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Die Super-Bowl-Noten

Begonnen von stig49, Mo, 3. Feb. ’20, 10:46

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MoRe99

Apropos Grant "Iggy" Cohn. Der hat einen Clip online gestellt mit dem Rant eines sehr leidenschaftlichen Niners-Fans aus Texas. Pures Gold!  ;D  :rofl:

Passionate 49ers fan from Texas reacts to Super Bowl collapse.

Es fängt langsam an, aber der Anrufer kommt irgendwann so richtig auf Touren. Herrlich!
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

FlyMcMarty

Zu Jimmy G. Find ich ganz passend.

https://www.49erswebzone.com/commentary/2293-culprit-49ers-crushing-loss-liv-jimmy-garoppolo/
49ers Fan since Jan. 5, 2003

Greg_Skittles

Zitat von: Saalefreund am Mo,  3. Feb. ’20, 23:02
Zu Jimmy G. Find ich ganz passend.

https://www.49erswebzone.com/commentary/2293-culprit-49ers-crushing-loss-liv-jimmy-garoppolo/

so sieht es aus. es ist wie es ist.
Wir standen schon vor der Toilette und haben uns dennoch in die Hose gemacht.

Bomber1905

Hi,

das schlimme an der Niederlage ist das die Leistung der Niners in der Regular Season nicht gewürdigt wurde. Vorher war es schon grausam zu hören was man so über uns ausgekübelt hat und nun können sie alle behaupten das sie recht hatten.

Ich würde gerne mal die Frage aufwerfen: Kann man mit so einem "Headcoach" den Superbowl überhaupt gewinnen?

Ich hatte mich schon nach der Superbowl-Niederlage gegen die Ravens gefragt, ob man bei den Niners weiß was sie da für eine Chance vergeben haben. Nicht im Traum hatte ich damit gerechnet das sie es noch einmal tun.

MoRe99

Zitat von: Bomber1905 am Mo,  3. Feb. ’20, 23:24
Ich würde gerne mal die Frage aufwerfen: Kann man mit so einem "Headcoach" den Superbowl überhaupt gewinnen?

Hat man sich bei Andy Reid auch lange gefragt. Seit gestern kann die Frage mit "Ja!" beantwortet werden.
"Fear can hold you prisoner. Hope can set you free." (Stephen King)

Flames1848

Zitat von: Bomber1905 am Mo,  3. Feb. ’20, 23:24
Hi,

das schlimme an der Niederlage ist das die Leistung der Niners in der Regular Season nicht gewürdigt wurde. Vorher war es schon grausam zu hören was man so über uns ausgekübelt hat und nun können sie alle behaupten das sie recht hatten.

Ich würde gerne mal die Frage aufwerfen: Kann man mit so einem "Headcoach" den Superbowl überhaupt gewinnen?

Ich hatte mich schon nach der Superbowl-Niederlage gegen die Ravens gefragt, ob man bei den Niners weiß was sie da für eine Chance vergeben haben. Nicht im Traum hatte ich damit gerechnet das sie es noch einmal tun.

Er war das erstemal als HC in Finale... bleibt doch mal aufm Teppich, vom Negativ Record ins SB Finale... Ich hab hier aufm Board manchmal echt das Gefühl das nix gut genug ist außer der SB? Dann hätte KC ja schon aufgelöst werden müssen. Harbaugh, KS... Alles wird in Frage gestellt... Natürlich will man am Ende alles, aber Alle haben ihr Bestes gegeben
Some guys practice like all-Americans but they can't play! - Joe Montana

snoopy

Ja, mag sein. Leider haben sie nicht ihr Bestes gezeigt.
Ich kann die Enttäuschung schon verstehen. Auch Kritik muss gestattet sein. Ob wir in der Lage sind, immer alles tatsächlich besser zu wissen oder gar in di3vZukunft blicken zu können, steht auf einem anderen Blatt.
Wenn es nach mir geht, könnte die neue Saison gerne nächste Woche anfangen. Dann können alle sich wieder neu beweisen.
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

Bomber1905

#27
Zitat:
Er war das erstemal als HC in Finale... bleibt doch mal aufm Teppich, vom Negativ Record ins SB Finale... Ich hab hier aufm Board manchmal echt das Gefühl das nix gut genug ist außer der SB? Dann hätte KC ja schon aufgelöst werden müssen. Harbaugh, KS... Alles wird in Frage gestellt... Natürlich will man am Ende alles, aber Alle haben ihr Bestes gegeben
[/quote]

Ja stimmt, aber mit den Falcons war da fast ähnliches auch wenn er dort nicht der HC war.
Und ich bin auf'm Teppich. Mir geht es darum wie wir Spiele wegwerfen. Wenn wir nicht schon in der Regular Season alle gleichartigen Spielsituationen besser gemanagt hätten, dann würde ich die Fragen nicht stellen. Aber es ist ja so das was vorher gut lief dieses Mal Grütze war.  Und gerade das Zeitmanagement im letzten Viertel. Ich bin schon der Meinung das man auch mal was in den Raum stellen darf. Es ist ja nicht so das ich die Weisheit mit Löffeln gefressen habe, ganz im Gegenteil ! Aber wenn einem Parallelen auffallen dann muss man auch mal fragen dürfen. Wie wahrscheinlich die meisten hier verfolge ich die Niners schon über 20 Jahre und ich bin eigentlich stolz auf das Team, denn ich weiß viele Jahre wir unter dem Radar geflogen sind. Es war nicht nur geil sie siegen zu sehen, sondern das wie stand im Vordergrund. Erstmals habe ich verstanden wie es einem S04 Fan ergehen muss und ihr wisst es selbst das ist nicht schön.

Also es wäre cool wenn man auch in Zukunft mal etwas in Frage stellen dürfte ohne gleich als Verräter zu gelten.

Bomber1905

Zitat von: MoRe99 am Mo,  3. Feb. ’20, 23:27
Zitat von: Bomber1905 am Mo,  3. Feb. ’20, 23:24
Ich würde gerne mal die Frage aufwerfen: Kann man mit so einem "Headcoach" den Superbowl überhaupt gewinnen?

Hat man sich bei Andy Reid auch lange gefragt. Seit gestern kann die Frage mit "Ja!" beantwortet werden.


Okay, dann erlebe ich das nicht mehr. :'(

jerryrice80


Supertommy

Vielleicht hätte ja Jimmy G am Ende genauer geworfen, hätte er vorher nicht diesen Hit kassiert :

https://twitter.com/DCBarno/status/1224161619439165441?s=20

Zumindest hätten wir uns über die 15 Yards Strafe gefreut aber Vinovich ist ja auf beiden Augen blind , dass wissen wir ja seit letztem Jahr in New Orleans...

Aber zurück zum Hit, sowas kann einen schon etwas beeinträchtigten, auch Grant bekam so etwas bei der Geburt ab, als der Arzt den Klapps an einer anderen Körperstelle vornahm.  Der gute Grant ist seid dem auch etwas verwirrt.

Aber es freut mich, das er hier so für Unterhaltung sorgt ! Das ist doch auch nötig nach so einer bitteren Niederlage... 

49ers all the way !!!
Wien, Wien nur du allein kannst meine Heimat sein

landl49ers

Ganz ehrlich, Always Faithful.

Mir scheissegal ob sie Super Bowls gewinnen oder nicht, ich hatte die ganze Season meine Freude mit dem Team beim zuschauen jedes einzelnen Spiels (Falcons mal ausgenommen ;)) . Man muss sich bitte mal überlegen was nach JH passiert ist und wir waren jetzt wieder im Super Bowl, nach so kurzer Zeit. Andere waren da noch nie.

Es entscheiden im Football Kleinigkeiten und manchmal hat man Pech mit den Refs, diesmal war beides nicht auf unserer Seite, das nächste mal vielleicht schon, wir werden sehen was die Zukunft bringt. Ich freue mich auf jedenfall schon, wenn im September die neue Season beginnt.
Es ist ja bekannt dasalle Experten alles analysieren und besser gemacht hätten. In der NFL gibts jedes Jahr die Möglichkeit das aufs neue zu beweisen, geben wir dem Team die Chance darauf.

stevey

Ich habe mich von dem Schock noch immer nicht erholt. Wir spiele eine geile Saison und haben im SB die KC C auf dem Serviertablett. Wir liefen die Packers im CF in Grund und Boden und callen mit 7 Minuten und dem Ei i  der Hand nur Pässe gegen eine der schlechtesten Laufdefense der Liga. Bin ich im falschen Film?? So weit gekommen und dann einfach abschenken, wie sinnlos hirnlos ist das denn?

stig49

Zitat von: stevey am Di,  4. Feb. ’20, 09:04
Ich habe mich von dem Schock noch immer nicht erholt. Wir spiele eine geile Saison und haben im SB die KC C auf dem Serviertablett. Wir liefen die Packers im CF in Grund und Boden und callen mit 7 Minuten und dem Ei i  der Hand nur Pässe gegen eine der schlechtesten Laufdefense der Liga. Bin ich im falschen Film?? So weit gekommen und dann einfach abschenken, wie sinnlos hirnlos ist das denn?
Wenn es nur annähernd so einfach wäre. Hast Du die Runs am Anfang mal angesehen - lief nicht besonders gut. Und die Chiefs-D am Ende der Saison ist nicht mehr die Chiefs-D am Anfang der Saison. Eigentlich haben nur die Outside-Runs zwischendurch funktioniert. Ich hätte auch passen lassen, so wie die drei Drives im vierten Quarter liefen. Und da waren auch runs drin. Steve Young, hab ich schon anderswo zitiert, sagt, er kann bei der Playauswahl von Shanahan im letzten Quarter keine grossen Fehler erkennen - hat halt nicht funktioniert.

Es hat nicht viel gefehlt, und die Niners hätten gewonnen. Sie hätten gewinnen müssen. Dann hätte man KS für den nächsten Geniestreich gelobt - bei den Packers überrascht er alle mit dem Run, und jetzt wird wieder gepasst. Drei, vier blöde Incompletions, zwei übersehene freie Targets, und alles ist Scheisse und wir ,,schenken ab".

stevey

Zitat von: stig49 am Di,  4. Feb. ’20, 09:39
Zitat von: stevey am Di,  4. Feb. ’20, 09:04
Ich habe mich von dem Schock noch immer nicht erholt. Wir spiele eine geile Saison und haben im SB die KC C auf dem Serviertablett. Wir liefen die Packers im CF in Grund und Boden und callen mit 7 Minuten und dem Ei i  der Hand nur Pässe gegen eine der schlechtesten Laufdefense der Liga. Bin ich im falschen Film?? So weit gekommen und dann einfach abschenken, wie sinnlos hirnlos ist das denn?
Wenn es nur annähernd so einfach wäre. Hast Du die Runs am Anfang mal angesehen - lief nicht besonders gut. Und die Chiefs-D am Ende der Saison ist nicht mehr die Chiefs-D am Anfang der Saison. Eigentlich haben nur die Outside-Runs zwischendurch funktioniert. Ich hätte auch passen lassen, so wie die drei Drives im vierten Quarter liefen. Und da waren auch runs drin. Steve Young, hab ich schon anderswo zitiert, sagt, er kann bei der Playauswahl von Shanahan im letzten Quarter keine grossen Fehler erkennen - hat halt nicht funktioniert.

Es hat nicht viel gefehlt, und die Niners hätten gewonnen. Sie hätten gewinnen müssen. Dann hätte man KS für den nächsten Geniestreich gelobt - bei den Packers überrascht er alle mit dem Run, und jetzt wird wieder gepasst. Drei, vier blöde Incompletions, zwei übersehene freie Targets, und alles ist Scheisse und wir ,,schenken ab".
und was sagst du zum Zeitmanagement vor der halftime, sogar Lynch hat timeout angezeigt chris! Natürlich war es eng, trotzdem hätte ich wieder Läufe eingestreut um nicht zu eindimensional werde...

IamNINER

Bei all dem berechtigten Frust.

1. Das Zeitmanagement: Shanahan hat da seine Überlegung klar kommuniziert. Da kann man anderer Meinung sein (z.B. Lynch hat ja auch das angesagt). Bis 8 Minuten vor dem Ende waren die 10 Punkte für die Chiefs enorm gut. Dass es danach nicht mehr gereicht hat, wird nicht einzig am Zeitmanagement vor der Halbzeit liegen.
--> Es ist eine nachvollziehbare Überlegung. Dass hier einige dies als konservativ oder gar als Angsthasenfootball bezeichnen, dann kann ich nur den Kopf schütteln.

2. Wenn einzelne Fotos angeschaut werden, dann bitte auch mit Kontext. Nur eine einzelne Situation, ohne dass wir die Reads kennen, ohne dass wir wissen, welchen Blickwinkel Garoppolo hat, ist mir viel zu einfach.

3. Bei einer Incompletion wird hier immer so getan, als ob ein Run garantiert den grösseren Erfolg brachte, weil der Gegner ja so schlecht war. Es mag sein, dass sich Shanahan etwas "outsmarted" hat. Wenn er antizipiert, dass die Chiefs den Lauf stoppen, dann sollten gewisse Pässe offen sein, was sie auch waren, aber leider gibt es auch noch einen Gegner und teilweise einfach gute oder glückliche Aktionen. So wie die INT von Moore etwas glücklich war (tipped und Zusammenprall mit Williams) so waren halt auch die abgewehrten Pässe eine Kombination aus Glück, Pech und Können.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

49erflo

Zitat von: IamNINER am Di,  4. Feb. ’20, 11:48
1. Das Zeitmanagement: Shanahan hat da seine Überlegung klar kommuniziert. [...]Dass es danach nicht mehr gereicht hat, wird nicht einzig am Zeitmanagement vor der Halbzeit liegen.
Nein, es liegt nie an einer einzigen Sache. Es ist ein Teamsport. Es wäre auch "egal" gewesen, wenn Jimmy die offenen Receiver trifft, wenn man das Big Play auf Hill verhindert, die PI gegen Kelce nicht begeht oder was auch immer. Aber dass Du gegen diese Chiefs Offense Deinen offensiven Output pro Drive maximieren musst, das ist doch offensichtlich. Und das ist absolut nix Neues oder Kontroverses. Er hat einfach einen kompletten Drive hergeschenkt und das ist bei dem Gegner dumm. Warum nimmt man "defer" beim Coin Toss? Weil Du so potentiell einen Drive mehr hast als der Gegner. Du kannst Ende von HZ 1 scoren und dann zu Beginn von HZ 2 nachlegen. Warum dann nicht nutzen, wenn es sogar so kommt?

Zitat von: IamNINER am Di,  4. Feb. ’20, 11:48
--> Es ist eine nachvollziehbare Überlegung. Dass hier einige dies als konservativ oder gar als Angsthasenfootball bezeichnen, dann kann ich nur den Kopf schütteln.
Für mich ist es eben in absolut keiner Weise nachvollziehbar. Ja, er hat es begründet. Aber das bedeutet nicht, dass das sinnvoll ist. Er sagt im Prinzip nix anderes als: Ich halte es wahrscheinlich, dass die Chiefs als Nächstes scoren, wenn wir hier mit 1:40 Rest einen aggressiven Drive callen. Warum soll man das nicht kritisieren dürfen? Er ist ein absolutes Mastermind und toller HC. In dem Bereich kann er sich aber noch verbessern. Das war einfach ängstlich.

Zitat von: IamNINER am Di,  4. Feb. ’20, 11:48
2. Wenn einzelne Fotos angeschaut werden, dann bitte auch mit Kontext. Nur eine einzelne Situation, ohne dass wir die Reads kennen, ohne dass wir wissen, welchen Blickwinkel Garoppolo hat, ist mir viel zu einfach.
Naja. So kompliziert waren die Dinger jetzt eigentlich nicht. Wir kennen die Reads nicht, ist mir wiederum viel zu einfach. Was soll denn das im Umkehrschluss heißen? Das Play war jetzt ausschließlich für den Fall designt, dass der Cornerback die Corner Route von Bourne komplett übersieht und es einen Coverage Bust gibt? Wenn ich mir das ansehe, dass wir aus einer Bunch Formation spielen, Bourne tief den Corner nach rechts zieht, Sanders die Mitte freimacht und Kittle dann mit einer In-Breaking-Route nach 1,5 Sekunden blank am First Down Marker steht... Dann brauch ich doch nicht damit anfangen, dass er vielleicht erst der dritte Read war und den Throwaway verteidigen.

Zitat von: IamNINER am Di,  4. Feb. ’20, 11:48
3. [...] aber leider gibt es auch noch einen Gegner und teilweise einfach gute oder glückliche Aktionen. [...]
Das ist ja gerade das Ärgernis. Abgesehen von den batted Passes (das waren mega Plays von Jones) sahen die Chiefs nicht gut aus. Und das hätten wir nur nehmen müssen. Daher kommt der Frust. Relativ simpel...
Establish the Pass.

IamNINER

Jetzt wollte ich heute Nachmittag im Game Thread schreiben, dass wir uns endlich mal einig sind und du machst wieder alles kaputt ;)

Bzgl. Nachvollziehbar. Muss nachvollziehbar zu Einigkeit führen und ist etwas, dass ich nachvollziehbar halte immer sinnvoll? Keine Ahnung. Ich kann den Gedankengang von Shanahan verstehen. Die Chiefs können dich nach dem Punt schnell stoppen und sind sehr schnell im Scoren. Kann sein, muss nicht, niemand kennt das Paralleluniversum. Wenns dann dumm läuft, dann kannst du mit Drive nach der Halbzeit nur ausgleichen.

Defer kann dir auch helfen, dass du in der Halbzeit deine Adjustments machen kannst mit Erfahrungswerten von dem Spiel.

Es war vorsichtig, ja es gibt Leute, die das mutiger spielen.

Bzgl. Der Plays ist diese Analyse schon deutlich gehaltvoller als ein paar Bilder. Und ja es war kaum die Leistung, welche Garoppolo gerne als Referenz sehen wird.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

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49erflo

#38


Das ist doch mein Job hier? Ich bin gern der Aufmüpfige. ;)

Ich stimme Dir dahingehend zu, dass man sich auf die Adjustments vertagen kann. Dass es möglich ist, dass man offensiv versemmelt und die Chiefs dann noch scoren. Auch dass man wild einen Pick Six oder einen Fumble produziert.

Ich ärgere mich aber, dass es inkonsistent ist, wenn alle Coaches hinterher sagen, man muss gegen die Chiefs bis zum Ende Gas geben. Man weiß, zu was Mahomes fähig ist. Man weiß, man braucht Punkte, da dieser Gegner irgendwann deine Defense schlagen wird. Und die Entscheidungen auf dem Feld sind dann so, dass man lieber eigene Fehler vermeiden will statt den Output zu maximieren. Bill O'Brien und Shanahan kicken FGs bei 4th & short. Reid callt auf der anderen Seite Option Plays, die zu 90% für zwei, drei Yards reichen. Ich kann es noch verstehen, wenn man das in der RS gegen Cincinatti nicht zeigt. Aber im SB heißts Hosen runter und alles auf den Tisch. Andy Reid hats verstanden und 14 statt 6 Punkte geholt (wie er es früher noch gemacht hätte).

Wir haben ja zuvor aus 3 Drives 10 Punkte gemacht. Ich wäre zuversichtlich gewesen, dass wir zumindest noch in FG Reichweite gekommen wären. Mindestens.

Um eines aber klarzustellen: Ich habe lieber einen Coach, der diese relativ simplen Dinge noch nicht beherrscht als einen, der zwar das kann, aber auf der anderen Seite ein schlechtes Offensivsystem spielen lässt. Es ist viel einfacher, sich da einen Berater ins Ohr setzen zu lassen, der eingreift. John Harbaugh ist da das beste Beispiel.

Bzgl Play Calls: Ich wollte das nach Sichtung der All22 noch besser in einem separaten Thread aufarbeiten. Wenn ich dazu mental in der Lage bin.
Establish the Pass.

buche67

auch hier passt wieder der Sidelinereporter:

https://sidelinereporter.wordpress.com/2020/02/05/notizblock-super-bowl-liv/

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