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Enge Spiele: 49ers und Seahawks konnten aufs Glück zählen

Begonnen von stig49, Sa, 4. Jan. ’20, 06:04

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stig49

Die 49ers und die Seahawks sind statistisch gesehen die beiden Teams, die in der Regular Season bei engen Spielen am öftesten die Oberhand behielten - was natürlich der Leistung geschuldet ist, aber eben auch einem zweiten Faktor, der sich nicht wegdiskutieren lässt, nämlich Glück in entscheidenden Momenten.

Wenn man sich so wie das Webportal FiveThirtyEight die sogenannten ,,Coin-Flip-Games" ansieht, also enge Spiele, bei denen keiner der beiden Gegner fünf Minuten vor Schluss eine höhere Sieg-Wahrscheinlichkeit als 60 Prozent hatte, dann sieht es bei Niners und Hawks so aus:

Die Niners, Gesamtrecord 13-3, hatten zehn solcher Spiele, von denen sie sieben gewannen und drei verloren.

Die Seahawks, Gesamtrecord 11-5, hatten sechs solcher Spiele, von denen sie fünf gewannen und eines (gegen die Niners) verloren.

Mit anderen Worten: Hätte man gar kein Glück gehabt und alle diese Spiele verloren, wären beide Teams auf 6-10 gefallen.

Umgekehrt: Die Detroit Lions, Gesamtrecord 3-12-1, brachten am wenigsten bei engen Spielen zustande: Sie gewannen eines davon, verloren fünf und kamen auf einen Tie. Hätten sie alle diese Spiele gewonnen, wären die Lions auf 9-7 gekommen. Die Rams verloren sogar alle ihre vier engen Spiele; Siege darin hätten auch die Rams auf 13-3 kommen lassen.

Man sollte aber auch nicht übersehen: Hätten die Niners sämtlichen engen Spiele gewonnen, wäre es eine schöne Saisonbilanz geworden: Nämlich 16-0.

Quelle: fivethirtyeight.com

vorschi

Also die zehn Spiele von den Niners erscheinen mir dann doch etwas viel, besonders im Vergleich zu nur fünf von Seattle. 2x Niners, Bengals, Steelers, Rams, das sind schon 5 Spiele welche die Seahawks nur knapp gewonnen haben, bzw. die sehr eng ausgingen. Dazu haben die sie aber auch gegen die Eagles, Panthers und Buccaneers nur knapp gewonnen, somit erscheint mir die Zahl etwas niedrig.

Hier eine Grafik aus der selben Kategorie, wo alle 1 Score Games geflippt wurden, und da sieht man, dass wirklich viele Spiele zugunsten von Seattle ausgegangen sind:

Billy Hoyle

Heißt es aber nicht auch: Immer Glück ist auch Können?

vorschi

Zitat von: Billy Hoyle am Sa,  4. Jan. ’20, 09:10
Heißt es aber nicht auch: Immer Glück ist auch Können?
Und wie erklärst du dir dann die Chargers? Die haben letzte Saison fast alle ihrer engen Spiele gewonnen und kamen in die Playoffs, dieses Jahr haben sie viele solcher Spiele verloren und stehen bei 5-11.

Klar kann es helfen wenn man einen Clutch-QB hat, aber generell ist der Ausgang eines 1 Score Games sehr vom Zufall abhängig, und die Records von Teams bei solchen Spielen variiert von Saison zu Saison sehr stark...

Jimmy_G

Zitat von: vorschi am Sa,  4. Jan. ’20, 06:51
Also die zehn Spiele von den Niners erscheinen mir dann doch etwas viel, besonders im Vergleich zu nur fünf von Seattle.
Geht hierbei ja um den Stand 5 Minuten vor Schluss. Einige Teams haben es erst (kurz) danach spannend gemacht gegen Seattle.

Flo295

Beim Rundball sagen wir immer

"Solche Spiele gewinnt man nur wenn man vorne steht"

Kann man dieses Jahr bei einigen Spielen auf die niners ummünzen. Da waren einige dabei die letztes Jahr noch verloren gegangen wären ( siehe z. B. Green Bay Spiel 2018)
* George Kittle fires back at Mike Zimmer: "Tell your guys to make better plays."*

stig49

Zitat von: Jimmy_G am Sa,  4. Jan. ’20, 09:24
Zitat von: vorschi am Sa,  4. Jan. ’20, 06:51
Also die zehn Spiele von den Niners erscheinen mir dann doch etwas viel, besonders im Vergleich zu nur fünf von Seattle.
Geht hierbei ja um den Stand 5 Minuten vor Schluss. Einige Teams haben es erst (kurz) danach spannend gemacht gegen Seattle.
Das ist halt deren Definition - weniger als 60 Prozent Win-Probability fünf Minuten vor Schluss. Und somit nicht alle One-Score-Games, weil so lässt man die raus, bei denen ein Team den Abstand zum Schluss noch verkürzt hat. Kann man sicher auch anders definieren, gibt aber Sinn für mich.

vorschi

Ich hab mir die Box Scores der engen Spiele der Seahawks kurz durchgeschaut, da waren definitiv mehr als 5 dabei, wo der Score nach 3 Quartern sehr eng war. Aber kann schon sein dass Seattle dann im letzten Quarter öfters mal deutlicher in Führung ging und dadurch höhere Siegchancen hatte als der Grenzwert. Gefühlt hatte Seattle jedenfalls mehr enge Spiele als wir, aber kann natürlich gut sein dass die Fanbrille hier etwas trübt. Wäre trotzdem interessant zu wissen, wie die Analysten auf der Seite die 60% Win Probability festmachen.

MaybeDavis

Zitat von: vorschi am Sa,  4. Jan. ’20, 09:19
Zitat von: Billy Hoyle am Sa,  4. Jan. ’20, 09:10
Heißt es aber nicht auch: Immer Glück ist auch Können?
Und wie erklärst du dir dann die Chargers? Die haben letzte Saison fast alle ihrer engen Spiele gewonnen und kamen in die Playoffs, dieses Jahr haben sie viele solcher Spiele verloren und stehen bei 5-11.

Klar kann es helfen wenn man einen Clutch-QB hat, aber generell ist der Ausgang eines 1 Score Games sehr vom Zufall abhängig, und die Records von Teams bei solchen Spielen variiert von Saison zu Saison sehr stark...
Am Ende muss man erstmal gut genug sein und das können haben, Spiele eng zu halten.
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

MaybeDavis

Zitat von: Flo295 am Sa,  4. Jan. ’20, 10:37
Beim Rundball sagen wir immer

"Solche Spiele gewinnt man nur wenn man vorne steht"

Kann man dieses Jahr bei einigen Spielen auf die niners ummünzen. Da waren einige dabei die letztes Jahr noch verloren gegangen wären ( siehe z. B. Green Bay Spiel 2018)
Im Football würde ich das Momentum nennen (das, über die ganze Saison geht). Gute Teams haben das Selbstbewusstsein, Wege zu finden, enge Spiele zu gewinnen.
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

Menace78

Und hier finde ich, dass sie mit Jimmy G einen QB gefunden haben, der den letzten Drive erfolgreich beenden kann und dieses Jahr auch oft gezeigt hat. Dies ist imho unter Druck schon eine Leistung!
Ich kann mich noch an letztes Jahr erinnern, wo viele Spiele auch knapp waren, aber irgendwie hatte ich immer das Gefühl hatte die anderen gewinnen diese knappen Spiele sowieso wieder.
Dieses Gefühl habe ich dieses Jahr nicht mehr, was auch gut so ist!

Jetzt fangen die PO an und das sind auch nochmal ganz andere Spiele!
Beste Grüße

Goldrush

Naja einen gravierenden unterschied gibts da schon die 49ers haben gegen alle unwegbarkeiten angekämpft und mit überragendem Willen Siege errungen die Vögel waren trotz schlechter Leistungen vom Glück geküsst. Wenn man die regular Season betrachtet war das schon der Hammer. Auf jg wurde bis fast zum Ende der regular nur rumgehackt und er blieb trotzdem stark. Das muss man erstmal so durchstehen und Selbstvertrauen behalten wenn einem selbst die eigenen WR das Leben anfänglich sehr schwer machten und er gerade zu Beginn wenig Protection durch die verletzungsgeplagte o line hätte. In der Mitte der Saison kurzzeitig auch das Laufspiel nicht zündete aufgrund Verletzungen.  Die schedule war mies zu Beginn 2x auswärts dann zu frühe bye Week Drecks Wetter bei den redskins dann in der Crunch time der Season die 3 Hammer Spiele (schwerste Serie aller Zeiten in der superbowl ära, Green Baby, bei den ravens und Saints als sie auch noch eine hot streak hatten). Fast durchweg Key Injurys. Die Vögel spielten gegen einige Mannschaften zum besten Zeitpunkt als die Gegner stark geschwächt verunsichert oder bereits aufgegeben hatten (rams 49ers Hinspiel Panthers nach Entlassung hc usw.) Und waren nicht selten noch durch zweifelhafte Entscheidungen begünstigt. Kein Team hat es dieses Jahr mehr verdient als wir das Ding zu holen. Für die Ravens lief bisher alles glatt und die wären aufgrund der Leistungen die einzigen die aus meiner Sicht würdige sb Gewinner wären.

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