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Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 19. Jan. ’17, 20:15
Heute wird bei Mock Draft 1.0 uns ein Mick Trubisky von der Northern Carolina zugeschrieben. Gibt es dazu Meinungen?

Mitch... Ja, also als ich mir vor einigen Wochen die QBs angeguckt habe, die so im Raum schwirrten, hatte mir Trubisky schon am besten gefallen von allen.

Jetzt wo Shannahan kommt, halte ich es auch für immer warscheinlicher das wir einen QB draften (in Runde 1 bzw. mit 2nd Overall).
Und vorallem da der "Wert" der QBs (zumindest einiger) im Pre-Draft Prozess wieder enorm steigen dürfte. Außerdem denke ich das hinter Garrett sehr viel Talent auf gleichem Level ist, was den 2nd Overall Pick für uns nicht sehr Wertvoll macht. Da macht es mehr Sinn sich den "besten" QB der Draft auszusuchen (wer auch immer das sein mag) oder ggfs zurückzutraden falls sich was gutes ergibt. Vorallem auch da viele der Top Prospects nicht gerade in unser Beuteschema fallen. Denn obwohl wir eigentlich viel brauchen, sind gerade die Top Prospects auf Position die wir nicht brachen. Safetys gibts einige Jonathan Allen brauchen wir auch nicht wirklich...

Für mich sind momentan die Top Szenarien:
1. Shannahan/Gutekunst sehen einen Franchise QB und holn ihn an #2
2. Wir bekommen Garrett an #2
3. Wir traden zurück an #8-12, sammeln einige extra Picks ein und draften WR Mike Williams, WR Corey Davis oder MLB Reuben Foster

Gerade wegen der von dir angesprochenen Dichte und meiner Meinung nach auch enormen Qualität der Top 10-15 wäre für mich Möglichkeit drei doch die Beste.

Wenn die 9ers keinen QB an #2 wollen, könnte es sogar gut sein, dass jemand für einen QB an zwei will. Die Bears scheinen ja doch sehr stark in Richtung QB zu schauen, wenn jemand vor sie will, um sicher den Wunsch-QB zu bekommen, wäre das ein Traum-Szenario.

Zitat von: Diabolo am Do, 19. Jan. ’17, 22:13
Wenn wir in Runde 1 auf QB gehen wäre ich entweder für einen Downtrade und dann einern von Tubisky, Kizer, Watson nehmen onder ein uptrade mit dem zweitrunder um das gleiche zu tun.

Im aktuellen Mock Draft auf NFL.com geht Watson an 25 zu den Texans. Wenn man mit dem second overall keinen QB nimmt hätte man damit an 24 zwei der drei QBs noch auf dem Board.

Aber so funktioniert das in der Praxis denk ich nicht. Der HC/GM werden nicht 3 QBs gut finden... Die werden (ggfs) einen haben (welcher auch immer) vielleicht mit Abstufung auch zwei, aber grundsätzlich werden die nach ihren "Hausazfgaben" den einen haben (oder auch keinen) den sie wollen. Und dann werden sie ihn auch früh nehmen denk ich. Und dieser, der sich im Predraft Prozess durchsetzt als #1 QB, wird dann auch bei anderen beliebt sein, und wäre bei einem downtrade warscheinlich nicht mehr da. So seh ich das zumindest.

Wenn sie keinen haben in den sie sich richtig "verlieben", aber den ein oder anderen ganz gut finden, kannst gut sein das sie spekulieren und dann vielleicht aus der zweiten Runde nach oben traden oder ähnliches...

Zitat von: philsky am Do, 19. Jan. ’17, 21:23
Tatsächlich hab ich mir Barnett heute angeschaut. Der Mann ist ein Biest. Wenn man den Sack-Record von Reggie White an der Tennessee knackt, heißt das schon was. Ich persönlich würde ihn vom Körperbau eher als DE sehen. 3-4 OLB ginge allerdings denke ich auch. Ich hab ihn dafür nur noch nicht wirklich viel in Coverage gesehen.

Also ich mir gestern einige Tapes von ihm angesehen und da hatte Barnett eigentlich gar nicht so wenige Coverage Snaps. Gerade gegen Texas A&M gibt es ein Play wo er nach außen geht und einen WR covert, und das gar nicht mal so schlecht für seine Maße. Ansonsten stimm ich dir zu, der Typ macht mächtig Druck, tolles Padlevel, da gibts außer der Größe wenig zu kritisieren.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 19. Jan. ’17, 22:44
Die Highlights von Trubisby sehen nicht schlecht aus.

Highlight-Videos zum Bewerten eines Prospects heranzuziehen ist in meinen Augen sinnlos, wie Diabolo schon sagt sehen solche Zusammenschnitte bei sehr vielen Spielern super aus. Wenn jemand in 3 Jahren College 20 tolle Plays macht bekommt man damit auch ein Highlight-Tape voll

Zitat von: MaybeDavis am Fr, 20. Jan. ’17, 00:22
Aber so funktioniert das in der Praxis denk ich nicht. Der HC/GM werden nicht 3 QBs gut finden... Die werden (ggfs) einen haben (welcher auch immer) vielleicht mit Abstufung auch zwei, aber grundsätzlich werden die nach ihren "Hausazfgaben" den einen haben (oder auch keinen) den sie wollen. Und dann werden sie ihn auch früh nehmen denk ich. Und dieser, der sich im Predraft Prozess durchsetzt als #1 QB, wird dann auch bei anderen beliebt sein, und wäre bei einem downtrade warscheinlich nicht mehr da. So seh ich das zumindest.

Wenn sie keinen haben in den sie sich richtig "verlieben", aber den ein oder anderen ganz gut finden, kannst gut sein das sie spekulieren und dann vielleicht aus der zweiten Runde nach oben traden oder ähnliches...

Ein Problem könnte sein dass sich das neue GM/HC-Gespann wahrscheinlich auch neue Scouts suchen wird bzw. muss, zumindest geh ich davon aus dass Teile vom aktuellen Scout-Team ausgetauscht werden. Nachdem diese aber schon die ganze Saison Spieler nach gewissen Kriterien scouten, sei es nun für Baalke oder in anderen Teams, kommt auf den Staff in den nächsten Wochen wahrscheinlich noch sehr viel Arbeit zu wenn der neue GM und HC die gewünschten Spielertypen bzw. Traits angeben. Man möge mich korrigieren wenn ich hier falsch liege, mit dem Scouting-Prozess hab ich mich noch nicht sonderlich ausführlich befasst.

Zitat von: vorschi am Fr, 20. Jan. ’17, 07:12
Ein Problem könnte sein dass sich das neue GM/HC-Gespann wahrscheinlich auch neue Scouts suchen wird bzw. muss, zumindest geh ich davon aus dass Teile vom aktuellen Scout-Team ausgetauscht werden. Nachdem diese aber schon die ganze Saison Spieler nach gewissen Kriterien scouten, sei es nun für Baalke oder in anderen Teams, kommt auf den Staff in den nächsten Wochen wahrscheinlich noch sehr viel Arbeit zu wenn der neue GM und HC die gewünschten Spielertypen bzw. Traits angeben. Man möge mich korrigieren wenn ich hier falsch liege, mit dem Scouting-Prozess hab ich mich noch nicht sonderlich ausführlich befasst.

Letzte Saison wurde es als größere Überraschung angesehen, dass die Browns relativ kurz vor dem Draft einige Scouts entlassen haben. Das ist eher ungewöhnlich. Ich schließe nicht aus, dass die Niners den einen oder anderen Scout entlassen und/oder andere Scouts holen, aber es wäre genauso wenig eine Überraschung, wenn da - in dieser Offseason! - gar nichts passiert. Es geht ja nicht nur darum, nach welchen Kriterien man Spieler gescoutet hat, sondern auch darum, was man bei einem Spieler so gesehen hat: Schnelligkeit, Beweglichkeit, Athletik, Spielverständnis, ... Das kann man durchaus mit den eigenen Kriterien zusammen führen. Am Ende könnte es dann sein, dass man einen Spieler natürlich anders bewertet, weil man andere Dinge hat, die als wichtig eingestuft werden.

Gerade derjenige, der als GM kommt, wird relativ sicher bereits mit seinem alten Team gescoutet haben und kann diesen Input beisteuern.

Zitat von: vorschi am Fr, 20. Jan. ’17, 07:08

Zitat von: philsky am Do, 19. Jan. ’17, 21:23
Tatsächlich hab ich mir Barnett heute angeschaut. Der Mann ist ein Biest. Wenn man den Sack-Record von Reggie White an der Tennessee knackt, heißt das schon was. Ich persönlich würde ihn vom Körperbau eher als DE sehen. 3-4 OLB ginge allerdings denke ich auch. Ich hab ihn dafür nur noch nicht wirklich viel in Coverage gesehen.

Also ich mir gestern einige Tapes von ihm angesehen und da hatte Barnett eigentlich gar nicht so wenige Coverage Snaps. Gerade gegen Texas A&M gibt es ein Play wo er nach außen geht und einen WR covert, und das gar nicht mal so schlecht für seine Maße. Ansonsten stimm ich dir zu, der Typ macht mächtig Druck, tolles Padlevel, da gibts außer der Größe wenig zu kritisieren.

Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 19. Jan. ’17, 22:44
Die Highlights von Trubisby sehen nicht schlecht aus.

Highlight-Videos zum Bewerten eines Prospects heranzuziehen ist in meinen Augen sinnlos, wie Diabolo schon sagt sehen solche Zusammenschnitte bei sehr vielen Spielern super aus. Wenn jemand in 3 Jahren College 20 tolle Plays macht bekommt man damit auch ein Highlight-Tape voll

Ich schaue mir auch erst an, wen die echten Experten jemanden so hoch einstufen. Dann gehe ich davon aus, dass es die Highlights eines grundlegend guten Players sind. Man kann zumindest sehen, wie er steht und seine Würfe bewerten. Da gibt es auch in Highlights unterschiede zwischen den Spielern. bei Goff z. B. fand ich, dass einige seiner Würfe etwas langsam flogen und der WR abbremsen musste. In LA zeigt sich dass ja auch noch ein bisschen. Bei Turbisky sahen die alle akkurat und passgenau aus.

Ja aber du findest bei jedem Spieler der nicht als UDFA angesehen wird, solche Highlight-tapes. Trubisky hatte zb ein ganz schlechtes Spiel (gegen VA Tech glaub ich)  mit rund 60 yards. Von dem Spiel wird dann zb in den Highlights nichts zu sehen sein. Und bei guten Würfen stimmen auch öfter die mechanics.

Zitat von: MaybeDavis am Fr, 20. Jan. ’17, 00:22
Wenn sie keinen haben in den sie sich richtig "verlieben", aber den ein oder anderen ganz gut finden, kannst gut sein das sie spekulieren und dann vielleicht aus der zweiten Runde nach oben traden oder ähnliches...

Darauf wollte ich hinaus

Zitat von: philsky am Fr, 20. Jan. ’17, 12:01
Ja aber du findest bei jedem Spieler der nicht als UDFA angesehen wird, solche Highlight-tapes. [...] Und bei guten Würfen stimmen auch öfter die mechanics.

Es gibt aber speziell bei QBs durchaus Highlight Tapes auf denen die Mechanics nicht stimmen und wenn die bereits bei den Highlights nicht stimmen, wie soll das dann erst bei den Lowlights aussehen...

Dito. 

Mit der ersten Mock Draft von NFL.com's Chad Reuter könnte ich gut leben 

1st round: OLB Myles Garrett, Texas A&M
2nd round: RB Christian McCaffrey, Stanford
3rd round: QB Brad Kaaya, Miami

http://www.nfl.com/news/story/0ap3000000778266/article/threeround-mock-draft-deshaun-watson-goes-no-1-to-browns

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 23. Jan. ’17, 21:40
Mit der ersten Mock Draft von NFL.com's Chad Reuter könnte ich gut leben 

1st round: OLB Myles Garrett, Texas A&M
2nd round: RB Christian McCaffrey, Stanford
3rd round: QB Brad Kaaya, Miami

http://www.nfl.com/news/story/0ap3000000778266/article/threeround-mock-draft-deshaun-watson-goes-no-1-to-browns

das wäre schon dufte so...

Tja, vor 3 Wochen hiess es noch, dass die QB´s dieses Jahr nicht so dolle sind und in der ersten Mockdraft sind die top 3 QB schon an 6 weg. Da kann man auch von pos. 2 zurücktraden, wenn es so weiter geht.

Zitat von: Lars_wegas am Mo, 23. Jan. ’17, 23:13
Tja, vor 3 Wochen hiess es noch, dass die QB´s dieses Jahr nicht so dolle sind und in der ersten Mockdraft sind die top 3 QB schon an 6 weg. Da kann man auch an pos 2 zurücktraden, wenn es so weiter geht.

Wie gut die QB Prospects sind, und wann sie in der Draft genommen werden bzw gemocked werden, ist leider mittlerweile nicht mehr wirklich in einem logischen Verhältnis...

Seitdem die Rookies nicht mehr so viel verdienen, gehen Teams viel öfter einen Reach für einen QB ein.

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 23. Jan. ’17, 23:39
Wie gut die QB Prospects sind, und wann sie in der Draft genommen werden bzw gemocked werden, ist leider mittlerweile nicht mehr wirklich in einem logischen Verhältnis...

Seitdem die Rookies nicht mehr so viel verdienen, gehen Teams viel öfter einen Reach für einen QB ein.

Das Gehalt mag vielleicht ein Grund sein, ich denke aber der wichtigere Aspekt ist dass die Liga immer mehr und mehr über das Passspiel definiert wird, weshalb ein solider QB sehr sehr viel wert ist. Natürlich ist das Team rundherum auch wichtig, aber ohne soliden bis guten QB geht es kaum mehr. Mit der 1. Zeile hast du aber definitv recht, die Reaches werden gefühlt immer größer.

Zitat von: vorschi am Di, 24. Jan. ’17, 08:27

Zitat von: MaybeDavis am Mo, 23. Jan. ’17, 23:39
Wie gut die QB Prospects sind, und wann sie in der Draft genommen werden bzw gemocked werden, ist leider mittlerweile nicht mehr wirklich in einem logischen Verhältnis...

Seitdem die Rookies nicht mehr so viel verdienen, gehen Teams viel öfter einen Reach für einen QB ein.

Das Gehalt mag vielleicht ein Grund sein, ich denke aber der wichtigere Aspekt ist dass die Liga immer mehr und mehr über das Passspiel definiert wird, weshalb ein solider QB sehr sehr viel wert ist. Natürlich ist das Team rundherum auch wichtig, aber ohne soliden bis guten QB geht es kaum mehr. Mit der 1. Zeile hast du aber definitv recht, die Reaches werden gefühlt immer größer.

Ich denke nicht das sich der Wert, einen guten QB zu haben geändert hat (In den letzten 15 bis 30 Jahren).
Es war eben früher so, vor dem CBA, das sas wenn du einen QB mit den ersten paar Picks geholt hast, da mal locker 50mio$ garantiert ausgeschenkt wurden, was dich zwang, einen QB auch mind. 3-4 Jahre zu behalten und auf ihn zu setzen. Von solch einem Pick hingen oft die nächsten 5-10 jahre einer Franchise ab.
Heute ist das viel humaner (für die Teams ). Holt in den Top 15 einen QB, und er funktioniert nicht, hat man nur einen Pick vergeudet, aber nicht die Franchise in Probleme geworfen. Dann holt man 2-3 Jahre später einen neuen QB in der Draft...

Chad Reuter hat in seinem Mock-Draft Deshaun Watson in Cleveland. Da würde dann Garrett zu den 9ers rutschen. Bislang mein Lieblingsszenario. Eigentlich würd ich das ja für ziemlich unrealistisch halten, aber wenn der Hype auf Watson weitergeht würd ich mich nicht beschweren.

http://www.nfl.com/news/story/0ap3000000778266/article/threeround-mock-draft-deshaun-watson-goes-no-1-to-browns

Nachdem nun Dabo Swinney Watson als Michael Jordan of Football bezeichnet hat, müssen den die Browns doch nehmen ...

Watson wirft Bogenlampen und springt hoch beim Handoff?