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Wenn Du ein NFL Franchise beleidigen willst, vergleich sie mit den Detroit Lions. Genau das geschieht in einem jetzt veröffentlichten Buch, dem Football Outsiders Almanach 2009. Statistiken sind die Spezialität der Football Outsiders, und sie kommen zu dem Schluss, der einzige Unterschied zwischen den Lions unter Matt Millen und den Niners unter Scot McCloughan seien "verschiedene Umstände" und "Glück". Aua!

Bill Barnwell, der das geschrieben hat, ist übrigens ein 49ers-Fan. Aber er meint, dass die Statistiken nicht viel Grund zum Optimismus geben. Er sagt, das Sieg-Niederlagen-Verhältnis der Niners sei auch nicht besser als das der Lions, wenn man berücksichtige, dass SF in der viel einfacheren NFC West spielt.

Gibt es Hoffnung für 2009?

Nicht viel, laut den Football Outsiders, die alljährlich eine der provokantesten, aber durchdachten Saisonvorschauen veröffentlichen. Letztes Jahr, als die Cowboy ein Lieblings-Pick waren, sagten sie, Dallas werde nicht in die Playoffs kommen. Sie sagten ebenfalls korrekt voraus, dass die Panthers und die Ravens wieder gross rauskommen würden - beide schafften es in die Playoffs.

Und nun? Den ganzen Hype um Mike Singletatry ignoriert der 2009-Guide und gibt den 49ers nur eine 10 Prozent-Chance, die Playoffs zu schaffen (9 bis 10 Siege); hingegen eine 51 Prozent-Chance, wieder in Loserville zu landen (4 -6 Siege). "Ich mag nicht der Spielverderber sein", kommentiert dies Barnwell, "aber ich bin wirklich geschockt, wie schlecht die sind. Realistisch gesehen könnten sie in einer schwereren Division die Lions sein".

Das Buch führt an, dass die 49ers seit fünf Jahren niemals einen Winning Record nach der dritten Woche hatten. Sie haben in dieser Zeit nur einmal 40 Punkte gemacht. Der derzeitige Roster sei eine Ansammlung von Mittelmässigkeit, die auf Fehler bei Draft und Free Agency zurückzuführen sei. Auch Shaun Hill bekommt einen ab. Er eroberte die Herzen der Fans und der Mitspieler mit seinem mutigen Spiel, aber das Buch schreibt:

Viel Theater wird um Hills 7-3 Record gemacht als Starter der 49ers. Aber das ist fehlgeleiteter Enthusiasmus. Zwei seiner Siege gab es gegen die 2-14 Rams, zwei weitere gegen Teams, die um nichts mehr spielten, oder wie die 2007 Bucs ihre besten Spieler schonten. Somit bleibt ein Sieg über die Bengals für Hill und Siege über die Bills und Jets letztes Jahr, in denen das Team zusammen auf 54 Punkte kam. Nicht sehr beeindruckend.

Weiterhin rät das Buch zur Vorsicht, wenn es um die zuletzt öfter gezeigte Fähigkeit der 49ers geht, enge Spiele zu gewinnen. Der 9-5 Record der 49ers in Spielen, die mit drei Punkten oder weniger entschieden wurden, ist eher Grund zur Sorge als zur Hoffnung, sagt Barnwell:

Enge Spiele zu gewinnen deutet nicht auf Erfolg in der Zukunft hin gemäss unseren Zahlen. Tatächlich ist es genau andersrum - die Teams, die ihre Gegner wegfegen sind auf dem Sprung zum Erfolg. Wenn ein Team schwächere Gegner wirklich dominiert, dann stehen mit einiger Wahrscheinlichkeit bessere Tage bevor.

Football Outsiders wurde von Brown University Absolvent Aaron Schatz gegründet. Er hat das Ziel, mit seinen Statistiken die traditionellen NFL-Weisheiten in Frage zu stellen.

Zum Beispiel wischt das Buch die Meinung weg, dass Singletary seinen OC Mike Martz zwang, eine mehr Lauf-orientierte Offense einzusetzen. Barnwell schreibt:

Das entspricht nicht der Realität. Das Team passte unter HC Mike Nolan bei 53 Prozent der First Downs, unter Singletary als HC waren es 55 Prozent. Statt eines Ballkontrolle-Ansatzes gab es häufiger Five-wide-Formationen. Und man hatte damit mehr Erfolg als in den ersten sieben Spielen der Saison.

Weitere Ansichten der Football Outsiders über die NFL:

- Running Backs werden mit 28 schlechter, Tight Ends mit 29, Wide Receiver mit 30 und Quarterbacks mit 32.

- Ein RB mit mehr als 370 Carries in der Saison (ohne Postseason) erleidet in der nächsten Saison entweder eine schwere Verletzung oder er lässt nach - ausser er heisst Eric Dickerson.

- Rushing hängt mehr von der Offensive Line ab, als man glaubt. Aber Pass Protection hängt mehr vom Quarterback ab, als man glaubt.

- Fumbles zu recovern ist zumeist kompletter Zufall.

Nun sind Statistiken in der NFL ein schwieriges Thema, weil sie die Komplexität des Spiels nur schwer wiedergeben. Raiders CB Nnamdi Asomugha hat zum Beispiel kaum Interceptions. Aber nicht, weil er schlecht wäre, er ist so gut dass Quarterbacks nicht oft in seine Richtung werfen.
Ein anderes Beispiel: Jon Kitnas back-to-back 4000-Yard-Passing-Seasons bedeuten nicht, dass er der nächste Dan Marino ist. Sie bedeuten, dass er für ein Team spielte, dass oft bei Halbzeit hoffnungslos zurück lag.

Deshalb verlassen sich die Football Outsiders nicht zu sehr aufs Zählen. Freiwillige analysieren jedes Spiel und geben jedes einzelne Play in eine Database ein, und das seit vier Jahren. Wie oft spielt ein Team Play Action? Wie genau wirft der Quarterback wenn er läuft? Wie weit war sein Pass?

Das Ergebnis ist nicht schön für die 49ers. Football Outsiders findet, bei McCloughans derzeitigem Roster fehlt es auf beiden Seiten. Es gibt eine Handvoll Starspieler, und viele Grenzwertige. Das zum Beispiel schreibt das Buch über Vernon Davis:

Davis' Fähigkeiten zu Beginn seiner vierten Saison erschöpfen sich darin, ein Jim Kleinsasser für Arme zu sein. Er sollte ein schreckenserregender Downfield-Threat sein, der Linebacker und Safeties mit seiner Geschwindigkeit alt aussehen lässt. Stattdessen ist er mit seinem 11.0-Yard Durchschnitt pro Catch hinter solchen Tempokönigen wie Brent Celek und Desmond Clark. Der Vorteil ist: Er hat noch immer soviele Muskeln wie damals, als sich die 49ers in ihn verliebten.

Unterm Strich ist die Vorhersage für das Team ähnlich grimmig - so leid das Barnwell auch tut. Er sagt, wenn alles - alles - bei den Niners funktioniert, dann könnten sie um einen Playoff-Platz mitspielen. Aber letztlich sehe es so aus:

Gesamtvorhersage: 5.7 Siege
0-3 Siege: 15% Wahrscheinlichkeit
4-6 Siege: 51 %
7-8 Siege: 22%
9-10 Siege: 10%
11+ Siege 2%

Quelle: Dan Brown, San Jose Mercury News, 14.7.

Wo bekommt man den das Buch her?

in einigen punkten kann man dem artikel recht geben. zum beispiel die situation um hill. was ich interessant finde ist deren analyse, dass ein starker QB nicht die beste o-line braucht um erfolgreich zu spielen. was die auswertungen und statistiken aber eben nicht verraten, sind teamgeist und motivation und genau da dürften die 49ers unter sing erheblich zulegen. man wäre einfach viel schlauer wenn man wüßte, was raye nun für ein system spielen wird und wie er sich als playcaller macht. dennoch ist es ein neues system und die mannschaft ist darauf nicht eingespielt. dazu unser fehlender passrush und die sehr fragwürdige secondary und vor allem kein adequater QB...einfach wird es sicher nicht.

zach

Also, dass ich kein Fan von McCloughan aka McClueless bin ist wohl nicht neu. Dass das aktuelle Roster eine Ansammlung von Mittelmässigkeit ist mit wenigen Starspielern, ist zwar hart formuliert, kann man aber gelten lassen.
Doch die Faktoren wie ein neuer HC, ein neuer OC und die QB-Combo Hill/Smith lassen eine etwas genauere Vorhersage nie zu. Das Pendel kann mit wenig Glück in die eine Richtung oder mit Pech in die andere Richtung schlagen.
Ich als 9er Fan, hoffe auf eine Playoff-Teilnahme!

Zitat von: Boilermaker am Mi, 15. Jul. ’09, 09:10
Wo bekommt man den das Buch her?

Du kannst es Dir direkt (gegen Geld) bei Football Outsiders runterladen, oder demnächst bei Amazon bestellen.

Link FO: http://www.footballoutsiders.com/products/

Interessant finde ich, dass die 49ers statistisch gesehen auf dünnerem Eis stehen, als sich hier viele, inklusive mir, eingestehen wollen. Dass in den letzten Jahren eigentlich nie ein Spiel wirklich dominiert werden konnte, ist schon beunruhigend - auvh das verdrängt man gerne ja so ein bisschen.

Ich denke, Zach hat recht, dass die Motivation (und eine gewisse Verbesserung des Kaders in dieser Saison) ein wichtiger Faktor werden könnte. Andererseits, völlig unmotiviert sind die meisten anderen Teams auch nicht.
Ich denke weiterhin, damit kann man das Märchen von Sing = run, run, run auch mal zur ewigen Ruhe betten  

Zitat von: stig49 am Mi, 15. Jul. ’09, 03:08
Wenn Du ein NFL Franchise beleidigen willst, vergleich sie mit den Detroit Lions. Genau das geschieht in einem jetzt veröffentlichten Buch, dem Football Outsiders Almanach 2009. Statistiken sind die Spezialität der Football Outsiders, und sie kommen zu dem Schluss, der einzige Unterschied zwischen den Lions unter Matt Millen und den Niners unter Scot McCloughan seien "verschiedene Umstände" und "Glück". Aua!
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Enge Spiele zu gewinnen deutet nicht auf Erfolg in der Zukunft hin gemäss unseren Zahlen. Tatächlich ist es genau andersrum - die Teams, die ihre Gegner wegfegen sind auf dem Sprung zum Erfolg. Wenn ein Team schwächere Gegner wirklich dominiert, dann stehen mit einiger Wahrscheinlichkeit bessere Tage bevor.
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interessant.^^ wer hat nochmal gewonnen letztes jahr? die lions oder die 9ers? und war da nicht so ein komischer typ starter, der nach 8 spielen wegen immensen problemen mit der ball security gebencht wurde? knapp war das glaub ich auch nicht... hm... werden wohl die lions gewonnen haben...

ich liebe artikel, die mit pseudoargumenten arbeiten und dann lustige widersprüche aufbaun.^^ (und das ist keine kritik an fo sondern an dan brown)

Zitat von: stig49 am Mi, 15. Jul. ’09, 11:51
Interessant finde ich, dass die 49ers statistisch gesehen auf dünnerem Eis stehen, als sich hier viele, inklusive mir, eingestehen wollen. Dass in den letzten Jahren eigentlich nie ein Spiel wirklich dominiert werden konnte, ist schon beunruhigend - auvh das verdrängt man gerne ja so ein bisschen.

Ich denke, Zach hat recht, dass die Motivation (und eine gewisse Verbesserung des Kaders in dieser Saison) ein wichtiger Faktor werden könnte. Andererseits, völlig unmotiviert sind die meisten anderen Teams auch nicht.
Ich denke weiterhin, damit kann man das Märchen von Sing = run, run, run auch mal zur ewigen Ruhe betten  

Das KEIN Gegner dominiert wurde, dem möchte ich widersprechen, ich erinnere nur mal an die Lions , welche von uns abgeschossen wurden. Ich glaub mich auch an ein Match gegen die Rams zu erinnern, wo wir zur Pause auch schon zwischen 20 und 30 Pts. vorne waren und erst in der 2. Halbzeit zurückgesteckt haben. UND ich glaube noch mals die Lions, als Gore sie in Grund und Boden gerannt hat!!!

Aber was tut man nicht alles dafür um mehr Bücher zu verkaufen...ein bisschen reißerisch über alles herziehen....usw...

Zitat von: Cordovan am Mi, 15. Jul. ’09, 12:27

Zitat von: stig49 am Mi, 15. Jul. ’09, 11:51
Interessant finde ich, dass die 49ers statistisch gesehen auf dünnerem Eis stehen, als sich hier viele, inklusive mir, eingestehen wollen. Dass in den letzten Jahren eigentlich nie ein Spiel wirklich dominiert werden konnte, ist schon beunruhigend - auvh das verdrängt man gerne ja so ein bisschen.

Ich denke, Zach hat recht, dass die Motivation (und eine gewisse Verbesserung des Kaders in dieser Saison) ein wichtiger Faktor werden könnte. Andererseits, völlig unmotiviert sind die meisten anderen Teams auch nicht.
Ich denke weiterhin, damit kann man das Märchen von Sing = run, run, run auch mal zur ewigen Ruhe betten 

Das KEIN Gegner dominiert wurde, dem möchte ich widersprechen, ich erinnere nur mal an die Lions , welche von uns abgeschossen wurden. Ich glaub mich auch an ein Match gegen die Rams zu erinnern, wo wir zur Pause auch schon zwischen 20 und 30 Pts. vorne waren und erst in der 2. Halbzeit zurückgesteckt haben. UND ich glaube noch mals die Lions, als Gore sie in Grund und Boden gerannt hat!!!

Aber was tut man nicht alles dafür um mehr Bücher zu verkaufen...ein bisschen reißerisch über alles herziehen....usw...

Verstehe...
Aber eines verstehe ich nicht: Kann man einem Buch, das schlicht und einfach Schlüsse aus Statistiken und belegbaren Daten zieht, vorwerfen, es sei reisserisch? 

Nein, aber es kommt drauf an, wie man die "trockenen" Stats so in ein Buch verpackt, dass es möglichst viele Leute kaufen wollen.

Na gut, aber "reisserisch" ist halt schon so ein bisschen schnelle Niedermache, wenn ich das mal sagen darf. Der Gemüsehändler legt die besten Tomaten doch auch nach vorne und ist deshalb nicht reisserisch. Ich finde es völlig ok, eine Sache interessant zu verkaufen - so funktionierts halt...

Zitat von: Cordovan am Mi, 15. Jul. ’09, 14:06
Nein, aber es kommt drauf an, wie man die "trockenen" Stats so in ein Buch verpackt, dass es möglichst viele Leute kaufen wollen.

das ergibt in meinen augen überhaupt keinen sinn. ich selbst halte von reinen stats ebenfalls nicht viel, aber ganz ehrlich: die chancen auf die PO's für die 49ers sind ganz maßgeblich davon abhängig, dass die nfc west vergleichsweise schwach ist. ich mag den artikel auch nur sehr bedingt, aber er holt mal ein wenig runter und das wiederum ist nicht nur hier auf dem board gar nicht so falsch. es ist noch nicht lange her das wir darüber diskutiert haben ob die 49ers eine top 5 D aufstellen und das alex smith als starter auf QB unsere zukunft ist. der artikel, der rein die statistiken beäugt, hilft einfach ein wenig die viel zu hohen erwartungen ein wenig zu relativieren, wie stig49 sehr selbstkritisch und lobenswert für sich selbst zugibt. man muss auch als motivierter fan der wahrheit ins auge schauen können. wie sich sing und raye mit unserer fragielen D und einem neuen, konservativen angriffssystem machen werden bleibt letztlich abzuwarten. aber den großen wurf wird es in der aktuellen situation einfach nicht geben, da muss man sich nichts vormachen. 

zach

Dieses Märchen von der ach so schwachen NFC West geht mir gehörig auf die Eier...

Welche Divisionen waren denn ausser der NFC West in den letzten 3 SuperBowls 2 mal vertreten??? Richtig, nur die AFC North mit den Steelers. Also so schlecht kann die West auch nicht sein, auch wenn ich sie nicht zu den stärksten Divisionen zählen würde.

Zitat von: sebastian082 am Mi, 15. Jul. ’09, 19:09
Dieses Märchen von der ach so schwachen NFC West geht mir gehörig auf die Eier...

glücklicher weise (für die 49ers) ist es kein märchen. und nur weil die div 2 mal in den letzten jahren einen superbowlteilnehmer gestellt hat heißt das nicht, das die gesammte div nicht vergleichsweise schwach ist. teams wie die jaguars oder die texans hätten in der nfc west die besten chancen jährlich in die PO's zu kommen, und das sollen nur beispiele sein. die patriots kamen mit 11-5 nicht in die PO's während in der nfc west fast schon eine 8-8 reichen kann.

zach

Ich persönlich sehe die 49ers als viel besser als die Lions und ich kann mir mit diesem Team wirklich keine 0-16 Saison vorstellen. Meiner Meinung nach haben die 49ers ein Team, was mind. genauso talentiert ist, wie die Dolphins im letzten Jahr. Und die waren in den Playoffs. Den Unterschied macht aber leider der QB. Und genau deshalb sind die 49ers so schwer einzuschätzen. Ich traue Hill immer noch nicht zu, dass er die 49ers in die Playoffs führt. Und bei Smith gibt es auch sehr viele Fragezeichen. Mit einem gestandenen QB würde ich bei diesem Team die Playoffs sogar erwarten. Aber mit Smith und Hill würde mich eine weitere Saison mit 6 bis 8 Siegen nicht wundern. 

Wir haben keine Chance - also nutzen wir sie!

Wird schon seine Gründe haben warum die sich selbst Football Outsiders nennen 

Zitat von: Zacharry am Mi, 15. Jul. ’09, 18:22
der artikel, der rein die statistiken beäugt, hilft einfach ein wenig die viel zu hohen erwartungen ein wenig zu relativieren, wie stig49 sehr selbstkritisch und lobenswert für sich selbst zugibt. man muss auch als motivierter fan der wahrheit ins auge schauen können.
zach

Mensch Zach, da gibt man Dir den kleinen Finger, und schon ist die Hand bis zum Ellenbogen ab 
Ich glaube immer noch, dass die Saison ok laufen wird, ob mit Playoffs oder ohne. Aber einiges aus der Vergangenheit hatte ich tatsächlich verdrängt.

'nabend allerseits

Also ich bin ja sehr für die 2% Wahrscheinlichkeit, die ganz unten genannt wird. Ich bezeichne mich nun wirklich nicht als Experten, aber ich bin mal sowas von fest davon überzeugt, dass die 49ers mindestens eine 8-8 spielen (habe da so ein Bauchgefühl - und das ist kein Hunger )

Auch wenn's jetzt hier nicht reingehört: Cooles Forum, großes Lob an die Macher der Site und immer weiter so

Zitat von: stig49 am Mi, 15. Jul. ’09, 21:08

Zitat von: Zacharry am Mi, 15. Jul. ’09, 18:22
der artikel, der rein die statistiken beäugt, hilft einfach ein wenig die viel zu hohen erwartungen ein wenig zu relativieren, wie stig49 sehr selbstkritisch und lobenswert für sich selbst zugibt. man muss auch als motivierter fan der wahrheit ins auge schauen können.
zach

Mensch Zach, da gibt man Dir den kleinen Finger, und schon ist die Hand bis zum Ellenbogen ab 
Ich glaube immer noch, dass die Saison ok laufen wird, ob mit Playoffs oder ohne. Aber einiges aus der Vergangenheit hatte ich tatsächlich verdrängt.

merken stig: dem ollen zach keine vorlagen dieser art geben   

zach