49ersFanZone.net

Hier ist ja richtig Bewegung reingekommen 

Fakt ist, niemand von uns kennt Crabtree, insofern kann ihn auch keiner von uns ansatzweise einschätzen. Noch weniger, da er persönlich eigentlich in den ganzen Monaten überhaupt nichts von sich gegeben hat.

Das ändert aber nichts daran, welchen Eindruck sein Lager hinterlassen hat. Ganz offensichtlich hat man versucht die Niners weich zu kochen, was dank eines recht guten Saisonstarts zu 100% nach hinten losgegangen ist. 

Das ein junger Spieler unter Umständen nicht von seinem Traumtream gedraftet wird und dort eventuell nicht spielen will ist schon klar. Aber so ist das System dort. Das wissen die Jungs schon, bevor sie in der Highschool anfangen Football zu spielen... Insofern trifft eine Argumentation in diese Richtung für mich auf wenig Verständniss.

Er hat sich selbst und auch dem Team durch den Holdout - der eben imho weit ueber ein normales Mass hinausging geschadet.

Das ist für mich Grund genug nicht in Jubel auszubrechen, nur weil er jetzt doch noch unterschrieben hat, weil er mglw. doch noch erkannt hat, dass die Option naechstes Jahr sich erneut zur Draft zu stellen für ihn selbst - und nicht für die Niners - das groesste Risiko birgt...

Andererseits steht sein Talent ausser Frage. Ob er das dann auch auf NFL Niveau bestätigen kann bleibt jetzt herauszufinden. Sollte er der Receiver werden, den wir uns erhoffen - ja, irgendwann ist die Geschichte vergessen. So ist nunmal der Lauf der Dinge - Absolution im Vorfeld muss man ihm deswegen trotzdem nicht erteilen 

Zitat von: Boilermaker am Sa, 17. Okt. ’09, 22:40
Kurz abschließend zu TO. Für mich war TO sicherlich nicht unbedingt ein Teamförderer aber was war nun schlimmer. Die Zeit mit TO oder die ohne?
Ein Team hat es nach der TO, Garcia Ära auf jedenfall nicht gegeben. Zumindestens keines was in der Lage war erfolgreich zu spielen.

Na ja ... die Zeit nach jenemwelchen war halt auch durch extreme Probleme bzgl. der Salary Cap geprägt. Das ist ein, wie ich finde, sehr wesentlicher Punkt bei allen Diskussionen darüber, wie das Team in der Zeit nach jenemwelchen zu beurteilen ist. Dass die Niners danach nicht wirklich erfolgreich waren ist daher keinesfalls alleine dem Umstand geschuldet, dass jenerwelcher nicht mehr im Team war.

was man nicht alles im "Crabtree wird gegen Houston debütieren" thread zu lesen bekommt... 

jetzt mal meine bescheidene meinung dazu. in der nfl geht es schon sehr lange nicht mehr um den reinen sport. wer sowas sucht, eine liga, wo es den spielern nur ums spielen, den spass und das team geht, der muss highschool football schauen (wobei selbst hier schon gewisse kalkulationen für die zukunft der kids eine rolle spielen, ein bekannter von mir aus ohio weiss da einiges zu berichten).

die nfl ist vergleichbar mit einem multimilliarden dollar konzern. jeder spieler, der die möglichkeit bekommt in diesem konzern tätig zu werden, kann das nur über einen begrenzten zeitraum tun, das bringt der sport football mit sich. dieser erhabene kreis von wenigen menschen, die talentiert genug sind für die nfl als spieler tätig zu werden, versucht selbstverständlich ihre begrenzte zeit in der nfl finanziell maximal zu nutzen.

ich weiss nicht was daran so schwer zu verstehen ist oder wieso man teilweise versucht, sich traumwelten vorzugaukeln, in denen spieler auf geld verzichten, also entlohnung für ihren knochenharten job und ihr besonderes talent, wenn sie es auch bekommen könnten. sowas ist utopisch.

unbestritten ist sicherlich, dass die teams den meisten erfolg haben, die sich auch als team verstehen und wo die spieler ihre individuellen seiten ein wenig in den hintergrund stellen. aber man sollte sich von den illusionen trennen, dass spieler der nfl, die in ihren relativ wengigen aktiven jahren ihre lebensgrundlage für den rest ihres (und ihrer familien) lebens schaffen, freiwillig auf geld verzichten werden, wenn sie es bekommen können. das würde doch in unserer herkömmlichen berufswelt auch keiner tun.

crabtree und sein agent haben gepockert. letztlich hat er dabei nichts gewonnen, eher verloren. nun ist das thema vom tisch und welche wert, welches besondere talent crabtree hat, welches das ganze rechtfertigt, wird sich in den jahren zeigen. ein arschloch ist er wegen all dem zirkus sichernicht, zumindest nicht mehr, als alle anderen spieler auch, die sich die systematiken der liga und deren möglichkeiten zu nutze machen.

zach

Jetzt hört doch mal auf so zu tun, als ob einige hier nicht wüssten, wie die NFL bzw. das Geschäft funktioniert. Scheinwelten vorgaukeln - das ist ja lächerlich.

Es gibt in jedem Geschäft solche und solche Typen. Den einen gehts mehr um den Job, den anderen in erster Linie ums Geld. Und das ist, welch Wunder, nicht nur in der NFL so, sondern praktisch in jeden Unternehmen.

Warum hier da ein derartiges Problem draus gemacht wird, nur weil sich einige eine andere Meinung gebildet habt, erschließt sich mir nicht. Das dann noch der besserwissend-belehrende Oberlehrer markiert wird, finde ich unangemessen.

Zitat von: MoRe99 am So, 18. Okt. ’09, 10:26

Zitat von: stig49 am Sa, 17. Okt. ’09, 22:13
Ich würde ja dafür plädieren, jeden hier so schreiben zu lassen, wie es ihm gefällt. Is nur nen Meinung 

Habe ich irgendjemandem irgendetwas verboten?   

Natürlich nicht. Ich will Dir auch gar nicht reinreden, ich teile Deine Ansicht in dem Fall halt nicht. No problem

Zitat von: Zacharry am So, 18. Okt. ’09, 12:33
(wobei selbst hier schon gewisse kalkulationen für die zukunft der kids eine rolle spielen, ein bekannter von mir aus ohio weiss da einiges zu berichten).

Hier kann ich die Serie "Friday Night Lights" empfehlen, über ein High School Football Team aus Texas. Man staunt schon nicht schlecht wie professionell so ein Team aufgezogen wird, wie groß der öffentliche Druck auf den Coach und auf das Team ist und wie die Kids selbst zu extremen Mitteln greifen (Doping) um sich für die College Scouts zu empfehlen:

http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,636243-2,00.html

Zitat von: Boilermaker am Sa, 17. Okt. ’09, 22:40
Konnte man zb. auch schön jede zweite Woche auf der Südtribüne beobachten.

nicht nur die gleichen vereine auch noch eine ähnliche meinung...

zum zitierten satz:

ich nehme an, es geht um patty, oder?

sehr erbärmlich damals...aber bald ist er ja wieder zurück. dann werden auch die von dir angesprochenen wieder ohne schlechtes gewissen jubeln können.

Zitat von: garrison20 am So, 18. Okt. ’09, 14:53
zum zitierten satz:

ich nehme an, es geht um patty, oder?

Der war nur die Spitze des Eisbergs.

Zitat von: Plummer50 am So, 18. Okt. ’09, 13:14

Hier kann ich die Serie "Friday Night Lights" empfehlen, über ein High School Football Team aus Texas. Man staunt schon nicht schlecht wie professionell so ein Team aufgezogen wird, wie groß der öffentliche Druck auf den Coach und auf das Team ist und wie die Kids selbst zu extremen Mitteln greifen (Doping) um sich für die College Scouts zu empfehlen:

http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,636243-2,00.html

Clear Eyes!
Full Hearts!
Can't Lose!

Zitat von: Duke am So, 18. Okt. ’09, 12:51

...Es gibt in jedem Geschäft solche und solche Typen. Den einen gehts mehr um den Job, den anderen in erster Linie ums Geld. Und das ist, welch Wunder, nicht nur in der NFL so, sondern praktisch in jeden Unternehmen....

in der nfl ist der job aber das geld. und wenn du schon zu dieser sichweise kommst, wieso ist crabtree dann ein arschloch in deinen augen? er versuchte einfach nur mit hilfe seines agenten so viel wie irgendwie möglich kapital aus seinem beruf zu schlagen. sie haben es übertrieben, sind damit gescheitert, ja. aber der nächste top ten 1st rounder der 49ers wird genau so pockern. sind dann alle 1st round picks arschlöcher? sind alle spieler die jemals ein holdout gemacht haben arschlöcher? wenn man danach geht findest du nur sehr wenige gute spieler die keine arschlöcher sind. es ist nunmal teil des geschäftes, fertig aus. 

zach

Zitat von: Zacharry am So, 18. Okt. ’09, 17:03

Zitat von: Duke am So, 18. Okt. ’09, 12:51

...Es gibt in jedem Geschäft solche und solche Typen. Den einen gehts mehr um den Job, den anderen in erster Linie ums Geld. Und das ist, welch Wunder, nicht nur in der NFL so, sondern praktisch in jeden Unternehmen....

in der nfl ist der job aber das geld. und wenn du schon zu dieser sichweise kommst, wieso ist crabtree dann ein arschloch in deinen augen? er versuchte einfach nur mit hilfe seines agenten so viel wie irgendwie möglich kapital aus seinem beruf zu schlagen. sie haben es übertrieben, sind damit gescheitert, ja. aber der nächste top ten 1st rounder der 49ers wird genau so pockern. sind dann alle 1st round picks arschlöcher? sind alle spieler die jemals ein holdout gemacht haben arschlöcher? wenn man danach geht findest du nur sehr wenige gute spieler die keine arschlöcher sind. es ist nunmal teil des geschäftes, fertig aus. 

zach

WO steht das ich Crabtree für ein Arschloch halte?

Du musst mich auch nicht darüber aufklären, warum Crabtree und sein Agent gepokert haben. Ich find es trotzdem nicht gut.

Ich finde das Wort Arschloch auch schlecht gewählt. Im Moment ist er in meinen Augen kein Arschloch, dafür kenn ich ihn "zu wenig"  , aber er ist ein Idiot, dumm, oder naiv, wie auch immer... Wenn er daraus allerdings lernt und nicht immer wieder dumm reagiert, ist ja alles in Ordnung. Lernt er das nicht ist er ein dummes A....  

Zitat
was man nicht alles im "Crabtree wird gegen Houston debütieren" thread zu lesen bekommt...   

Genau das denke ich auch die ganze Zeit schon und deswegen les ich hier nur mit....bis auf dies jetzt

Crabtree wurde der Rausch des Geldes zum verhängnis. Ich kann denen, die sagen, wer würde in dieser Situation nicht genauso mehr wollen, nur zustimmen, denn es ist einfach zu verlockend, mehr zu bekommen (vorallem wenn es so schwarze löcher in der Liga gibt.)

Ich bin ganz klar dafür, dass Rookie gehälter Bonusgeknüpft sind. a) damit wird der Status des Veterans gestärkt. b) das risiko der Teams nimmt ab. c) Rookies werden mehr Zeit erhalten.

Das ist nun aber nicht so. Crabtree hat gepokert und ist gescheitert. den Niners konnte kaum etwas besseres passieren (ausser wenn er kein Theater gemacht hätte und den gleichen Vertrag sofort unterschrieben hätte.) Jeder nächste Rookie weiss, die Niners bleiben hart und wird sich wohl verhandlungsbereiter zeigen. schlussendlich wollen die Spieler doch auch nur auf dem Feld stehen.

Ob Crabtree nun ein Arschloch, Idiot, oder was auch immer ist, will ich aus der Ferne nicht beurteilen. Er hat sich verpokert, das ist alles. auf sein scheitern zu hoffen, finde ich aber völlig fehl am platz. er ist ein Niner und nun hoffe ich, dass er mind. 5 super Jahre hat.

Zitat von: IamNINER am Mo, 19. Okt. ’09, 09:18
Crabtree wurde der Rausch des Geldes zum verhängnis. Ich kann denen, die sagen, wer würde in dieser Situation nicht genauso mehr wollen, nur zustimmen, denn es ist einfach zu verlockend, mehr zu bekommen (vorallem wenn es so schwarze löcher in der Liga gibt.)

Ich bin ganz klar dafür, dass Rookie gehälter Bonusgeknüpft sind. a) damit wird der Status des Veterans gestärkt. b) das risiko der Teams nimmt ab. c) Rookies werden mehr Zeit erhalten.

Das ist nun aber nicht so. Crabtree hat gepokert und ist gescheitert. den Niners konnte kaum etwas besseres passieren (ausser wenn er kein Theater gemacht hätte und den gleichen Vertrag sofort unterschrieben hätte.) Jeder nächste Rookie weiss, die Niners bleiben hart und wird sich wohl verhandlungsbereiter zeigen. schlussendlich wollen die Spieler doch auch nur auf dem Feld stehen.

Ob Crabtree nun ein Arschloch, Idiot, oder was auch immer ist, will ich aus der Ferne nicht beurteilen. Er hat sich verpokert, das ist alles. auf sein scheitern zu hoffen, finde ich aber völlig fehl am platz. er ist ein Niner und nun hoffe ich, dass er mind. 5 super Jahre hat.

Neuesten Berichten von Maiocco nach, soll Crabtree gegen Houston in der Starting Lineup stehen 

Er soll anscheinend Morgans Platz als Split-End einnehmen. Finde ich schon erstaunlich, auch wenn Morgan sicher nicht geglaenzt hat bisher. Aber zumindest ein wenig produziert er schon.