Ball zu einem Teammitglied* rüberwerfen, solange der hinter ihm platziert ist. Also in gewisser Weise wie die Abseitsregel beim Rundball? 

* solange das kein Center, Guard oder Tackle ist

Ich glaube, Mara hat recht   
Wobei das eh ziemlich egal ist, weil: wann kommt das vor und wie sinnig ist das, zwei Vorwärtspässe hinter der LOS zu werfen.

Zitat von: Sourdough am Fr, 19. Jul. ’24, 12:48Wenn also sagen wir mal ein WR, der den Ball zugeworfen bekommen hat und losläuft, merkt, dass er nach einem gewissen Run nicht mehr weiterkommen wird, weil er in die Verteidigung laufen würde, dürfte er den Ball zu einem Teammitglied* rüberwerfen, solange der hinter ihm platziert ist. Also in gewisser Weise wie die Abseitsregel beim Rundball? 

* solange das kein Center, Guard oder Tackle ist

ja

Zitat von: snoopy am Fr, 19. Jul. ’24, 12:53Ich glaube, Mara hat recht   
Wobei das eh ziemlich egal ist, weil: wann kommt das vor und wie sinnig ist das, zwei Vorwärtspässe hinter der LOS zu werfen.

Gar nicht so selten: Es gibt ein nicht ganz unbekanntes Trickplay, wo der QB nach dem Snap den Ball zu einem RB oder WR rauswirft und selbiger dann einen tiefen Pass wirft. Und wenn der erste Pass (unbeabsichtigterweise) vorwärts war, dann wird der zweite halt ein Illegal Forward Pass. Im Video machen die das halt richtig und auch deutlich nach hinten, beim ersten Pass. Aber das ist nicht immer so.

Gerade im europäischen Football bekommen wir ja alles mögliche zu sehen, die amerikanischen KollegInnen sind da immer voll fasziniert, was wir schon für Spielsituationen live gesehen haben, die bei ihnen eher nur im Regeltest für Hirnwi**er vorkommen . Ich habe selbst schon einen Illegal Forward Pass bei einem Kick Return (!) gehabt (und das war kein Lateral, der halt unbeabsichtigter Weise vorwärts ging, der Returner hat den mit voller Absicht 15 Yards tief geworfen, war sogar complete).

Zitat von: Sourdough am Fr, 19. Jul. ’24, 12:48Wenn also sagen wir mal ein WR, der den Ball zugeworfen bekommen hat und losläuft, merkt, dass er nach einem gewissen Run nicht mehr weiterkommen wird, weil er in die Verteidigung laufen würde, dürfte er den Ball zu einem Teammitglied* rüberwerfen, solange der hinter ihm platziert ist. Also in gewisser Weise wie die Abseitsregel beim Rundball? 

* solange das kein Center, Guard oder Tackle ist

Da muss ich leider wieder nitpicken. Es geht beim Rückwärtspass um die Bewegung des Balls, nicht um die Positionen der Spieler: Wenn man (schnell) vorwärts läuft, und einen Ball auf einen anderen parallel laufenden Spieler wirft, der leicht hinter einem rennt, dann ist der Pass zu 99,9 % vorwärts  - weil eben die Bewegung des Balls "über Grund" zählt, nicht die Position der Spieler.

Und auch O-Liner dürften einen Rückwärtspass fangen - die können das nur nicht.

Danke Mara, das mit der Rückwärtsbewegung des Balls ist ja sehr interessant, da wär ich so nie drauf gekommen.

Ähäm, wie ich bereits erwähnt habe schau ich noch etwas zu langsam und kriege einfach noch viel nicht mit. Und ich kapier auch noch nicht immer alles was ich sehe.
Kannst du mir da vielleicht einen Stups geben und mir die Zeitangabe für das Video Trickplay geben, wo/wann ich da genau drauf gucken muss? Vielleicht mit einem kurzen Kommentar, was da grad so besonders ist?
Da ist ja ein Catch nach dem anderen, die Qualität ist nicht immer gut und ich komm aus dem Gucken nimmer raus. Dankeschön!

PS: Du bist wirklich Referee?

Zur Rückwärtsbewegung: Ich hab da grad ein Video dazu gefunden, wo man das sehr schön sieht: https://www.youtube.com/watch?v=ALdiLScEnUc (bei 01:50 sieht man sehr gut, dass der Pass vorwärts geht, obwohl der Passempfänger hinter dem Passer läuft).

Zum Trickplay: Wie gesagt sind im Video die ersten Passes alle ganz eindeutiog rückwärts (sonst wären sie wohl auch kaum in einer Best-Of-Sammlung, wenn die alle wegen Fouls nicht zählen würden). Aber schau Dir zum Beispiel den Rückwärtspass bei 0:44 auf Nummer 20 an: Theoretisch hätte man das gleiche Play auf #45 spielen können (natürlich dann mit einem anderen Receiver für den 2. Pass), nur wäre dann der erste Pass schon vorwärts gewesen, der zweite somit dann illegal. Wird's so klarer, was ich meine?

Und ja, bin Schiedsrichter.

Zitat von: TheBeast am Mi, 24. Jul. ’24, 11:25Zur Rückwärtsbewegung: Ich hab da grad ein Video dazu gefunden, wo man das sehr schön sieht: https://www.youtube.com/watch?v=ALdiLScEnUc (bei 01:50 sieht man sehr gut, dass der Pass vorwärts geht, obwohl der Passempfänger hinter dem Passer läuft).

Zum Trickplay: Wie gesagt sind im Video die ersten Passes alle ganz eindeutiog rückwärts (sonst wären sie wohl auch kaum in einer Best-Of-Sammlung, wenn die alle wegen Fouls nicht zählen würden). Aber schau Dir zum Beispiel den Rückwärtspass bei 0:44 auf Nummer 20 an: Theoretisch hätte man das gleiche Play auf #45 spielen können (natürlich dann mit einem anderen Receiver für den 2. Pass), nur wäre dann der erste Pass schon vorwärts gewesen, der zweite somit dann illegal. Wird's so klarer, was ich meine?

Und ja, bin Schiedsrichter.

Ja, das Trickplay, das ist jetzt sowas, das ich meine. Da bin ich noch viel zu grün hinter den Ohren und schau zu langsam. Das hätte ich nie mitbekommen. Ich musste x-mal das Video anschaun und stoppen und wieder zurück. Die 61 gibt den Ball der 2, die wirft zu der 20 und die dann erst zur 45. und der Trick war also der Umweg über die 20, oder?
Mit Trick Plays hab ich mich noch nicht beschäftigt, bin ja froh, die Regeln zu lernen.
Das ist wie beim Schafkopf, solange ich mich auskenne, wer die Rufsau hat, alles easy. Aber wehe, die läuft davon (auch Trick Play)...na, anderes Thema, ich schweife gerade ab. Aber solltest du Schafkopf können, weißt du vermutlich, was ich meine.

Das Video mit dem Rückwärts Pass ist klasse, bei 3:00 sieht mans fast noch besser. Und trotzdem, Respekt, wer das sieht!  

Vielen lieben Dank euch allen für eure Mühe und Geduld mit mir Newbie!

Zitat von: Sourdough am Mi, 24. Jul. ’24, 19:22Die 61 gibt den Ball der 2, die wirft zu der 20 und die dann erst zur 45. und der Trick war also der Umweg über die 20, oder?

Soisses. Der Sinn ist, dass nach dem Toss (dem Pass auf den 20er) die Defense idealerweise von einem Run Play ausgeht und die Cornerbacks und Safeties nach vorne (Richtung Abspiellinie) kommen, damit ist dann weiter hinten viel Platz für den Receiver - mit Glück steht der Receiver allein auf weiter Flur. In dem Fall hat der 26er zwar nicht angebissen, aber der Pass war einfach pipifein geworfen.

Zitat von: Sourdough am Mi, 24. Jul. ’24, 19:22Das Video mit dem Rückwärts Pass ist klasse, bei 3:00 sieht mans fast noch besser. Und trotzdem, Respekt, wer das sieht!  

Eigentlich wundert es mich fast, dass die Kollegen das nicht sofort gesehen haben (vielleicht war auch einfach die Sicht verstellt oder ein schlechter Winkel). Mit dem Wissen, dass es fast unmöglich ist, in vollem Lauf einen Rückwärtspass zu werfen, klingeln da nämlich normalerweise die Alarmglocken, und dann muss man halt schauen, auf welcher Linie der Pass geworfen wurde, und wo er gefangen wird. Bei den Feldern der NFL sollte das ganz gut sichtbar sein, bei den Krautäckern, auf denen hierzulande teilweise gespielt wird, ist das etwas schwieriger.

Zitat von: Sourdough am Mi, 24. Jul. ’24, 19:22Vielen lieben Dank euch allen für eure Mühe und Geduld mit mir Newbie!

Aber gerne doch. Ist uns allen irgendwann so gegangen - im Gegensatz zu den USA wächst hier ja (fast) keiner mit dem Sport auf.

Dankeschön, das hab ich jetzt kapiert.
Es ist halt noch schade, dass ich viel noch nicht verstehe. Besonders wenn ich live im Stadion bin. Da hat man nur einmal die Chance. :-)

Ich war kürzlich in Straubing und da hatte ich so eine Situation.
Für mich hat es ausgesehen als hätte es eine Interception gegeben mit anschließendem Lauf über 25, 30 Yards. Das Stadion hat getobt, ich auch. Der Referee hat das aber dann nicht gelten lassen. Dann hat ein Zuschauer direkt hinter mir Bullshit gerufen, also vielmehr hat er x-mal Bullshit geplärrt (inzwischen wars bis auf den Mann mucksmäuschenstill) und dass ,,DER dasselbe Recht hätte, den Ball zu fangen wie der ANDERE". Ich habe auf Höhe der vermeintlichen Interception eine Flagge liegen sehen.
Leider habe ich nicht verstanden, was da genau passiert ist und den Mann habe ich mich nicht fragen getraut, so wie der in Rage war.
Kannst Du Dir vorstellen, was da passiert sein könnte?

Zitat von: Sourdough am Mi, 24. Jul. ’24, 20:50Ich war kürzlich in Straubing und da hatte ich so eine Situation.
Für mich hat es ausgesehen als hätte es eine Interception gegeben mit anschließendem Lauf über 25, 30 Yards. Das Stadion hat getobt, ich auch. Der Referee hat das aber dann nicht gelten lassen. Dann hat ein Zuschauer direkt hinter mir Bullshit gerufen, also vielmehr hat er x-mal Bullshit geplärrt (inzwischen wars bis auf den Mann mucksmäuschenstill) und dass ,,DER dasselbe Recht hätte, den Ball zu fangen wie der ANDERE". Ich habe auf Höhe der vermeintlichen Interception eine Flagge liegen sehen.

Kannst Du Dir vorstellen, was da passiert sein könnte?

Das riecht nach Defensive Passinterferrence.

Mit dem Verlauf und der Lage der Flagge (und ggf. des Beanisäckchens) kann es nur DPI gewesen sein.

Vielen Dank ihr Beiden, das könnte sein.

Sie sind beide hochgesprungen und haben sich sicher dabei berührt. Da könnte es schon sein, dass da eine unerlaubte Berührung dabei war, aber sowas sehe ich halt noch nicht.
Jedenfalls sind sie zu einem neuen Versuch wieder zurück zum Ausgangspunkt.

Was wiederum komisch wäre. Es hätte neue Versuche plus Yardstrafe geben müssen.

Zitat von: snoopy am Do, 25. Jul. ’24, 18:56Was wiederum komisch wäre. Es hätte neue Versuche plus Yardstrafe geben müssen.

Hm, so 100%ig bin ich mir nicht sicher, ob es genau der Ausgangspunkt war. Aber eine Yardstrafe wären 15 Yards gewesen oder?

Ja

Zitat von: Sourdough am Do, 18. Jul. ’24, 21:18Zum Beispiel, wie erkennt man den Fullback denn, wenn er eben nicht hinterm Halfback steht, sondern irgendwo?

An seiner Trikotnummer. Fullbacks spielen meistens mit 30er oder 40er Nummern, Halfbacks/RunningBacks mit 20ern, seltener mit 30ern.

Zudem startet der Fullback meistens aus dem 3-Punkt-Stand (eine Hand am Boden), der Halfback aus dem Zweipunkt-Stand.

Siehe bei den 49ers aktuell:

HB Chris McCaffrey #23
FB Kyle Juszczyk #44

oder früher
HB Frank Gore #21
FB Bruce Miller #49
FB Zak Keasey #45
FB Moran Norris #44


HB Garrison Hearst #20
FB Fred Beasley #40

ganz früher:
HB Roger Craig #33
FB Tom Rathman #44

Bedenke aber, das heutzutage leider die Spieler sich selbst irgendeine freie Nummer wählen können
Ich sag nur "0" 

Es ist echt am Anfang sehr verwirrend. Gerade die Sache mit den verschiedenen Backs ist schwierig. Ich schau gerade Rhein Fire gegen Paris und versuche das mit den Rückennummern gerade aus. Gleich mein erster Versuch mit Toonga ist kläglich gescheitert, er hat die 17.   
War aber trotzdem hilfreich wegen den verschiedenen Aufstellungen. Die habe ich mir daraufhin nochmals genauer angeschaut. Dankeschön!

Zitat von: wizard49er am So, 28. Jul. ’24, 15:35Bedenke aber, das heutzutage leider die Spieler sich selbst irgendeine freie Nummer wählen können
Ich sag nur "0" 

Nun, Running Backs hängen da mehr an der alten Tradition und Nummernvergabe. Das Durcheinander bei den NUmmern mittlerweile ist ohnehin ein echter Graus.