49ersFanZone.net

Zitat von: MoRe99 am So, 22. Mär. ’26, 15:34

Zitat von: Greg_Skittles am So, 22. Mär. ’26, 13:56in Sachen neuer Vertrag, verstehe ich nur nicht die Diskussion über einen möglichen Holdout, da er ja Vertrag hat.

Williams möchte gerne Garantien. Die könnte es bei einem neuen Vertrag geben.

Soll er ordentlich spielen und gesund bleiben. Dann bekommt er seine Kohle.
Und nicht wie ein Kleinkind rumheulen. Junge, nervt das.

Zitat von: MoRe99 am So, 22. Mär. ’26, 15:34

Zitat von: Greg_Skittles am So, 22. Mär. ’26, 13:56in Sachen neuer Vertrag, verstehe ich nur nicht die Diskussion über einen möglichen Holdout, da er ja Vertrag hat.

Williams möchte gerne Garantien. Die könnte es bei einem neuen Vertrag geben.

Das ist eben die Sache, was das Ganze immer so absurd macht. Er hat einen bestehenden Vertrag, aber er will immer nach verhandeln. Die Niners sind halt so naiv und knicken ein, weil man eben nicht den passenden Ersatz gefunden hast. Man sollte schon ein Spieler haben, den man aufbauen kann. CMC hat das Gleiche Spielchen gemacht. Auf einmal hat er mehr Garantien bekommen. 

Zitat von: Blade_84 am Mo, 23. Mär. ’26, 13:18

Zitat von: MoRe99 am So, 22. Mär. ’26, 15:34

Zitat von: Greg_Skittles am So, 22. Mär. ’26, 13:56in Sachen neuer Vertrag, verstehe ich nur nicht die Diskussion über einen möglichen Holdout, da er ja Vertrag hat.

Williams möchte gerne Garantien. Die könnte es bei einem neuen Vertrag geben.

Das ist eben die Sache, was das Ganze immer so absurd macht. Er hat einen bestehenden Vertrag, aber er will immer nach verhandeln. Die Niners sind halt so naiv und knicken ein, weil man eben nicht den passenden Ersatz gefunden hast. Man sollte schon ein Spieler haben, den man aufbauen kann. CMC hat das Gleiche Spielchen gemacht. Auf einmal hat er mehr Garantien bekommen. 

Es ist nicht weniger absurd als die Möglichkeit der Teams jeden Spieler - vertrag hin oder her - sofort rausschmeissen zu können. Ihr betrachtet das oft sehr einseitig. Aber in der NFL ist das immer Business und Armdrücken. Wer am längeren Hebel sitzt, drückt halt mehr.
Das ist in diesem Fall Williams, weil die Niners hinter ihm nichts aufgebaut haben und er nun mal für Kyles Offense ganz ganz wichtig ist.

Richtig, und das genau ist der Punkt der mir zumindest hier im Forum auch immer ein wenig zu kurz kommt:
Soweit bekannt, ist doch dieses Vorgehen von Williams - also dass man von Jahr zu Jahr schaut - mehr oder weniger vereinbart. Williams möchte grundsätzlich und nachvollziehbarerweise Garantien in seinem Vertrag. Ausgehandelt wird dann immer ein Vertrag mit Garantien für die anstehende Saison. Die Niners haben dadurch ja auch Vorteile. Was wäre denn wenn Williams einen Leistungseinbruch erlebt (was ja in dem Alter durchaus auch vorkommen könnte) oder er sich schwerwiegender verletzt? Da kommt man eben leichter raus als wenn man vor zwei Jahren einen starren 4- oder 5-Jahres-Vertrag abgeschlossen hätte. Und die Niners können immer flexibel von Jahr zu Jahr auf den Cap und auch die Strategie allgemein reagieren.
Also, ich bin schon auch genervt, dass das immer und immer wieder ein Thema ist. Aber ich finde man muss schon alle Seiten betrachten. Kommt natürlich erschwerend hinzu dass Williams elite auf einer elite position ist und es da nicht mal eben um 3,50 $ geht.

Was ich nicht ganz verstehe...worum geht es Williams bei diesen Garantien?
Wieviel verdient er denn ohne diese Garantien dieses Jahr. Laut OtC steht da bei Paid: 33 Millionen für 2026. Stimmt das?
Angenommen, er verletzt sich, wieviel bekommt er dann noch? Is ja nicht so, das er mit einmal nur noch 2 statt der 33 Millionen bekommt. Also, um welche Zahl geht es da genau? Weiß das einer?
Ja, er hat diesen Pre Game Roster Bonus von 750K, aber das alleine wird es ja nicht sein.

Aktuell würden sich die Teams "prügeln", falls Williams auf den Markt käme. Aber angenommen, Williams ginge ins Training, verletzt sich schwer, dass er die ganze Saison nicht spielen kann. Dann entlassen ihn die Niners und Williams verdient dann nichts mehr. Es wird dann aber auch kein anderes Team geben, dass ihn für die Saison unter Vertrag nimmt.

Zitat von: Funky am Di, 24. Mär. ’26, 13:04Aktuell würden sich die Teams "prügeln", falls Williams auf den Markt käme. Aber angenommen, Williams ginge ins Training, verletzt sich schwer, dass er die ganze Saison nicht spielen kann. Dann entlassen ihn die Niners und Williams verdient dann nichts mehr. Es wird dann aber auch kein anderes Team geben, dass ihn für die Saison unter Vertrag nimmt.

Nicht ganz. Wenn er sich außerhalb von Team-organisierten Trainings verletzt, kann er entlassen bzw. auf die NFI gesetzt werden.

Aber das ist generell der Punkt. Ohne Garantien ist das Team am längeren Hebel, daher sind die Garantiesummen meist der eigentliche Schlüssel bei den Verträgen. Ein aufgeblähtes letztes Jahr ohne Garantien bringt dem Spieler nichts.

Zitat von: Funky am Di, 24. Mär. ’26, 13:04Aktuell würden sich die Teams "prügeln", falls Williams auf den Markt käme. Aber angenommen, Williams ginge ins Training, verletzt sich schwer, dass er die ganze Saison nicht spielen kann. Dann entlassen ihn die Niners und Williams verdient dann nichts mehr. Es wird dann aber auch kein anderes Team geben, dass ihn für die Saison unter Vertrag nimmt.

Nur darum geht es? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit? Auch, das er entlassen wird?
Angenommen, er verletzt sich beim ersten Play, wieviel Geld bekommt er dann noch?
Bei OtC sehe ich, das nach einer 1. June Entlassung 13 Millionen Dead Money anfallen und 33 Millionen Cap Saving. Das sind ja aber alles nur die Cap Geschichten. Wieviel Geld bekommt Williams denn dieses Saison wirklich, und wieviel würde er nicht bekommen bei Play 1 Verletzung und Entlassung?

Natürlich ist die NFL ein Business und jeder Spieler schaut auf seinen Geldbeutel – das gehört dazu. Aber die Niners müssen jetzt schleunigst zusehen, dass sie auch ihre Businessaufgaben machen. Diese enorme Abhängigkeit von Trent Williams ist auf Dauer einfach nicht zielführend. Wenn man bedenkt, dass er schon öfter laut über die Rente nachgedacht hat, ist es fast schon fahrlässig, keinen Plan B für die Zeit nach ihm in der Hinterhand zu haben. Versuche doch einen O-Liner aufzubauen. Man muss sich auf den Tag X vorbereiten, statt nur zu hoffen, dass er ewig weitermacht. Noch dazu kostet das immense viel Geld.

Daher bin ich auch ausnahmsweise für einen OT in Runde 1. (falls der super-duper-Wunsch-WR nicht mehr verfügbar ist)

Zitat von: Stefanski am Di, 24. Mär. ’26, 14:30

Zitat von: Funky am Di, 24. Mär. ’26, 13:04Aktuell würden sich die Teams "prügeln", falls Williams auf den Markt käme. Aber angenommen, Williams ginge ins Training, verletzt sich schwer, dass er die ganze Saison nicht spielen kann. Dann entlassen ihn die Niners und Williams verdient dann nichts mehr. Es wird dann aber auch kein anderes Team geben, dass ihn für die Saison unter Vertrag nimmt.

Nur darum geht es? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit? Auch, das er entlassen wird?
Angenommen, er verletzt sich beim ersten Play, wieviel Geld bekommt er dann noch?
Bei OtC sehe ich, das nach einer 1. June Entlassung 13 Millionen Dead Money anfallen und 33 Millionen Cap Saving. Das sind ja aber alles nur die Cap Geschichten. Wieviel Geld bekommt Williams denn dieses Saison wirklich, und wieviel würde er nicht bekommen bei Play 1 Verletzung und Entlassung?

Noch mal, wenn er sich bei Teamaktivitäten verletzt, bekommt er alles. Bei einer Entlassung fällt das Grundgehalt von 32Mio$ weg. Vermutlich geht es aber nicht nur um 2026.

Zitat von: Stefanski am Di, 24. Mär. ’26, 14:30

Zitat von: Funky am Di, 24. Mär. ’26, 13:04Aktuell würden sich die Teams "prügeln", falls Williams auf den Markt käme. Aber angenommen, Williams ginge ins Training, verletzt sich schwer, dass er die ganze Saison nicht spielen kann. Dann entlassen ihn die Niners und Williams verdient dann nichts mehr. Es wird dann aber auch kein anderes Team geben, dass ihn für die Saison unter Vertrag nimmt.

Nur darum geht es? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit? Auch, das er entlassen wird?
Angenommen, er verletzt sich beim ersten Play, wieviel Geld bekommt er dann noch?
Bei OtC sehe ich, das nach einer 1. June Entlassung 13 Millionen Dead Money anfallen und 33 Millionen Cap Saving. Das sind ja aber alles nur die Cap Geschichten. Wieviel Geld bekommt Williams denn dieses Saison wirklich, und wieviel würde er nicht bekommen bei Play 1 Verletzung und Entlassung?

Grundgehalt ist halt nicht garantiert. Das sind 17 gamechecks. Wenn er nicht spielt, weil er verletzt ist, gibt es auch kein Geld. Wenn das Team ihn nach Woche 4 rauswirft, bekommt er nur 4/17 seines Grundgehalts. Mal platt formuliert.
Deshalb- wie Frontmode ja erklärt - schauen die Spieler so auf die Garantien. Das Geld gibt es nämlich sofort bei Unterschrift, egal wie die Saison läuft.

Zitat von: frontmode am Di, 24. Mär. ’26, 16:10Noch mal, wenn er sich bei Teamaktivitäten verletzt, bekommt er alles. Bei einer Entlassung fällt das Grundgehalt von 32Mio$ weg. Vermutlich geht es aber nicht nur um 2026.

Also verletzt er sich im Training, Spiel etc, bekommt er alles. Weil er dann auf IR ist. So richtig?
Wie hoch ist also die Chance auf Entlassung bei ihm? Meine Lottochancen stehen vermutlich höher.

Zitat von: Norton51 am Di, 24. Mär. ’26, 16:53Grundgehalt ist halt nicht garantiert. Das sind 17 gamechecks. Wenn er nicht spielt, weil er verletzt ist, gibt es auch kein Geld. Wenn das Team ihn nach Woche 4 rauswirft, bekommt er nur 4/17 seines Grundgehalts. Mal platt formuliert.
Deshalb- wie Frontmode ja erklärt - schauen die Spieler so auf die Garantien. Das Geld gibt es nämlich sofort bei Unterschrift, egal wie die Saison läuft.

Ja, was denn nu? Frontmode sagt so, du so?! Oder bin ich zu blöd?  

Wenn er sich bei Teamaktivitäten verletzt, bekommt er alles. Wenn er entlassen wird, nur den "verdienten" Anteil. Grundsätzlich kann man eine Entlassung nicht ausschließen, je nach Verhältnis zueinander oder aber Leistungen in der Off-Season oder weil man schlicht das Geld woanders einsetzen will.

Ich vermute wie gesagt, dass es nicht nur um dieses Saison geht.

Zitat von: frontmode am Di, 24. Mär. ’26, 17:44Wenn er sich bei Teamaktivitäten verletzt, bekommt er alles. Wenn er entlassen wird, nur den "verdienten" Anteil. Grundsätzlich kann man eine Entlassung nicht ausschließen, je nach Verhältnis zueinander oder aber Leistungen in der Off-Season oder weil man schlicht das Geld woanders einsetzen will.

Ich vermute wie gesagt, dass es nicht nur um dieses Saison geht.

Naja, das er entlassen wird, glaub ich im Leben nicht. Warum auch. Und wenn doch, hat das Gründe. Und dann wird Trent ganz schnell ein neues Team finden wo er nochmal ordentlich absahnen kann.
Also ganz klares NEIN zu Garantien für ihn, gerade mit Blick auf die Zukunft! Unser Cap sieht die nächsten 2 Jahre jetzt schon nicht toll aus, da braucht man nicht noch mehr Probleme.

Naja, wenn man ihn behalten will, könnte man schon zumindest ein Teil für diese Saison garantieren. Wenn man verlängert, dann fallen sowieso welche an und es hieß ja, man möchte einen neuen Vertrag.

Zitat von: frontmode am Di, 24. Mär. ’26, 17:54Naja, wenn man ihn behalten will, könnte man schon zumindest ein Teil für diese Saison garantieren. Wenn man verlängert, dann fallen sowieso welche an und es hieß ja, man möchte einen neuen Vertrag.

Neuer Vertrag: Nein!

Garantien: Nein! Wieso auch? Entweder er spielt oder er ist verletzt, was keinen Unterschied beim Geld macht.
Entlassung für mich ausgeschlossen, es sei denn, es kommt noch was dramatisches aka Aiyuk.

Wie ist denn Dein Plan für die LT Position?

Zitat von: frontmode am Di, 24. Mär. ’26, 18:08Wie ist denn Dein Plan für die LT Position?

Jemanden draften der der Nachfolger werden könnte und 1 Jahr aufbauen und testen. Wenn es der dann ist, wäre es traumhaft, wenn nicht, dann haben wir eh ein Problem. Irgendwann wird Trent auch aufhören.

Zitat von: Stefanski am Sa, 21. Mär. ’26, 18:56Und es rächt sich immer mehr, das man sich letzte Offseason so von ihm auf der Nase hat rumtanzen lassen.
Ja, er ist ein toller Spieler, aber dieses ganzen Vertragssachen und dieses Rumgeheule nervt mich einfach ungemein. Sollen sie ihn traden, wenn einer was vernünftiges bietet.

Sehe ich auch so. Die Holdouts haben uns meiner Meinung nach einige W gekostet. Die verpasste PreSeason holen gerade ältere Spieler nicht wieder auf...