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In-Depth: Sollte Nolan den Play-Caller wechseln?

Begonnen von duffeldoffel, Mo, 8. Okt. ’07, 15:03

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Zacharry

ich verstehe die frage "sollte nolan den play-caller wechseln?" nicht. die frage sollte lauten: warum hat nolan den play-caller noch nicht gewechselt? das einzigste was noch schlimmer sein kann als das aktuelle, wäre gar keine O zu haben. wobei, was ist schlimmer, philosophisch betrachtet? keinen angriff? oder einen soliden angriff der nicht angreift? *gg*


zach

Duke

Nu mal langsam. Ich weiß zwar nicht, wie die 49ers das handhaben, aber vollkommen allein wird Hostler mit dem Playcalling nicht dastehen.

Bei uns war es bisher immer so, dass HC und OC vorher analysiert haben:
Welche Defense spielt der Gegner?
Mit welchen Plays hebeln wir diese Defense aus?
Welche Spieler stehen uns zur Verfügung?
Stärken/Schwächen dieser Spieler allgemein?
Fitnesszustand dieser Spieler?
Können diese Spieler diese Aushebel-Plays?
Welche Alternativen haben wir?

Dann wurde der Rahmen festgelegt, in welchem sich das Playcalling bewegen sollte.

Bei den 49ers dürften da aber nicht nur HC und OC zusammensitzen, sondern sämtliche Positions-Coaches und auch die Quality Controler. 
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Zacharry

Zitat von: Duke am Di,  9. Okt. ’07, 11:51

...Bei den 49ers dürften da aber nicht nur HC und OC zusammensitzen, sondern sämtliche Positions-Coaches und auch die Quality Controler. 

aber das ist es doch gerade duke! das wäre dann ja noch schlimmer! die spielen woche für woche den selben scheiß und woche für woche funktioniert geradezu gar nichts. da kommt man doch ins grübeln, wenn jede menge fachleute unsere O nicht zum laufen bekommen oder immer nur dann, wenn sie von ihrer schiene abweichen. das ist doch nicht hinzunehmen!


zach

Duke

Zitat von: Zacharry am Di,  9. Okt. ’07, 12:29
Zitat von: Duke am Di,  9. Okt. ’07, 11:51

...Bei den 49ers dürften da aber nicht nur HC und OC zusammensitzen, sondern sämtliche Positions-Coaches und auch die Quality Controler. 

aber das ist es doch gerade duke! das wäre dann ja noch schlimmer! die spielen woche für woche den selben scheiß und woche für woche funktioniert geradezu gar nichts. da kommt man doch ins grübeln, wenn jede menge fachleute unsere O nicht zum laufen bekommen oder immer nur dann, wenn sie von ihrer schiene abweichen. das ist doch nicht hinzunehmen!


zach
Dann gebt nicht stets und ständig allein Hostler die Schuld. Das ist neben Dilfer mit die ärmste Sau. Fragt lieber bei Warhop nach, warum seine O-Line so einen Mist spielt.

Mit einem alleinigen Wechsel des Playcallers ist es für mich nicht getan finde ich. Man muss über das grundsätzliche System nachdenken.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Zacharry

Zitat von: Duke am Di,  9. Okt. ’07, 12:46
Zitat von: Zacharry am Di,  9. Okt. ’07, 12:29
Zitat von: Duke am Di,  9. Okt. ’07, 11:51

...Bei den 49ers dürften da aber nicht nur HC und OC zusammensitzen, sondern sämtliche Positions-Coaches und auch die Quality Controler. 

aber das ist es doch gerade duke! das wäre dann ja noch schlimmer! die spielen woche für woche den selben scheiß und woche für woche funktioniert geradezu gar nichts. da kommt man doch ins grübeln, wenn jede menge fachleute unsere O nicht zum laufen bekommen oder immer nur dann, wenn sie von ihrer schiene abweichen. das ist doch nicht hinzunehmen!


zach
Dann gebt nicht stets und ständig allein Hostler die Schuld. Das ist neben Dilfer mit die ärmste Sau. Fragt lieber bei Warhop nach, warum seine O-Line so einen Mist spielt.

Mit einem alleinigen Wechsel des Playcallers ist es für mich nicht getan finde ich. Man muss über das grundsätzliche System nachdenken.

aber das eine kommt doch mit dem anderen einher. wenn ich meine offense öffne, die plays auf mein team abstimme, dann ändert sich doch nahezu automatisch auch das system, ganz besonders bei uns, wo das system nicht im geringsten funktioniert.


zach

sebastian082

Zitat von: Duke am Di,  9. Okt. ’07, 12:46
Zitat von: Zacharry am Di,  9. Okt. ’07, 12:29
Zitat von: Duke am Di,  9. Okt. ’07, 11:51

...Bei den 49ers dürften da aber nicht nur HC und OC zusammensitzen, sondern sämtliche Positions-Coaches und auch die Quality Controler. 

aber das ist es doch gerade duke! das wäre dann ja noch schlimmer! die spielen woche für woche den selben scheiß und woche für woche funktioniert geradezu gar nichts. da kommt man doch ins grübeln, wenn jede menge fachleute unsere O nicht zum laufen bekommen oder immer nur dann, wenn sie von ihrer schiene abweichen. das ist doch nicht hinzunehmen!


zach
Dann gebt nicht stets und ständig allein Hostler die Schuld. Das ist neben Dilfer mit die ärmste Sau. Fragt lieber bei Warhop nach, warum seine O-Line so einen Mist spielt.

Mit einem alleinigen Wechsel des Playcallers ist es für mich nicht getan finde ich. Man muss über das grundsätzliche System nachdenken.

Warum ist eigentlich nur Dilfer ne arme Sau? Und bei "Schmittie" hackst du auf ihm rum? Der war die ersten Wochen mindestens genau so eine arme Sau wie Dilfer, nur dass er es besser gemacht hat....
Clear Eyes!
Full Hearts!
Can't Lose!

Brent_Jones84

das stimmt, wenn dilfer die arme sau ist, dann auch alex, denn viel mehr kann er auch nicht machen bei dieser line.
aber was sie machen müssen, ist dann nicht drei viertel lang am plan festhalten, um dann, wenn sie davon abgehn zu sehn, oh hier geht ja was, wenn wir das, oder das machen. und dafür ist auch der OC mit verantwortlich.

aber ist schon krass, das die defense mit den guten neuen und manusky so abrockt und die offense trotz neuen spielern nix auf die beine stellen kann und nur auf die fresse kriegt. und leute ich kann mir nicht vorstellen, das es unter turner besser wäre, denn die line würde nicht automatisch unter turner besser spielen.

Duke

Zitat von: sebastian082 am Di,  9. Okt. ’07, 13:16
Zitat von: Duke am Di,  9. Okt. ’07, 12:46
Zitat von: Zacharry am Di,  9. Okt. ’07, 12:29
Zitat von: Duke am Di,  9. Okt. ’07, 11:51

...Bei den 49ers dürften da aber nicht nur HC und OC zusammensitzen, sondern sämtliche Positions-Coaches und auch die Quality Controler. 

aber das ist es doch gerade duke! das wäre dann ja noch schlimmer! die spielen woche für woche den selben scheiß und woche für woche funktioniert geradezu gar nichts. da kommt man doch ins grübeln, wenn jede menge fachleute unsere O nicht zum laufen bekommen oder immer nur dann, wenn sie von ihrer schiene abweichen. das ist doch nicht hinzunehmen!


zach
Dann gebt nicht stets und ständig allein Hostler die Schuld. Das ist neben Dilfer mit die ärmste Sau. Fragt lieber bei Warhop nach, warum seine O-Line so einen Mist spielt.

Mit einem alleinigen Wechsel des Playcallers ist es für mich nicht getan finde ich. Man muss über das grundsätzliche System nachdenken.

Warum ist eigentlich nur Dilfer ne arme Sau? Und bei "Schmittie" hackst du auf ihm rum? Der war die ersten Wochen mindestens genau so eine arme Sau wie Dilfer, nur dass er es besser gemacht hat....
Hast Du Zeit? Dann sieh Dir die Spiele alle noch einmal an. vergleiche die Plays von Smith und Dilfer, und wieviel Zeit jeder von beiden dafür von der O-Line eingeräumt bekam. Und dann denk nochmal darüber nach, was Du grad geschrieben hast.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Duke

@Zach
So wie die O-Line in den letzten beiden Spielen kollabiert ist, kannst Du fast gar nichts machen, außer risikoreiche Plays callen und hoffen das einer der Dicken davorn seinen Block doch setzt und vor allem hält.


Beispiel: Dilfer ist gegen die Ravens vom Nosetackle gesacked worden? Erinnerste Dich.D er Nosetackle stand headup zu Heitman? Was macht Heitman? Einen Schritt 45 Grad nach links. Schon sehr ungewöhnlich, aber machbar, wenn dafür der Right Guard den NT üebrnimmt. Tat der 49ers-RG aber nicht. Und schon ward Dilfer gesacked. Da nützt Dir das beste Playcalling nichts.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Brent_Jones84

ist schon richtig das dilfer sicher noch ärmer dran ist, weil die line eher schlechter als besser spielt. aber was ich einfach nicht verstehe ist, warum dieser abfall innerhalb einiger monate bei den gleichen spielern plus staley und den gleichen coaches passieren kann???

Duke

Zitat von: Brent_Jones84 am Di,  9. Okt. ’07, 13:55
ist schon richtig das dilfer sicher noch ärmer dran ist, weil die line eher schlechter als besser spielt. aber was ich einfach nicht verstehe ist, warum dieser abfall innerhalb einiger monate bei den gleichen spielern plus staley und den gleichen coaches passieren kann???
Staley hatte gegen die Ravens auch einige deftige Aussetzer.

Über die Ursachen des Leistungsabfalls kann ich nur raten. ich tippe auf ein veränderten Blockscheme und daraus resultierenden Abstimmungsschwierigkeiten. So siehst für mich jedenfalls aus.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Brent_Jones84

aber wenn ja, ist das denn nicht leicht wieder rückgängig zu machen, denn der line coach muss doch sehn, das es so nicht geht.

aber bei staley kann man vielleicht noch ab und an ein auge zudrücken, auf grund von "welpenschutz"!!! ;)

Duke

Zitat von: Brent_Jones84 am Di,  9. Okt. ’07, 14:56
aber wenn ja, ist das denn nicht leicht wieder rückgängig zu machen, denn der line coach muss doch sehn, das es so nicht geht.
Kommt drauf an, was mit dem neuen Blockscheme erreicht werden soll. Aber spätestens nach dem Ravensspiel ist klar, dass es nicht funktioniert.
Zitat von: Brent_Jones84 am Di,  9. Okt. ’07, 14:56
aber bei staley kann man vielleicht noch ab und an ein auge zudrücken, auf grund von "welpenschutz"!!! ;)
Natürlich. Ich hab das auch nur geschrieben, weil er hier immer so üebr den grünen Klee gelobt wird. ;-)
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Brent_Jones84

na gelobt ist vielleicht übertrieben, leichte anerkennung für eine leistung die besser ist als bei vielen anderen der line, die eigentlich staley in den schatten stellen sollten vom potenzial und der erfahrung, zumindest noch.

also mir wäre es eh lieber sie kehren zu diese, alten schema zurück, oder machen das neue endlich richtig.

vielleicht sollte auch hostler von der coreyll abweichen und die wco wieder spielen???

SvK86

ich bring es jetzt mal auf den punkt  ;D

ES MUSS EINFACH WAS GEÄNDERT WERDEN UND DAS SCHNELL  :cool:

mysteryhell

Zitat von: SvK86 am Mi, 10. Okt. ’07, 11:15
ich bring es jetzt mal auf den punkt  ;D

ES MUSS EINFACH WAS GEÄNDERT WERDEN UND DAS SCHNELL  :cool:


...du hast gut reden , nur was???  ;D

Greetz
-myst-

Brent_Jones84

wechsel des spielsystems, den offensive coaches den ernst der lage nahebringen und ihnen aber auch mit aller härte die konsequenzen aufzeigen, sollte sich nicht schnell was ändern.
und da der OC nicht so schnell besser bzw gleichwertig ersetzt werden kann, (wenn doch, wie und mit wem) dann braucht er auch jede unterstützung und er soll auch mal einfach drauflos callen, ohne rücksicht auf verluste, denn was soll denn schiefgehn???? macht es doch jetzt schon. also was solls, vielleicht macht er sich ja, wenn er auch mal was aus dem bauch heraus callt. nur wie gesagt machen müssen sie sofort was.

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