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49ers 24, Packers 30 (Week 11)

Begonnen von igor, So, 22. Nov. ’09, 22:17

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frontmode

#40
Nach der zweiten Halbzeit kann ich mich inzwischen mit dem Gedanken anfreunden, ihn auch 2010 starten zu lassen. Einige der Pässe waren nicht einfach und kamen auf den Punkte genau mit Touch oder Härte - ja nach Bedarf. Er hat schon eine gute Chemie mit Crabtree entwickelt und Davis und er sind ein klasse Duo. Man muss auch Bedenken, dass er immer noch lernt und kann keine Wunder erwarten. Seine Fehler sind manchmal ärgerlich, aber die macht jeder QB.

Ich würde daher inzwischen die 2 O-Liner Draft-Strategie favorisieren (es sei denn, einer der beiden Top Safeties wäre verfügbar).

Ich hoffe auch, dass man Crabtree weiter so in Szene setzt. Einige kurze Pässe und dann doch den langen Ball. 2x klasse den CB versetzt und nicht einfache Catches gemacht. Hochgerechnet auf 16 Spiele würde er bei seinen akuellen Zahlen auf 70 Catches, 935 Yards und 3 TDs kommen - was für einen Rookie WR wirklich sehr gut ist. (EDIT: DHB 11 / 165 / 0)

Davis hat seine Schwächen wirklich abgestellt (außer die Fehlstarts). Er fängt auch Bälle sehr sicher, die nicht 100% geworfen sind.

Leider kann Gore davon nicht profitieren, da die 49ers wieder mal hinter 20 Punkten herrennen mussten...
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

sebastian082

Positiv: Der Kommentator sagte: Crabtree is the real deal. Das kann ich nur unterschreiben, aus dem wird ein Top5 WR.

Positiv: Smith scheint deutlich besser zu sein. Ob er wirklich DIE Lösung ist, weiss ich immer noch nicht. Aber in der ersten HZ hatte er keine Zeit irgendetwas zu machen. und in der zweiten HZ sah er gut aus, obwohl die Packer wussten, dass er fast ausschließlich passen würde.

Negativ: Die Defense fängt an, müde zu werden. Kein Wunder.

Negativ: Die Defense hat nach wie vor Probleme, Screens, Pässe auf die TEs und RunPlays über aussen zu verteidigen. Da haben wir scheinbar massive Probleme auf Safety, und auch die OLBs machen da keinen herausragenden Job.

NEGATIV: PlayCalling bis zur HZ. Das war ja grauenhaft. Und ich weiss auch keine Lösung. Neuer HC/OC? Nach nur einem Jahr? Dann fangen wir ja wieder von vorne an...Und Alex bekommt dann OC Nummer 6 in 6 Jahren. Denn eins sollte jedem klar sein...unser QB nächstes Jahr heisst ziemlich sicher Alex Smith. Wer sollte es denn sonst sein? Ein DraftPick? Nate Davis? Das sehe ich irgendwie nicht, und FAs gibt es einfach keine.

NEGATIV: Die OffenseLine. Sorry, aber das geht gar nicht. Da MUSS etwas passieren. Da MUSS man Geld in die Hand nehmen, FAs verpflichten (Mankins?), frühe DraftPicks investieren usw usw. Da fabgen die Probleme an, und solange die OffenseLine nicht besser wird, werden wir keine Chance haben, irgendetwas zu reissen.
Clear Eyes!
Full Hearts!
Can't Lose!

NinerForever

Also gestern war ein sehr sehr schwarzer Tag.
Zuerst ist meine Internetverbindung am Ende. Weil ich 5 GB Speicher schon verbraten habe für meinen Web and Walk Stick. Das heißt ich muss nächste Woche auch ohne 49ers Spiel auskommen.
Das geht mir sowas von gegen den Strich. Dann, nach dem Spiel war mir irgendwie garnicht mehr danach, das Spiel zu sehen.
AUch in der Zusammenfassung hat man natürlich nur das positive gezeigt.
Smith seine Leistung war hervorragend. Aber irgendwie bin ich noch nicht zu 100 % davon überzeugt. Jedoch bin ich auch fest der Meinung dass er nächstes Jahr starten sollte. Da ich die erste Halbzeit im Prinzip nicht gesehen habe, kann ich dazu nicht viel sagen.
Ist irgendwie wie immer. Als die ersten Spiele gewonnen waren, dachte jeder Sing wär der Richtige. Jetzt plötzlich ist er an allem Schuld? So hört es sich nach verschiedenen Kommentaren wirklich an.
"Er" muss nur etwas anders callen :D :D :D


"Second place is just the first loser." JR

Phidell

Ganz bitteres Spiel.
auch wenn es für die packers teuer war, also wegen den verletzungen.

das problem ist halt, das man sieht, wenn die shotgun/spread gespielt wird, ist sie immer effektiver als wenn smith unter dem center beginnt.
Auch die Int hat er geworfen als er unter center war.
Ich glaube man muss sich damit abfinden, das Alex einfach wesentlich besser aus der shotgun wirft.
das spricht jetzt zwar nicht unbedingt für Ihn und seine quali als QB. Aber warum nicht?
ich geh ja davon aus das der maiocco artikel über die shotgun hier bald landet, und wenn man seine zahlen dazu sieht ist das schon relativ deutlich.

also ich bin der meinung, das raye und sing jetzt die restliche saison mal ein bisschen mit offense aus probieren sollen. etwas experimentieren und gucken wie sie die offense ideal nutzen können. denn die gameplans die man die letzten wochen hatten, waren in der ersten halbzeit meist desaströs. und das waren nun mal runs und passplay under center. und auf einmal kommt es JEDESMAL so, das man alex in der 2. halbzeit nahezu jedes play aus der shotgun starten lässt und siehe da es klappt. vielleicht raffen sing und raye das ja. und dann sollen sie auch bitte bitte bitte bleiben.

denn wie ihr schon gesagt habt, 6. Jahr 6. OC nein danke.

dann in der draft einmal bpa und offensive line, ausser da gibts natürlich überschneidungen.
und dann kann da echt noch was gehen.

gruß
We have a lot of players in their first year. Some of them are also in their last year." BW

Duke

Zitat von: stig49 am Mo, 23. Nov. ’09, 01:10
Zitat von: Duke am Mo, 23. Nov. ’09, 00:35
@maybedavis
Es ist die Art, wie er die Dinge anpackt(e). Ich erinnere an die herunter gelassenen Hosen in der Kabine. Dieses zeitige festlegen auf "Wir wollen ein Laufteam sein", auch wenn er das mit "Wir müssen laufen können" nett versucht hat zu umschreiben. Dabei hatte er noch nicht einmal einen OC zu diesem Zeitpunkt, wusste aber, dass die Niners 08 unter Martz viel gepasst haben. Das martialisch anmutende "Hill of Pain" usw.

Ob Martz ein Offense-Genie ist oder nicht, da hat jeder sicher eine eigene Meinung zu. Die "Greatest Show on Turf" war sein Baby, das kann ihm niemand nehmen.

Da stellen sich mir echt die Nackenhaare auf. Mike Martz hätte die Lösung sein sollen - der Mann, der den 49ers ein für sie untaugliches System übergestülpt hat, weil er nur sein eigenes will? Der Mann, der nie verstanden hat, was Vernon Davis wirklich kann? Der Mann, hinter dem die Offense dem Vernehmen nach nie wirklich gestanden ist?  Das ist kann doch nicht Dein Ernst sein!
Und was bitte schön erleben wir denn jetzt?? Etwa kein von Sing/Raye "übergestülptes" System, das vorne und hinten nicht zum team passt?? Und zur Erinnerung: Martz hat sein System im zweiten Teil der Saison sehr wohl geändert, auf Druck von Sing hin. Das meinte ich mit Zügel anlegen.

Übrigens: TE´s spielten bei Martz noch nie eine besonders große Rolle als Receiver, das wusste man, bevor man ihn verpflichtete.
Zitat von: stig49 am Mo, 23. Nov. ’09, 01:10
Wenn das zuträfe, was Du an Singletary kritisierst, dann dürfte das Team nicht hinter ihm stehen. Tut es aber offensichtlich. Er lässt hart trainieren - wo bitte ist das Problem?
:noidea: Was hat meine "Kritik" mit der Meinung des Teams zu tun? Richtig, nichts. Und woher willst Du wissen, dass das Team wirklich hinter ihm steht? Kannst Du nicht, es sei denn, Du hast einen Maulwurf im Lockerroom. Hast Du den? Weiterhin kann man auch hart trainieren - wogegen zum richtigen Saisonzeitpunkt nichts spricht - ohne einen "hill of pain" wie die Verkündung des Evangeliums durch die Medien zu zerren.
Zitat von: stig49 am Mo, 23. Nov. ’09, 01:10
Mir macht was ganz anderes Sorgen  - dass Sings Smashmouth-Ansatz letztlich doch nicht funktionieren könnte. Aber das kann man jetzt noch nicht beurteilen.
Man kann aber sagen, dass es bis jetzt nicht so funktioniert hat, wie es von Sing geplant war. Womit wir wieder beim "übergestülpten" System sind.
Zitat von: stig49 am Mo, 23. Nov. ’09, 01:10
Und ich halte ihn durchaus für lernfähig. Nächste Saison zählt. Ich bin auch ungeduldig wie alle anderen hier, aber deswegen muss man IMHO keine vorschnellen Urteile fällen.
Zwischen Meinung äußern und "Urteile fällen"  ::) besteht ein himmelweiter Unterschied. Letzteres steht im übrigen nur dem FO und dem Owner zu.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Duke

Zitat von: Red Shadow am Mo, 23. Nov. ’09, 02:09

Also Charlie Weiss for OC. Oder vielleicht doch auch Marc Trestman ;)? Er hat sogar zusammen mit Bill Callahan selbst die Raiders in diesem Jahrtausend zum Superbowl geführt ;D. Hattest du nicht auch einmal Bill Callahan vorgeschlagen?
Callahan war/ist ein guter WCO-Mann, deshalb schlug ich ihn u.a.  damals vor (außerdem ist er ein Ex-Husker ;) ). Weiss muss nicht sein, aber der wird u.U. nach dieser College-Saison einen neuen Job brauchen. :D Und da er sein großes Können als OC bereits mehrfach nachgewiesen hat, würde ich es begrüßen, wenn er in SF diesen Job übernähme.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

IamNINER

Der Unterschied zu den 5 OC Wechseln vorher wäre in diesem Fall, dass man den Wechsel machen will, nicht machen muss...

2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

SvK86

Zitat von: IamNINER am Mo, 23. Nov. ’09, 12:39
Der Unterschied zu den 5 OC Wechseln vorher wäre in diesem Fall, dass man den Wechsel machen will, nicht machen muss...



aber ob das soviel daran ändert das smith seinen 6ten OC im 6ten Jahr bekommt ?!?!

Duke

Zitat von: SvK86 am Mo, 23. Nov. ’09, 12:56
Zitat von: IamNINER am Mo, 23. Nov. ’09, 12:39
Der Unterschied zu den 5 OC Wechseln vorher wäre in diesem Fall, dass man den Wechsel machen will, nicht machen muss...
aber ob das soviel daran ändert das smith seinen 6ten OC im 6ten Jahr bekommt ?!?!
Nicht ideal, aber wenn das ein großer Könner mit Format ist, dessen favorisiertes System dem ähnelt/gleicht, was die Niners jetzt haben, sehe ich da weniger Probleme.  Voraussetzung ist natürlich, dass er die notwendigen Entscheidungs-Freiheiten vom HC bekommt. Letztendlich ist es ja das Playcalling und die Auswahl der Spielzüge, die einem die Haare zu Berge stehen lassen.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

jeffgarcia

Nach dem was ich gesehen habe - war nicht nur die O-Line grottenschlecht - die Receiver sind auch schlechte Routen gelaufen. Und natürlich haben die Packers in der 2. Halbzeit konservativer gespielt. Trotzdem, wenn Smith anständig protected ist, kann er es - hinter dieser Line hätte selbst Manning ein Problem.

Diabolo

Zitat von: MoRe99 am Mo, 23. Nov. ’09, 09:37
Zitat von: Diabolo am Mo, 23. Nov. ’09, 08:26
TO nimmt er so oder so, warum nicht challengen bei so nem miesen spot - weiter hinten ist besser, weiter vorne auch.
Sehe ich ganz und gar nicht so. Ein Timeout nehmen zu können ist allemal besser als eines zu verlieren und es nicht einsetzen zu können.
Wieso? Die Zeit wird doch so oder so angehalten?
Wenn ich also eh ne Timeout nehme kann ich doch "gleich mal auf Verdacht mitchallengen" - zu verlieren hatte er nix.
BREAKING NEWS: In Schenefeld fällt gerade eine Schaufel um.

SvK86

Zitat von: Diabolo am Mo, 23. Nov. ’09, 13:43
Zitat von: MoRe99 am Mo, 23. Nov. ’09, 09:37
Zitat von: Diabolo am Mo, 23. Nov. ’09, 08:26
TO nimmt er so oder so, warum nicht challengen bei so nem miesen spot - weiter hinten ist besser, weiter vorne auch.
Sehe ich ganz und gar nicht so. Ein Timeout nehmen zu können ist allemal besser als eines zu verlieren und es nicht einsetzen zu können.
Wieso? Die Zeit wird doch so oder so angehalten?
Wenn ich also eh ne Timeout nehme kann ich doch "gleich mal auf Verdacht mitchallengen" - zu verlieren hatte er nix.

also ich fand das jetzt auch nicht gerade dumm... die zeit wurde so oder so angehalten ...

Che_Smith

Zitat von: SvK86 am Mo, 23. Nov. ’09, 13:46
Zitat von: Diabolo am Mo, 23. Nov. ’09, 13:43
Zitat von: MoRe99 am Mo, 23. Nov. ’09, 09:37
Zitat von: Diabolo am Mo, 23. Nov. ’09, 08:26
TO nimmt er so oder so, warum nicht challengen bei so nem miesen spot - weiter hinten ist besser, weiter vorne auch.
Sehe ich ganz und gar nicht so. Ein Timeout nehmen zu können ist allemal besser als eines zu verlieren und es nicht einsetzen zu können.
Wieso? Die Zeit wird doch so oder so angehalten?
Wenn ich also eh ne Timeout nehme kann ich doch "gleich mal auf Verdacht mitchallengen" - zu verlieren hatte er nix.

also ich fand das jetzt auch nicht gerade dumm... die zeit wurde so oder so angehalten ...

Ich fand die Entscheidung auch nicht blöd. Wie schon gesagt wurde, wir hätten ohnehin ein Timeout genommen. Warum dann nicht challengen und hoffen, dass der Ball 1 Yard weiter hinten plaziert wird.
Nicht das Erzählte reicht, sondern das Erreichte zählt!

sebastian082

Zitat von: Norton51 am Mo, 23. Nov. ’09, 01:41

Über den Challenge kurz vor Schluss sag ich besser nichts. Einer der hohlsten Calls, die ich je gesehen habe. Der Spot war ja so schon weiter vorne, den hätte man im replay eigentlich sogar noch weiter nach hinten verlegen müssen, schon gar nicht nach vorne!
Ganz schwache Entscheidung von Singletary.


Kapier ich nicht. Der Spot der Refs war doch seeeeeeeeehr zu Gunsten der Packers. Und nach dem Replay waren auch die Kommentatoren überzeugt, dass der Ball weiter nach hinten muss, Minimum 1 yard.

Damit war das doch keine schwache Entscheidung von Sing, sondern ein ganz ganz mieser Call der Refs, oder?
Clear Eyes!
Full Hearts!
Can't Lose!

ZoneBlitz

Zitat von: sebastian082 am Mo, 23. Nov. ’09, 16:11
Zitat von: Norton51 am Mo, 23. Nov. ’09, 01:41

Über den Challenge kurz vor Schluss sag ich besser nichts. Einer der hohlsten Calls, die ich je gesehen habe. Der Spot war ja so schon weiter vorne, den hätte man im replay eigentlich sogar noch weiter nach hinten verlegen müssen, schon gar nicht nach vorne!
Ganz schwache Entscheidung von Singletary.


Kapier ich nicht. Der Spot der Refs war doch seeeeeeeeehr zu Gunsten der Packers. Und nach dem Replay waren auch die Kommentatoren überzeugt, dass der Ball weiter nach hinten muss, Minimum 1 yard.

Damit war das doch keine schwache Entscheidung von Sing, sondern ein ganz ganz mieser Call der Refs, oder?

100% Zustimmung...die Challenge war richtig. Der Spot der Refs ein Witz und vor allem die Zeitlupen habe es ganz deutlich gezeigt, wo er war als das Knie den Boden berührte.

Touchdownmaker

#55
Nach diesem Spiel hört man von allem etwas heraus: Enttäuschung, Frustration, Hoffnung, etc. Die Niederlage in Green Bay kam ja nicht gerade unerwartet. Immerhin haben wir dort seit 1990 nicht mehr gewonnen. Die Art und Weise wie wir die Spiele verlieren führt wohl nicht nur hier zu heftigsten Diskussionen. Wie können wir nun den letzten Schritt machen, um endlich in die Playoffs zu gelangen und unser vorhandenes Potential voll auszuschöpfen. Da wir es wiederholt nicht geschafft haben mal ein komplettes Match anständig zu spielen, stellt sich unwiderruflich die Frage: Wer oder was ist das Problem, dass wir scheinbar immer mit angezogener Handbremse spielen? - Singletary? Da er erstmals HC ist, kann man schlecht Vergleiche zu vorherigen Teams ziehen. Man muss sich darauf verlassen, dass er aus seinen Fehlern lernt und auch das Team weiterentwickelt. Häufen sich seine Fehler und bleibt der Erfolg aus, verliert er schnell an Glaubwürdigkeit.
- Raye? Kann er sein System etablieren oder scheitert er gemeinsam mit Singletary. Wieviel Substanz steckt in Rayes Arbeit?
- Offensive Line? JA! Definitiv die Achillesferse des Teams. Man muss die besten Free Agents verpflichten, die erhältlich sind und auch in der Draft den Guards und Tackles oberste Priorität schenken.
- Quarterback? Ein ganz heikles Thema. Hier kann ich persönlich keine Position beziehen, da ich letzte Woche noch schrieb, dass wir mit Alex nicht weiterkommen. Er zeigt aber immer wieder Ansätze, die mich immer wieder hoffen lassen. Warten wir die letzten sechs Spiele ab und fällen dann eine Entscheidung.
- Pass-Rush? Wahrscheinlich das einzige Manko unserer  Defense. Nur mit Neuzugängen zu beheben. Sonst ist höchstens noch eine Verstärkung auf der Safety Position wünschenswert. Was ist eigentlich mit Harris? Wir er im nächsten Jahr noch eine Chance bekommen oder war es das nach seiner schweren Verletzung?
- Special Teams? Lee ist sicherlich einer der Top-Punter der Liga. Nedney ist ebenfalls sehr zuverlässig. Die Schwachstelle sind die Returner. Für Rossum hat man keinen Ersatz. Die Verantwortung trägt hier ganz klar das Coaching Team. Hier verschenkte man eine Option um eine gute Feldposition zu erzielen.
Und nun?
Für Singletary und Raye sprechen, dass sie das Team im Vergleich zu den letzten Jahren verbessert haben. Auch wenn wir die Spiele noch nicht gewinnen, so waren wir in Indianapolis oder auch Minnesota ganz nah an einem Erfolg dran. Spieler wie Vernon Davis schafften ihren Durchbruch und die Defense hat ihren Namen verdient. Sicher gibt es hier und da noch Schwächen, aber vor kurzer Zeit hätten wir den Ausfall von Clements nie kompensieren können. Ich plädiere immer für Kontinuität. Was sich in den letzten sechs Jahren auf unserer OC-Position abspielte ist das genaue Gegenteil. Trotzdem braucht man neben der Kontinuität auch einen Fortschritt. Wieviel Vertrauen wird man Singletary und Raye noch schenken, wenn Trainer wie Holmgren und Shanahan auf dem Markt sind? Ich denke die Chancen liegen bei 50-50. Genauso wie das Spiel der Niners. Eine Hälfte flop, die andere Top. Negativ ist nur, das trotz der "Ausgeglichenheit" am Ende immer eine Niederlage steht. Sollte die Verbesserung der O-Line tatsächlich der Schlüssel zum Sieg sein und uns wieder dahinbringen, wo wir noch vor 15 Jahren standen? Schön, wenn es so einfach wäre...

NinerForever

Schöner Artikel. Zustimmung zu 100 %
"Second place is just the first loser." JR

guido

Schade das wir die erste Halbzeit so schrecklich gespielt haben. Für mich war es die schlimmste Halbzeit seit langem. Ich war schon drauf und dran mir ein anderes Spiel anzusehen.

Dann kam die zweite Hälfte und ich sah eine andere NINERS-Mannschaft. Scheinbar habe die Caoches die richtigen Hebel umlegen können. Das gibt mir Hoffnung für die nächsten Spiele.

Unsere Ofense muss allerdings in Zukunft schon zu Beginn eines Spieles auf der Höhe sein und Punkten.

Ob Smith der Richtige ist, wer weis. In der ersten Hälfte nicht und in der zweiten Hälfte ja. Meiner Meinung nach bräuchten wir eine deutliche Verstärkung der O-Line und dann könnte Smith wirklich zeigen das er Konstant spielen kann. Das er Potenzial hat, hat er im zweiten Durch gang bewiesen. Er kann wirklich scharf und genau werfen.

Hoffentlich sehen wir noch den ein oder anderen Sieg. An einen NFC-West Sieg glaube ich jedoch nicht wirklich. Ich würde mich natürlich gerne überraschen lasssen.

Touchdownmaker

Die Geschichte mit Rogers, der ein großer 49ers war (und immer noch ist?) passt ja noch zu unserer Situation. Das spottet immer noch jeder Beschreibung. Da darf man gar nicht drüber nachdenken, auch wenn wieder viele sagen werden, dass man die Karrieren der beiden nicht vergleichen darf und das Rogers sich bei uns auch nicht so entwickelt hätte wie in Green Bay. Hypothesen bringen hier sowieso nichts.
Schade, dass viele Spieler, die Fan eines Teams sind nicht auch dort spielen. Tom Brady wäre dann auch einer von uns. Sicherlich ist es nicht immer machbar, aber die Einstellung und Identfikation  würde jedenfalls 100% stimmen. Diesen Punkt sollte man zukünftig etwas mehr Beachtung schenken.

stig49

#59
Wenn man ehrlich ist: Es war illusorisch schon dieses Jahr mit der ungelösten QB-Situation und der nicht verbesserten OL und den unerfahrenen Coaches den Durchbruch zu erwarten. Dass jetzt Enttäuschung herrscht, daran ist Singletary selbst mit Schuld - "wir sehen uns in den Playoffs wieder". Andererseits ist es nie falsch, die Latte hoch zu legen. Und es gibt unbestreitbare Fortschritte.

Ich wiederhole mich: Für die OL draften, auf Smith hoffen und nächstes Jahr zählt.
Edit: Und ich freue mich schon auf nächste Saison! So lang kann ich jetzt auch noch warten.

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