49ersFanZone.net

Leute: etwas kühleren Kopf, bitte!

Zur Info: wir hatten 30 Läufe, 38 Pässe und einen Trickspielzug.

Zitat von: BoehserOnkel am Di, 13. Feb. ’24, 08:39
Auf welche Schiene willst du jetzt springen? Wenn du Sprüche nicht verstehst kann ich nichts dafür! Ansonsten kannst ja mal überlegen wo es nicht erwünscht ist Kritik zu üben!

Erst mal Entschuldigung an alle anderen das ihr das lesen müsst.

Auf die Schiene hast du dich selbst gebracht Freundchen.

Du redest immer von 3 verlorenen Super Bowls ich zähle tatsächlich nur 2. Entweder kannst du nicht zählen oder ich. Lass mich raten, ich kann nicht zählen.

@Snoopy ... ich lass es gut sein, ich hab ihn genug geärgert.

Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Di, 13. Feb. ’24, 08:55

Zitat von: BoehserOnkel am Di, 13. Feb. ’24, 08:39
Auf welche Schiene willst du jetzt springen? Wenn du Sprüche nicht verstehst kann ich nichts dafür! Ansonsten kannst ja mal überlegen wo es nicht erwünscht ist Kritik zu üben!

Erst mal Entschuldigung an alle anderen das ihr das lesen müsst.

Auf die Schiene hast du dich selbst gebracht Freundchen.

Du redest immer von 3 verlorenen Super Bowls ich zähle tatsächlich nur 2. Entweder kannst du nicht zählen oder ich. Lass mich raten, ich kann nicht zählen.

@Snoopy ... ich lass es gut sein, ich hab ihn genug geärgert.

Dein Freundchen kannst du dir gerne sonstwo hin schieben! Und wenn du aus einem autoritären Umfeld kommst wo man keine Kritik üben darf ist das auch dein Problem! Oder du hast ein Verständnisproblem! Such dir was aus Freundchen!
Hä? Als OC und HC war er in 3 Superbowls und hat alle 3 verloren! Jetzt verstanden? Oder soll ich es aufmalen?!

Zitat von: owl49er am Mo, 12. Feb. ’24, 17:29
Die Noten von Michael Lerseth (SF Chronicle) sind auch interessant: https://www.sfchronicle.com/sports/49ers/article/49ers-game-grades-super-bowl-win-fell-short-18661934.php

Offense C
Defense B
Special Teams F
Coaching B
Overall C


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Also ST ein F zu geben, finde ich sehr starken Tobak bei einem Rookie-Kicker der 2 50+-Yard-FG versenkt - da reduzierst du die ST auf nur ein unglückliches Play - und dazwischen gibt es nix? - Völlig überzogen für mich...

Alleine, dass viele durchschnittliche Noten vergeben werden, zeigt doch, dass die 9ers nur ihr B - C Game auf den Rasen gebracht haben - damit gewinnst halt nix gegen einen Mahomes und Co. - trotzdem war es extrem knapp - allein das zeigt, welches Potential dieses Team gehabt hätte. Darum ist der Nichtgewinn der VLT nochmals ärgerlicher - nächste verpasste Chance - und es wird weiterhin an KS nagen. Das ist für mich noch gefährlicher - den der Druck steigt mit jeder verpassten/vergeigten Chance weiter....

Die Kritik an denjenigen die KS kritisieren ist unberechtigt. Wenn unser Kader so gut ist wie allgemein angenommen, dann muss die Niederlage einen oder meinetwegen mehrere Gründe haben.

An der Defense sowie an deren Coach kann es nicht gelegen haben.

Das Special Team machte einen groben Schnitzer und spielt schon fast traditionell schlecht, Ausnahme Kicker.

Bleibt die Offense und deren Coach. Diese hat in Halbzeit 1 viel zu wenige Punkte erzielt. Die Defense bescherte ihr eine Möglichkeit nach der anderen und das Ergebnis war ein kümmerlicher TD. Das war viel zu wenig, zumindest wenn man gewinnen möchte.

Mal eine Frage zum Kittle Schorsch. Warum spielt er bei uns nicht eine ähnliche Rolle wie Kelce bei den Chiefs. Bei den meisten Spielzügen wird er nur fürs blocken genutzt, das sind doch die berühmten ,,Perlen vor die ...". Er ist doch neben Ajuk unser bester Fänger? Vielleicht fängt Kelce noch etwas besser, aber bei YAC und dem brechen von Tackles ist Kittle eher stärker. Dass er die ihm zugeschriebene Rolle so klaglos hinnimmt ist für mich nicht ganz nachvollziehbar.

Mit etwas Abstand zu dem gestrigen Geschehen möchte ich auch meinen Senf zu dem Ergebnis des Super Bowls 58 loswerden:

Ich finde, die Niners haben alles in allem einen richtig guten Job gemacht, sowohl die Defense als auch die Offense und sogar die Special Teams hatten ihre goldenen Momente.

Als da wären die gesamte Defense in der 1. Halbzeit, die immer wieder der Offense gute Feldpositionen ermöglichen konnte und die Chiefs-Offense im Keim erstickte.
Aber auch die Offense hatte ihren Trickspielzug-Touchdown oder den 1. Drive, der leider durch einen unglücklichen Fumble inkl. Recovery durch die Chiefs ins Leere lief.
Und das Punting Team hat erstklassige Arbeit geleistet, genau so wie unser Rookie-Kicker (!), der (wenn auch nur für kurze Zeit) das längste Field Goal der Super Bowl-Geschichte und zusätzlich ein beinahe genau so langes 2. Field Goal gekickt hat.

Leider setzte sich dies mit zunehmender Spieldauer nicht in dem Maße weiter fort.
Die Defensive Line konnte nicht mehr so sehr dominieren und die Offensive Line ließ den Pass Rush zunehmend zu Purdy durch. Die Interception von Mahomes konnte nicht genutzt werden und zu allem Überfluss gab es ein Special Teams Play (Muffed Punt), das uns letztlich schwer geschadet hat.

Ich sehe in dem verschossenen Extrapunkt ebenfalls nicht die Entscheidung, da ich vermute, dass die Chiefs den Touchdown dann schon in der regulären Spielzeit erzielt hätten.

Was das Coaching angeht, sehe ich die Entscheidung, den Ball zu Beginn der OT selbst zu nehmen nicht als falsch an, für mich gleichen sich die Pros (der zum Ende der regulären Spielzeit schwer gezeichneten/geforderten eigenen Defense Luft zu verschaffen, Vorlegen zu können um Druck aufzubauen, ggf. mit dem 3. Drive das Spiel zu entscheiden) und die Cons (im eigenen, dann 2. Drive weiß man, welches Ergebnis man braucht; man kann dann per 2-Pt.-Conversion ggf. nach dem 2. Drive das Spiel gewinnen) aus.

Was ich allerdings dem Coaching Staff und hier in 1. Linie Shanahan als Head Coach ankreide, ist die durch Spieler-Interviews nach dem Super Bowl aus Offense und Defense (Juszczyk, Armstead) offenbar gewordene Unkenntnis der geänderten Postseason-Overtime-Regeln. Das muss man doch im Vorfeld, spätestens vor dem 1. Playoff-Spiel an- und besprechen!? Was wäre denn gewesen, wenn die Chiefs nicht 6 Sekunden vor dem Ende der 1. Overtime gesnappt hätten, sondern den Snap nur angetäuscht hätten, wäre dann irgend jemand aus der Defense ins Offside gesprungen, weil er gedacht hätte, die Chiefs hätten aus Zeitgründen nur noch diesen einen (1.) Versuch gehabt?

Trotzdem hatte ich insgesamt wahnsinnig viel Spaß mit dieser Mannschaft in dieser Saison und ich kann mich denjenigen auf dem Board nur anschließen, die die zwischenzeitlich grausamen Zeiten vor der Lynch/Shanahan-Ära nicht zurückhaben und deshalb Shanahan behalten wollen.

Alles in allem haben wir eine Riesenchance verpasst, aber die Chiefs konnten sich in den entscheidenden Momenten auf den derzeit besten Footballer verlassen. Hoffentlich haben wir für die weitere Zukunft ein zumindest ähnliches Kaliber mit Purdy gefunden und werden ihn entsprechend formen.

Die Hoffnung stirbt zuletzt... Go Niners! 

Als Spieler sollte ich die Regeln des Spiels schon kennen - meine Meinung.

Zitat von: Hyde 28 am Di, 13. Feb. ’24, 12:34
Als Spieler sollte ich die Regeln des Spiels schon kennen - meine Meinung.

Kann man so sehen, aber...Wieviele Meetings gibt es die Woche? Und dazu 2 Wochen Zeit? Und da wird das noch nicht mal angesprochen? Kann doch auch nicht sein!

Kann ich nicht beurteilen ob es ein wichtiger Bestandteil einer Vorbereitung sein muss, eine eventuelle OT, die dort zu spielende Taktik und abgeänderte Regularien die es zu beachten gillt, in Meetings durchzukauen.
Für die 49ers scheinbar nicht, ob es am Ergebnis was geändert hätte, weiß man auch nicht.

Zitat von: stig49 am Mo, 12. Feb. ’24, 22:25
Das hat doch mit den Coaches nicht so viel zu tun! Letztendlich hatten die Chiefs den besseren Quarterback. Und das sagt nichts über Brock Purdy, der noch besser werden wird, sondern über Mahomes.
Alles andere ist doch Quatsch nach dem üblichen Prinzip, dass man einen Schuldigen suchen muss. Es sind dumme Fehler passiert. Sag nur Luter.

Und diese bittere Niederlage ändert nichts daran, dass ich auf dieses Team sehr stolz bin . inklusive der Coaches.

Da bin ich ja grds bei dir, dass Mahomes der beste QB ist und am Ende das Spiel gewinnt aber dann braucht man ja zukünftig nicht mehr antreten, denn da wird sich ja nichts dran ändern.

Wir haben aber die größte Anzahl an Starspielern der kompletten NFL. CMC, Kittle, Deebo, Aiyuk, Juice auf FB, Williams auf LT... Es heißt ja nicht umsonst von zahlreichen Analysten, dass diese Offense unter Shanahan kaum zu stoppen ist und wir haben in der regular season auch Topteams, wie Cowboys und Eagles komplett auseinandergenommen.

Wenn du dann in den playoffs sowohl gg packers als auch Lions gerade mal 7 Pünktchen zur hz aufs scoreboard bekommst und gg die Chiefs eben auch nicht in der Lage bist so zu scoren, dass du dich etwas absetzen kannst, obwohl unsere Def lange kaum etwas zulässt, dann liegt das natürlich in der Verantwortung von shanahan.

Hier kommt dann immer gleich auf, dass wir keinen besseren finden und das mag auch zutreffen, daher geht es ja vielen nicht darum eine Entlassung von shanahan zu fordern oder zu befürworten aber am Ende gewinnt er die großen Spiele nicht.

Das ist auch immer verbunden mit seltsamen Playcalling, wie zb das weggehen vom Laufspiel und dann muss auch mal Kritik und durchaus auch starke Kritik erlaubt sein. Ihn immer nur zu feiern, dass er uns zu einem contender macht aber gleichzeitig jede noch so berechtigte Kritik als falsch anzusehen, geht dann eben auch nicht.

Und wie schon früher sehr häufig anbemerkt, siehst du bei shanahan nie einen Hauch von selbstkritik. CMC sagt kaum etwas anderes als das es inakzeptabel ist, einen fumble zu produzieren, bosa sagt er war nicht gut genug und shanahan setzt sich wieder dahin und hat nichts falsch gemacht.

Die Frage ist: wie lange willst du dich darüber aufregen?
Wir alle kennen das Thema und die Calls. Aber bei KS jetzt öffentlich Selbstkritik einzufordern bringt mich nun auch nicht weiter.

Ich wiederhole mich aber gerne: unter den Titel OC oder O-Playcalling oder so können wir gerne einen Thread aufmachen.

Was man übrigens schon in der Jugend lernt: beim ST: WEG VOM BALL !!
Gestern hätte ansonsten die hochgelobte Chiefs-Offense NULL Touchdowns gemacht.

Zitat von: snoopy am Di, 13. Feb. ’24, 13:25
Ich wiederhole mich aber gerne: unter den Titel OC oder O-Playcalling oder so können wir gerne einen Thread aufmachen.

Ich habe es mal gemacht:
https://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-talk-zone/playcalling-coaching-offensecoordinator/msg646452/#new

Zitat von: snoopy am Di, 13. Feb. ’24, 13:25
Die Frage ist: wie lange willst du dich darüber aufregen?
Wir alle kennen das Thema und die Calls. Aber bei KS jetzt öffentlich Selbstkritik einzufordern bringt mich nun auch nicht weiter.

Ich wiederhole mich aber gerne: unter den Titel OC oder O-Playcalling oder so können wir gerne einen Thread aufmachen.

Mal davon abgesehen, dass es weder eine Rolle spielt, wie lange ich mich über etwas aufrege, noch wie sehr andere sich jedes Jahr über Platz 2 freuen, denn das ist wie schon häufig gesagt nicht steuerbar, können wir das Forum auch dicht machen, wenn nur noch erlaubt ist, alles richtig zu finden.

Dann schreiben halt alle nur noch welch tollen coach wir haben, der im Gegensatz zu den Spielern mit der Niederlage nichts zu tun hat und daher Selbstkritik auch nicht angebracht ist.

An El Gato Negro, also an die schwarze Katze! Mr Shanahan war 3x im Superbowl! Er hat sogar eine 28:3 Führung als OC verkackt! 25 Punkte Vorsprung! 25 PUNKTE! Er kann sicher sehr gut Spielzüge entwickeln! Callt in der regular Saison echt gut! Aber im Superbowl scheinbar nicht! Nach der Interception von Mahomes mußt du es hinbringen zumindest ein Field goal zu erzielen! Wenn du aus solchen Geschenken nichts machst, dann wird es nicht reichen um zu gewinnen!

Zitat von: garrison20 am Di, 13. Feb. ’24, 13:43
........wenn nur noch erlaubt ist, alles richtig zu finden.

Nein!
Alles kann nicht muss

Das weißt du aber eigentlich auch.

Überlegt doch einfach mal, ob etwas wohlwollende Kritik nicht einfach verträglicher ist.

Niemand sagt, dass Shanahan keinen Einfluss auf das Resultat hatte. Und niemand sagt, dass alle einfach super waren und nichts hätte besser laufen können. Aber dieses immer den einen Schuldigen suchen und v.a. die Leistung des Gegners und Umstände nich miteinzubeziehen konsequent ausser acht zu lassen, nervt einfach und vergiftet auch sehr die gute Kultur dieses Forums.

V.a. auch das viele Hindsight beurteilen von Entscheidungen: Wobei bei den extrem vielen sehr guten Entscheidungen dann oft nicht mal ein "ganz okay" kommt, sondern in aller Regel nur das, was nicht perfekt funktioniert hat in alle Einzelteile zerpflückt wird oder sarkastisch Shanahan natürlich nur in den Situationen als Genie bezeichnet wird, aber ansonsten ist es ja völlig normal, wenn etwas gut gemacht wird. Bei den Hindsight Beurteilungen wird dann aber auch immer eine Garantie gegeben, dass es doch super einfach gewesen wäre, wenn man sich nur das Gegenteil gemacht hätte: Diese Garantien sind einfach nur eine Meinung. Die einzige Garantie, die man hat, ist, dass das Gemachte nicht den entsprechenden Erfolg gegeben hatte. Alle Alternativen haben einen total offenen Ausgang, egal wie überzeugt man von der eigenen Einschätzung ist.

Sachliche Kritik ist nach der Leistung in Ordnung. Und wenn nicht alles als katastrophal gesehen wird, heisst das nicht, dass man alles perfekt findet. Es gibt unwahrscheinlich viele Graustufen dazwischen und Farben usw.

So als Beispiel: RayRay hat einen Fehler gemacht (= Sachlicher Fehler). Deswegen ist er aber z.B. kein Idiot nicht fähig in der NFL zu spielen oder irgendwie sonst was (= unsachliches Herumgefruste).

Und nochmals: Hauptgrund dafür, dass die Offense der 49ers nicht wie gewünscht funktioniert hat, war die Chiefs Defense, die von den beiden Defenses einfach eine kleine Nuance besser war. Nicht einfach, dass wir super doof waren.

Zitat von: Odinthor am Di, 13. Feb. ’24, 14:08
Nach der Interception von Mahomes mußt du es hinbringen zumindest ein Field goal zu erzielen! Wenn du aus solchen Geschenken nichts machst, dann wird es nicht reichen um zu gewinnen!

Ja, aus der INT hätten Punkte folgen müssen. Aber dass keine zustande kamen, lag das an den Calls oder an der Ausführung der Plays? Ich selbst habe auf diese Frage übrigens keine Antwort. Mir ist es nur zu einfach, bei nicht gelungenen Plays quasi reflexartig alle Schuld beim Playcaller zu suchen.

@ IamNINER: Glückwunsch zu Posting Nr. 15.000!