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Week 10 Gamereport: 49ers 23 @ Buccaneers 20

Begonnen von snoopy, So, 10. Nov. ’24, 22:06

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Wer bekommt den Gameball?

Brock Purdy
36 (72%)
Jauan Jennings
4 (8%)
Ricky Pearsall
5 (10%)
George Kittle
3 (6%)
Ein anderer, und zwar..... (bitte im Thread begründen)
2 (4%)

Stimmen insgesamt: 49

Umfrage geschlossen: Do, 14. Nov. ’24, 22:06

snoopy

Habe noch einmal in die Abstimmung zum Gameball geschaut: Ja, BP13 bekommt ihn zurecht. Dennoch haben auch Leute für Ricky Pearsall gestimmt. Verstehe ich auch. Nach der Schussverletzung ist er gut wiedergekommen und hat den ersten Touchdown seiner NFL-Karriere gemacht. Das alleine ist schon eine gute Story.
Ich gehe sogar weiter und denke, er kann Deebo auf Dauer (preisgünstig) ersetzen.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

BoehserOnkel

Zitat von: snoopy am Mi, 13. Nov. ’24, 09:51Habe noch einmal in die Abstimmung zum Gameball geschaut: Ja, BP13 bekommt ihn zurecht. Dennoch haben auch Leute für Ricky Pearsall gestimmt. Verstehe ich auch. Nach der Schussverletzung ist er gut wiedergekommen und hat den ersten Touchdown seiner NFL-Karriere gemacht. Das alleine ist schon eine gute Story.
Ich gehe sogar weiter und denke, er kann Deebo auf Dauer (preisgünstig) ersetzen.
Naja, Deebo ist ein guter Spieler, aber eben auch nicht mehr. Und gute Receiver gibt es in jeder Draft zu einem viel günstigeren Preis. Das ist der Punkt. Gerade bei unserer Cap Situation!

MoRe99

Zitat von: BoehserOnkel am Mi, 13. Nov. ’24, 10:35Gerade bei unserer Cap Situation!
Was genau meinst du damit? Die Niners haben lt. overthecap.com derzeit für 2024 den mit Abstand meisten Platz unter der Salary Cap. Selbst für nächstes Jahr sind sie nach aktuellem Stand immerhin noch auf Rang #15. Erst 2026 und 2027 sieht es aus heutiger Sicht nicht mehr so gut aus, aber bis dahin wird es auch noch Restrukturierungen, Entlassungen und/oder Trades geben.

Trotza

Wie sieht unsere Siegquote ohne Deebo aus? Ist halt vermutlich auch das Problem, dass wir so viele "Skillspieler" haben. Da kann nicht jeder Spieler jedes Spiel die herausragenden Stats produzieren. Bei Kittle wird sich doch auch oft aufgeregt, wie wenig er eingebunden wird. Wird schon am Gameplan für das jeweilige Spiel liegen. Deebo ist bestimmt (etwas) überbezahlt, möchte ihn aber nicht missen.

Ich glaub die Buccs wurden hier auch teilweise etwas unterschätzt. Hatten trotz der ganzen Ausfälle auch die Chiefs eine Woche zuvor am Rande der Niederlage. Dazu haben wir uns auch letzte Saison sehr schwer gegen sie getan.
Die Verletzungen in unserer Verteidigung und Mooney war auch nicht dabei, sollte man nicht vergessen.
Bosa kommt mir viel zu oft viel zu schlecht weg. War gefühlt die ganze Woche fraglich und sah auch im Spiel nicht fit aus. Das beim 4. Versuch sieht kacke aus, hätte ich auch nicht erwartet, aber Baker habe ich jetzt auch nicht als "soft" im Gedächtnis.
Und seine Kappe können wohl doch einige nicht vom Sport trennen. Dieses Geschrei hätte es bei einer Kappe für Harris aber nicht gegeben, da bin ich mir sicher. Irgendwie halt dann auch wieder Doppelmoral. Allgemein hat mMn keiner von uns, der nicht in den USA lebt das Recht, sich über ihre politischen Entscheidungen/Meinung aufzuregen.

ST halt mal wieder eine Katastrophe. Könnte man beim muffed Punt eine Flagge werfen? Wird doch unser Spieler schon reingeschubst oder täusche ich mich?
Die Moody Diskussion will ich nicht mehr aufmachen. Ich hab bei ihm einfach kein gutes Gefühl und das schon letzte Saison nicht und auch diese Saison nicht. Da kann man mir nochmal Statistiken hinwerfen, dass er bei 13 von 14 steht, ändert an meinem Gefühl nichts. Ich hatte bei jedem seiner beiden Ersatzleuten dieser Saison ein besseres Gefühl wie als  wenn er gegen den Ball tritt. Er hat immer irgendwohin eine Tendenz und bekommt sie nicht abgestellt (und das seine ganze Karriere bei uns). An Dinger durch die Mitte kann ich mich kaum erinnern. Ist immer ein zittern.
Sorry, er wird genau dafür bezahlt und wir mit unseren aktuellen Problemen bei TD's brauchen da einen zuverlässigen Kicker.
Ich bleibe dabei, in diesen 1 1/2 Saisons hat mich Moody nicht überzeugt und ich habe kein gutes Gefühl bei ihm. Statistiken werden da bei mir auch nix daran verändern.

Purdy ziemlich gut, aber auch deutlich von der Souveränität der letzten Saison weg. JJ & Kittle oft sehr wichtig und gut. Auch Pearsall macht auf mich einen guten Eindruck.

Schön CMC wieder dabei zu haben. Aber leider passiert genau das, was ich erwartet habe. RB #2 & #3 kommen gar nicht mehr aufs Feld und in der RZ spielt dann CMC nicht? Sorry Kyle, aber das verstehe ich nicht. Setz doch bitte alle 3 Spieler ein und verbrenne CMC nicht wieder. Natürlich wird der Anteil von CMC höher sein, aber nutze doch auch die Fähigkeiten der anderen 2 RB und ermüde somit auch die gegnerische Verteidigung für CMC.
Aber leider glaube ich da nicht daran und Kyle wird jetzt wieder stur nur auf CMC setzen...

Das von Deebo finde ich persönlich nicht schlimm. Passiert doch in jedem Dorfverein mal, sind halt keine Kameras drauf. Meinten nicht einiger unserer Legenden, bei ihnen hätte es damals auch untereinander gekracht wenn so gespielt wurde? Mir zeigt es, dass das Team lebt und Feuer drinnen ist. Ein Problem wird sowas nur, wenn es nach dem Spiel nicht wieder vergessen werden kann/wird.

Mit einem souveränen Kicker gewinnt man hier womöglich 32 zu 20 bei guten bis starken Buccs (und da gestehe ich dem ST sogar noch ihren anderen Fehler zu). Da würde die Meinung hier aber ganz anders aussehen.

Mir kommt das Team bei Siegen oft viel zu schlecht weg. Das massivste Problem war hier doch klar Moody/ST und sonst wär's vermutlich ein souveräner Sieg geworden. Dann braucht man den Kerl auch nicht immer verteidigen. Er wird dafür bezahlt und Kicker ist bestimmt ein schwieriger Job, aber er hat ihn sich ausgesucht.
Lässt irgend ein WR den Ball 4 mal in der Endzone fallen ist auch er der "Depp" für alle. Bell wird zerpflückt weil er den einen Ball gegen die Rams nicht fängt, aber Moody hat komischerweise hier bei vielen einen absolut faszinierenden Schutz, obwohl er uns schon genug Spiele verloren hat und auch im SB nicht bei 100% war.

Für dieses Team ist noch alles drinnen. ST muss sich steigern. Aber welches andere Team in dieser Liga würde nicht schlecht ausschauen, wenn ihr ST regelmäßig so versagen würde?

MoRe99

Zitat von: Trotza am Mi, 13. Nov. ’24, 11:08Könnte man beim muffed Punt eine Flagge werfen? Wird doch unser Spieler schon reingeschubst oder täusche ich mich?
Hier keine Flagge zu werfen war absolut regelkonform.

NinerForever

Zitat von: MoRe99 am Mi, 13. Nov. ’24, 11:17
Zitat von: Trotza am Mi, 13. Nov. ’24, 11:08Könnte man beim muffed Punt eine Flagge werfen? Wird doch unser Spieler schon reingeschubst oder täusche ich mich?
Hier keine Flagge zu werfen war absolut regelkonform.

Weil es einfach nicht zu overturnen gewesen wäre?
"Second place is just the first loser." JR

MoRe99

Zitat von: NinerForever am Mi, 13. Nov. ’24, 11:22
Zitat von: MoRe99 am Mi, 13. Nov. ’24, 11:17
Zitat von: Trotza am Mi, 13. Nov. ’24, 11:08Könnte man beim muffed Punt eine Flagge werfen? Wird doch unser Spieler schon reingeschubst oder täusche ich mich?
Hier keine Flagge zu werfen war absolut regelkonform.

Weil es einfach nicht zu overturnen gewesen wäre?
Nein, weil die Aktion schlicht und ergreifend in Ordnung ist. Du darfst einen Gegenspieler in den Returner rein schieben. Zumindest wüsste ich nicht, warum das verboten sein sollte, da du ja den Returner selber nicht angehst.

snoopy

#127
Zitat von: Trotza am Mi, 13. Nov. ’24, 11:08Wie sieht unsere Siegquote ohne Deebo aus? ..........
Er hat, bis aufs Chief-Spiel immer gespielt.
Wir reden aber nicht von früher, sondern von 2025 oder 2026, wenn man von möglichen Trades/Deals nach der Saison spricht.
Ggf. sogar erst vom Zeitpunkt einer möglichen Verlängerung von zB Pearsall.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Trotza

Zitat von: snoopy am Mi, 13. Nov. ’24, 12:24
Zitat von: Trotza am Mi, 13. Nov. ’24, 11:08Wie sieht unsere Siegquote ohne Deebo aus? ..........
Er hat, bis aufs Chief-Spiel immer gespielt.
Wir reden aber nicht von früher, sondern von 2025 oder 2026, wenn man von möglichen Trades/Deals nach der Saison spricht.
Ggf. sogar erst vom Zeitpunkt einer möglichen Verlängerung von zB Pearsall.


Meinte nicht nur diese Saison mit der Siegquote.
Aber egal, wird man sehen was die Zukunft bringt. Pearsall macht zumindest bis jetzt einen guten Eindruck.
Mir kommt er (DS1) leider oft zu schlecht weg und ist glaube ich für das Team wichtiger als viele denken.
Diese Vertragsverlängerungen lassen leider die Erwartungen auch oft in unerreichbare Höhen schnellen. Aber eigentlich zeigt das Beispiel BA11, dass die Spieler damit alles richtig machen. Wer kann schon sagen ob oder wie BA11 z.B. je wieder zurück kommt.

eisbaercb

Zitat von: snoopy am Mi, 13. Nov. ’24, 09:51Ich gehe sogar weiter und denke, er kann Deebo auf Dauer (preisgünstig) ersetzen.

+1
selten, aber ganz deiner Meinung  8)

FlyMcMarty

Zitat von: Norton51 am Mo, 11. Nov. ’24, 22:14
Zitat von: FlyMcMarty am Mo, 11. Nov. ’24, 21:04Neuer DC ist auch an Bord.
Nick Sorensen war bisher Defensive Backs Coach, Nickelback Coach und Defensive Passing Game Coordinator.
Genau da liegt auch das Problem. Mit RUN Defense hat er es nicht so.
DeMeco Ryans hatte als ehem. LB da mehr Balance zwischen Passing Defense und Run Defense.
Bei Sorensen ist das Backfield zwar gut, aber die Run D schlecht.




Kannst du sagen, was der DC callt und ob er ein signifikant anderes Scheme spielen lässt als seine beiden Vorgänger? Könnte ich nicht. Vom Scheme sieht es verhältnismäßig ähnlich aus, aber ich habe es nicht ausgewertet. Wäre auch nicht so einfach vom TV aus.
Das Personal ist auch nicht ansatzweise gleich und speziell gegen den Run fehlt sowohl Greenlaw, als auch Armstead, als auch Rotation in der Interior Defensive Line. Das kann man nicht mit letztem oder vorletztem Jahr vergleichen. Die Defense ist trotzdem auch dieses Jahr Top10 in den wesentlichen Kategorien.

Ich wäre echt viel vorsichtiger was die Bewertung eines DCs und seines Playcallings angeht. Football ist ein hoch komplexes Spiel und man kann nur selten 100% klar sehen, ob die Ausführung schlecht ist, oder der Playcall oder was auch sonst. 

Ich glaube schon, dass sich seit dieser Saison da etwas in der Philosophie der Niners geändert hat.Zeigt auch der neue Vertrag von Lenoir. Defensive Backs sind jetzt gefragter und in der DL setzt man weniger auf Superstars und Passrush, dafür mehr auf Rotation. Fazit
DB > DL
das war vor 2-3 Jahren noch ganz anders.

https://ninerswire.usatoday.com/2024/11/12/deommodore-lenoir-contract-may-signal-philosophy-shift-for-49ers/
49ers Fan since Jan. 5, 2003

frontmode

Ward war auch nicht billig, daher würde ich eine Transaktion noch nicht als Änderung werten. Da wird die nächste Off-Season schon etwas aussagekräftiger.
QuestFor32:
49ers, Cardinals, Rams, Seahawks, Buccaneers, Falcons, Panthers, Saints, Lions, Packers, Vikings, Cowboys, Giants, Broncos, Chargers, Chiefs, Raiders, Colts, Jaguars, Texans, Browns, Ravens, Dolphins, Jets, Patriots

Funky

Zitat von: FlyMcMarty am Mi, 13. Nov. ’24, 15:50
Zitat von: Norton51 am Mo, 11. Nov. ’24, 22:14
Zitat von: FlyMcMarty am Mo, 11. Nov. ’24, 21:04Neuer DC ist auch an Bord.
Nick Sorensen war bisher Defensive Backs Coach, Nickelback Coach und Defensive Passing Game Coordinator.
Genau da liegt auch das Problem. Mit RUN Defense hat er es nicht so.
DeMeco Ryans hatte als ehem. LB da mehr Balance zwischen Passing Defense und Run Defense.
Bei Sorensen ist das Backfield zwar gut, aber die Run D schlecht.




Kannst du sagen, was der DC callt und ob er ein signifikant anderes Scheme spielen lässt als seine beiden Vorgänger? Könnte ich nicht. Vom Scheme sieht es verhältnismäßig ähnlich aus, aber ich habe es nicht ausgewertet. Wäre auch nicht so einfach vom TV aus.
Das Personal ist auch nicht ansatzweise gleich und speziell gegen den Run fehlt sowohl Greenlaw, als auch Armstead, als auch Rotation in der Interior Defensive Line. Das kann man nicht mit letztem oder vorletztem Jahr vergleichen. Die Defense ist trotzdem auch dieses Jahr Top10 in den wesentlichen Kategorien.

Ich wäre echt viel vorsichtiger was die Bewertung eines DCs und seines Playcallings angeht. Football ist ein hoch komplexes Spiel und man kann nur selten 100% klar sehen, ob die Ausführung schlecht ist, oder der Playcall oder was auch sonst. 

Ich glaube schon, dass sich seit dieser Saison da etwas in der Philosophie der Niners geändert hat.Zeigt auch der neue Vertrag von Lenoir. Defensive Backs sind jetzt gefragter und in der DL setzt man weniger auf Superstars und Passrush, dafür mehr auf Rotation. Fazit
DB > DL
das war vor 2-3 Jahren noch ganz anders.

https://ninerswire.usatoday.com/2024/11/12/deommodore-lenoir-contract-may-signal-philosophy-shift-for-49ers/

Einigen guten Analytics Seiten ist anscheinend der Stecker gezogen worden. Da hätte man gut die Spielweise der Niners aufzeigen können. Grundsätzlich gibt es immer wieder mal Veränderungen. Die Offenses verändern sich und man muss sich anpassen. Der Cap wird in andere Mannschaftsteile geschoben/benötigt. DCs haben unterschiedliche Philosophien....

Ich füge mal die Leistungsdaten der Defense seit 2019 (Gesamt, gegen den Pass, gegen den Lauf) bei. Je negativer die Zahl, desto besser war die Defense. Habe das auch mal farblich geordnet (grün = Bestwert, blau = zweitbester Wert, gelb = zweitschlechtester Wert, rot = schlechtester Wert). Zudem die 11 Spieler mit den meisten Snaps*. Hier die farbliche Sortierung nach dem gleichen System (nur jeweils die beiden besten....). Vor dem Namen stehen die Snaps, in Klammern die PFF Grades (Offensiv-Grade, Rundefense Grade, Coverage Grade**)

*Es kann auch jemand mit den 12t oder 13t meisten Snaps dabei sein, wenn es von der Position passte
**bei D-Liner Passrush Grade statt Coverage Grade

2019 + 2022 waren die beiden besten Jahre für die Defense. 2020 + 2021 hatten wir Probleme gegen den Pass, in den letzten beiden Jahren gegen den Lauf.

2019 + 2023 hatten wir die beste D-Line. Auf LB ist Fred Warner eine Bank, Greenlaw fehlt den Niners. An Shermann kommt auf CB keiner heran, C.Ward hat aus verständlichen Gründen den größten Dropoff. Zum Glück sind wir weit davon entfernt, jemanden wie Josh Norman einsetzen zu müssen. Auf Safety war Jimmy Ward eine Bank. Auch Hufanga fehlt leider häufig verletzungsbedingt.
Be(at) the best

BoehserOnkel

#133
Zitat von: MoRe99 am Mi, 13. Nov. ’24, 10:56
Zitat von: BoehserOnkel am Mi, 13. Nov. ’24, 10:35Gerade bei unserer Cap Situation!
Was genau meinst du damit? Die Niners haben lt. overthecap.com derzeit für 2024 den mit Abstand meisten Platz unter der Salary Cap. Selbst für nächstes Jahr sind sie nach aktuellem Stand immerhin noch auf Rang #15. Erst 2026 und 2027 sieht es aus heutiger Sicht nicht mehr so gut aus, aber bis dahin wird es auch noch Restrukturierungen, Entlassungen und/oder Trades geben.
Korrigiere mich falls ich falsch liege...aber, wurden nicht viele Verträge backloaded? Für nächste Saison haben wir 42 Spieler unter Vertrag. Ward, Greenlaw, Hufanga und Purdy müssen verlängert und neue/alternative Spieler gefunden werden. Ich denke schon, das die Kohle dann schnell eng werden könnte. Nicht umsonst hat man sich sicher dieses Polster geschaffen.
Oder liege ich da komplett falsch?

MoRe99

Zitat von: BoehserOnkel am Mi, 13. Nov. ’24, 18:19Korrigiere mich falls ich falsch liege...aber, wurden nicht viele Verträge backloaded? Für nächste Saison haben wir 42 Spieler unter Vertrag. Ward, Greenlaw, Hufanga und Purdy müssen verlängert und neue/alternative Spieler gefunden werden. Ich denke schon, das die Kohle dann schnell eng werden könnte. Nicht umsonst hat man sich sicher dieses Polster geschaffen.
Oder liege ich da komplett falsch?
Der Reihe nach ...

* Backloaded ist richtig.
* 42 sollte richtig sein.
* Ohne weitere Anpassungen, aber mit einer Schätzung für die noch hinzukommenden Spieler haben die Niners lt. OTC derzeit für 2025 immerhin ca. $42,9 Mio Platz unter der Gehaltsmütze. Das ist schon einiges, zumal ja auch evtl. der ein oder andere Vertrag angepasst wird, oder auch jemand entlassen/getradet werden kann, bei dem man Cap Space schaffen würde. Und ob Hufanga und/oder Ward nächste Saison noch bei den Niners sind bleibt natürlich auch abzuwarten.

Versteift euch nicht zu sehr auf die SC. Natürlich ist es nicht möglich, auf allen Positionen die bestbezahlten Spieler der Liga zu haben. Aber es gibt genug Möglichkeiten, die SC so zu managen, dass ein wirklich starkes Team wie z.B. die Niners dabei herauskommen kann. Außerdem ist die diesjährige Rookie-Klasse durchaus vielversprechend, weswegen u.U. der eine oder andere teure FA gar nicht erst geholt werden muss. Außerdem gibt es auch nächstes Jahr wieder einen Draft, über den günstige Spieler kommen können, die teure(re) Spieler ersetzen können.

Bevor mir jetzt wieder jemand irgendwas unterstellt, hier zur Klarstellung: Ich will dadurch nichts beschönigen, sondern ich unternehme den Versuch, das ganze Thema halbwegs realistisch einzuordnen. Ob es dann irgendwann explodiert? Keine Ahnung, kann ich mir derzeit aber nicht vorstellen, solange die SC weiter ansteigen wird, wovon auszugehen ist. 2027 könnte die Cap durchaus rund $60 Mio höher liegen als diese Saison (lt. Schätzung von OTC).

FlyMcMarty

Wichtig ist, dass die Niners nicht solche Verträge wie D.Watson oder D.Prescott raushauen. Ich hoffe bei Purdy sieht der Vertrag ähnlich aus wie bei Mahomes. 10 Jahre langfristig gestreckt mit Flexibilität und hohem Signing Bonus. Ich glaube es gibt eine Statistik die besagt, dass kein QB der unter den Top 5 Salaries lag den SB gewonnen hat. Auch Brady hat immer gewusst, dass er Mitspieler braucht um zu gewinnen. Das weiß Mahomes auch.

Das man gesunde Spieler im jungen alter, die performen verlängert (verlängern muss) ist nur logisch. Ob dann vielleicht Ward nicht gehalten wird, muss man im Sommer sehen.

Allgemein ist mir die Altersstruktur der Niners zu hoch. Die 49ers haben das 6.Älteste Team mit 27,2 Jahren im Schnitt. Vielleicht ist das dann irgendwann auch ein Indikator für Verletzungen. 
49ers Fan since Jan. 5, 2003

Flo295

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 11. Nov. ’24, 15:44Ich hatte die Stats auch schon im Live-Thread gepostet. Moody war vor seiner Verletzung auf Platz 8 der NFL Kicker und eine Fußverletzung ist für einen Kicker auch elementar. Ich denke nicht, dass er unser Hauptproblem ist. Da kann man auch die Offense fragen, wieso ,man keine TD in der RedZone produziert

Junge, was ist mit den Kickern in der NFL los....
* George Kittle fires back at Mike Zimmer: "Tell your guys to make better plays."*

IamNINER

Kicken ist halt auch kein Automatismus... Kicker are humans too...
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

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