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Zitat von: DeRa am Fr, 28. Mai. ’10, 09:36

Zitat von: kicker am Fr, 28. Mai. ’10, 09:34
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Ansonsten machen die "Ostblock-Staaten" es doch wieder unter sich aus.
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So kann man es auch sehen.
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So sehen es viele. Und vor allem sehen es viele Medien so.

Ein Stück weit ist das nachvollziehbar, da in der Tat so manche 12er-Wertung Jahr für Jahr zuverlässig vorhersehbar ist.

Trotzdem glaube ich, dass diese Wahrnehmungen (hinsichtlich des Block-Votings) nicht so ganz korrekt sind.

* * *

Zum Beispiel die Wahrnehmung, jedes Jahr gewänne ein Ostblock-Land.

In den letzten zehn Jahren (also in etwa der Zeitraum, in welchem sich das angebliche Block-Voting entwickelte) verteilten sich die Contest-Siege wie folgt:

Ehemalige GUS: 4 Siege (davon 2 Baltikum)
Nordeuropa: 3 Siege
Südeuropa: 2 Siege
Balkan: 1 Sieg

Ich finde das durchaus ausgewogen. Schön, Westeuropa fehlt komplett, aber das hat mit Block-Voting herzlich wenig zu tun

* * *

Zum angeblichen Block-Voting:

So etwas hat es eigentlich immer gegeben. Früher nur in Skandinavien, heute auch in den Balkan-Ländern und es gibt vermeintliche Connections zwischen manchen ehemaligen GUS-Staaten.

Wenn über das angebliche Block-Voting gemostert wird, wird sich gleichzeitig auch oft gewundert, warum sich Länder, die noch vor gar nicht so langer Zeit im Krieg lagen, gegenseitig die Punkte "zuschustern" (Balkan). Ich wundere mich hingegen nicht.

Auch wenn sie sich bekriegt haben, gibt es viele Gemeinsamkeit zwischen diesen Völkern, glaube ich, und so eben auch hinsichtlich des Musikgeschmacks. Ein Song, der meinetwegen in Serbien gut ankommt, kommt vermutlich auch in Kroatien oder Bosnien gut an. Die Serben zeigen ihre Wertschätzung, indem sie den Song zum ESC schicken. Die Nachbarn tun das, indem sie dem Song viele Punkte geben, weil sie den Song mögen. Woher der Song kommt, ist ihnen vielleicht völlig wurscht. Warum auch nicht? Ist doch wunderbar

In Skandinavien ist das auch schon immer so gewesen: Was in Schweden ankommt, kommt auch in Norwegen an. Dementsprechend gibt man sich gegenseitig logischerweise viele Punkte. Was soll daran verwerflich sein?

Genauso ist es mit dem Baltikum, so ist es mit Russland-Belarus, so ist es mit weiteren ehemaligen GUS-Nachbarn, so ist es mit Griechenland-Zypern.

Umgekehrt mag es vorkommen, dass ein Song noch so toll sein könnte und doch aus bestimmten Ländern keine Punkte bekommt (gell, liebe Australier? ).

Aber kein Song ist jemals nur wegen guter nachbarschaftlichen Beziehungen zum ESC-Sieger geworden. Die entsprechenden Songs erhielten immer auch aus den anderen Teilen Europas ordentlich Punkte, das ist Fakt. Anders gewinnt man das Ding nicht...

Noch ein Link: der NDR hat eine Seite, über die man die Portraits der einzelnen Teilnehmer aufrufen kann.

Kandidaten für Oslo

Zitat von: duffeldoffel am Fr, 28. Mai. ’10, 15:58

Zitat von: DeRa am Fr, 28. Mai. ’10, 09:36

Zitat von: kicker am Fr, 28. Mai. ’10, 09:34
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Ansonsten machen die "Ostblock-Staaten" es doch wieder unter sich aus.
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So kann man es auch sehen.
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Wenn über das angebliche Block-Voting gemostert wird, wird sich gleichzeitig auch oft gewundert, warum sich Länder, die noch vor gar nicht so langer Zeit im Krieg lagen, gegenseitig die Punkte "zuschustern" (Balkan). Ich wundere mich hingegen nicht.

Auch wenn sie sich bekriegt haben, gibt es viele Gemeinsamkeit zwischen diesen Völkern, glaube ich, und so eben auch hinsichtlich des Musikgeschmacks. Ein Song, der meinetwegen in Serbien gut ankommt, kommt vermutlich auch in Kroatien oder Bosnien gut an. Die Serben zeigen ihre Wertschätzung, indem sie den Song zum ESC schicken. Die Nachbarn tun das, indem sie dem Song viele Punkte geben, weil sie den Song mögen. Woher der Song kommt, ist ihnen vielleicht völlig wurscht. Warum auch nicht? Ist doch wunderbar

naja du solltest berücksichtigen dass in Bosnien (ca 38% der Bevölkerung) bzw Kroatien genügend serben leben die natürlich für serbien anrufen, also ist das nicht nur vom song abhängig.

Du hast grundsätzlich recht mit der punktevergabe, auch früher bei den juroren war es sehr vorhersehbar wo welche punkte hinkommen.

nur bei dem zuschauervoting sollte man auch die Migration berücksichtigen, da in vielen westeuropäischen ländern genügend Immigranten leben welche natürlich  auch für ihr Ursprungsland voten, vl. sollten sich alle ausgewanderten deutschen auch an dem voting beteiligen nur fraglich ob das so viele sind

Zitat von: GoranP am Fr, 28. Mai. ’10, 21:28
naja du solltest berücksichtigen dass in Bosnien (ca 38% der Bevölkerung) bzw Kroatien genügend serben leben die natürlich für serbien anrufen, also ist das nicht nur vom song abhängig.

Gut, das ist natürlich ein nachvollziehbarer Punkt...
Und nicht umsonst haben beispielsweise die türkischen Beiträge aus Deutschland oft viele Punkte kassiert.

Dennoch: Um zu gewinnen, reicht das alleine nicht. Alle Gewinner haben auch aus den Ländern ohne nennenswerte "Connections" viele Punkte erhalten, anders kann man das Ding nicht gewinnen.

Und man erinnere sich: Letztes Jahr waren zwei nordeuropäische Beiträge auf den Plätzen eins und zwei (NOR, ICE). Der Beitrag aus Aserbaidjan belegte Platz drei, dann kamen die Türken und der Beitrag aus UK auf Platz fünf. Die beste Balkan-Platzierung war Platz 9 (Bosnien-Herzegowina). Die Russen erreichten "nur" Platz 11.

Meiner Meinung nach zeigt das durchaus, dass Immigranten und Nachbarschaften nicht die alles entscheidenden Faktoren sind, wenn es darum geht, wer gewinnt. (Aber versuch' mal, das der BILD zu verklickern )

diesmal sinds wohl 7 ehemalige sowjet-staaten und dazu der balkan - die werden ihre stimmen gut verteilen

Zitat von: Niner am Fr, 28. Mai. ’10, 23:17
diesmal sinds wohl 7 ehemalige sowjet-staaten und dazu der balkan - die werden ihre stimmen gut verteilen

Da machen aber noch einige andere Staaten mit. Und wie duffeldoffel ja schon schrieb: letztes Jahr gewann Norwegen, und auch auf den anderen vorderen Plätzen war nicht viel Balkan / Ex-GUS vertreten.

Ich glaube nicht, dass man alle ehemaligen Sowjet-Republiken in einen Topf werfen und umrühren kann...

Belarus, Russland, Ukraine vielleicht, aber auch Armenien und Aserbaidjan? Und Georgien? Weiß nicht so recht...

Das sind sechs - wen hab' ich vergessen?

Zitat von: duffeldoffel am Fr, 28. Mai. ’10, 23:20
Ich glaube nicht, dass man alle ehemaligen Sowjet-Republiken in einen Topf werfen und umrühren kann...

Belarus, Russland, Ukraine vielleicht, aber auch Armenien und Aserbaidjan? Und Georgien? Weiß nicht so recht...

Das sind sechs - wen hab' ich vergessen?

Moldavien

Zitat von: Niner am Fr, 28. Mai. ’10, 23:28

Zitat von: duffeldoffel am Fr, 28. Mai. ’10, 23:20
Ich glaube nicht, dass man alle ehemaligen Sowjet-Republiken in einen Topf werfen und umrühren kann...

Belarus, Russland, Ukraine vielleicht, aber auch Armenien und Aserbaidjan? Und Georgien? Weiß nicht so recht...

Das sind sechs - wen hab' ich vergessen?

Moldavien

Ah, stimmt - die fliegen bei mir immer irgendwie unter'm Radar unterdurch...

Bwin.com sieht Lena und den Beitrag aus Aserbaidjan inzwischen gleichauf als Top-Favoriten an (3,75:1). Lena hat also aufgeholt...

Mann, ein Medaillenplatz wäre ja schon geil...

Aber ich kann irgendwie nicht daran glauben - auch wenn ich den Gedanken, "uns" mag ja eh keiner, ja selber völlig albern finde...

Hoffentlich ist Lena gestern abend bei der letzten "Probe" gut drauf gewesen - da ging's ja de facto schon um Punkte, denn es war die Aufführung für die Jurys, die 50 Prozent der Punktewertungen ausmachen...

Bin zwar kein totaler Grand Prix Fan, aber ich denke mal dieses Jahr werde ich ihn mir auch mal wieder etwas intensiver reinziehen.
Am meisten freue ich mich ja immer über die Abstimmung. Da kann man immer so klischeehafte Sprüche los werden wie: "Hatten die nicht fast 10 Jahre Bürgerkrieg miteinander?"
"Warum haben die sich eigentlich von der SU losgelöst, wenn sie die immer so mögen?" oder
"Wenn man als nicht skandinavisches Land von einem skandinavischen Land 6 Punkte bekommt ist das das bestmöglichste Ergebnis."
Ne mal ernsthaft. Um zu gewinnen muss das Lied nahezu überall gut ankommen. Da reichen nachbarschaftlcihe Freundschaften nicht aus. Allerdings haben ein mittelprächtiges Lied aus einem Land wie z.B. aus dem Balkan bessere Chancen zumindest eine Top 10 Platzierung zu erhalten, als ein mittelprächtiges Lied aus Deutschland, den Niederlanden oder Spanien.
Hoffen wir mal, dass lenas Lied überall gut ankommt und min. ein Top 10 Platz bei rausspringt. Zu Wünschen wäre ihr das!

Zitat von: Westcoast Offense am Sa, 29. Mai. ’10, 08:34Allerdings haben ein mittelprächtiges Lied aus einem Land wie z.B. aus dem Balkan bessere Chancen zumindest eine Top 10 Platzierung zu erhalten, als ein mittelprächtiges Lied aus Deutschland, den Niederlanden oder Spanien.

Aber wer bestimmt, was mittelprächtig ist?

Was für den einen ein Stück Scheiße ist, ist für den anderen die längste Praline der Welt...

Zitat von: duffeldoffel am Sa, 29. Mai. ’10, 01:07
Hoffentlich ist Lena gestern abend bei der letzten "Probe" gut drauf gewesen - da ging's ja de facto schon um Punkte, denn es war die Aufführung für die Jurys, die 50 Prozent der Punktewertungen ausmachen...

Was ich persönlich für völligen Schwachsinn halte.    Warum stimmen nicht alle, Juroren und Zuschauer, über die selbe Performance am selben Tag ab? Kann ich nicht nachvollziehen. 

So, noch 'ne knappe Stunde bis es losgeht, dies sind die jüngsten Odds von Bwin.com:

Deutschland     3.00
Aserbaidschan   3.70
Armenien        6.50
Israel         11.00
Türkei         13.00

Ich würde es Bwin.com gönnen, Recht zu behalten...

bei google ist aserbaidshan runter auf 4, armenien auf 2

Wann singt Lena denn?Bzw.welche Startnummer hat sie?

Zitat von: DeRa am Sa, 29. Mai. ’10, 20:17
Wann singt Lena denn?Bzw.welche Startnummer hat sie?

Startnummer 22, also fast am Ende.

bislang für mich Georgien vor Belgien und Irland. Der Rest war Schrott

Danke Lena!
Wunderschöner Beitrag!
Besser gings nicht!

perfekt gemacht