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Zitat von: Fritzini am Mi, 15. Nov. ’17, 18:43

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 15. Nov. ’17, 18:27
Aber das bestätigt doch, das er NICHT aus sportlichen Gründen immer noch Arbeitslos ist. Mal abgesehen davon das wir grade nur über Starter gesprochen haben, da also noch ca. 50 weitere "Arbeitsstellen" übrig bleiben.

Nicht NUR aus sportlichen Gründen!
Das habe ich auch nicht behauptet bzw. steht auch da nirgends. Deswegen arbeitet er zur Zeit ja auch nicht bei den Packers oder Texans.
Aber wenn du als Back-Up Starter-Geld verdienen willst, disqualifizierst du dich damit auch gleich von den BU Jobs. Oder hast du jetzt mal Quellen wo steht was er denn nun verdienen möchte? Ich kann dazu nix finden.

Was heisst denn "nicht NUR"?
Ja klar wi9rd er kein Starter in New England, weil da eben Brady ist. Und auch nicht in Atlanta, Carolina, Seattle etc.

Aber es geht ja darum, dass er sportlich so viel drauf hat, dass, wäre er ein "Muster-Amerikaner", er einen Job hätte. Und das ist in meinen Augen Fakt.

Und ja, ich denke auch, das wenn er sportlich ein Montana, Elway, P. Manning, Brady etc. wäre, er jetzt auch einen Job hätte, trotz Kontroverse.

Zum Thema Geld:
Ich habe in einem Interview mit Kaep gelesen, dass er auf die Frage ob es möglicherweise an seinen finanziellen Erwartungen scheitert in einem NFL Team unterzukommen, seine Antwort lautete: "Sowiet kam es gar nicht. Wir haben nie über Geld geredet."

Gegenfrage: Wie kommst du denn drauf das er Startet-Money verlangt für den Back Up Posten?

Zitat von: snoopy am Mi, 15. Nov. ’17, 18:47
Dann lasse es doch.

Siehe Antwort #1

Zitat von: Fritzini am Di, 14. Nov. ’17, 05:43
Wirklich?
Muss das sein?

Dachte wir verzichten auf politischen Mist und konzentrieren uns auf Sport.

Nicht NUR heißt, nicht nur.
Heißt er hat "nicht nur" aus sportlichen Gründen keinen Job, wie gesagt das bestreite ich doch gar nicht.

ZitatAber es geht ja darum, dass er sportlich so viel drauf hat, dass, wäre er ein "Muster-Amerikaner", er einen Job hätte. Und das ist in meinen Augen Fakt.

Richtig, sehe ich genauso.

ZitatUnd ja, ich denke auch, das wenn er sportlich ein Montana, Elway, P. Manning, Brady etc. wäre, er jetzt auch einen Job hätte, trotz Kontroverse.

Ebenfalls deiner Meinung.

ZitatIch habe in einem Interview mit Kaep gelesen....
Gegenfrage: Wie kommst du denn drauf das er Startet-Money verlangt für den Back Up Posten?

Ein Interview wo das drin stand habe ich nie gesehen, deshalb noch mal meine bitte, gib doch mal die Quelle an oder poste das interview.
Deshalb habe ich immer noch im Bewusstsein das er Startergeld verlangt.

Wo ist denn wieder das Popcorn wenn man es braucht

Zitat von: Fritzini am Mi, 15. Nov. ’17, 19:20

ZitatIch habe in einem Interview mit Kaep gelesen....
Gegenfrage: Wie kommst du denn drauf das er Startet-Money verlangt für den Back Up Posten?

Ein Interview wo das drin stand habe ich nie gesehen, deshalb noch mal meine bitte, gib doch mal die Quelle an oder poste das interview.
Deshalb habe ich immer noch im Bewusstsein das er Startergeld verlangt.

Ich kann gerne danach suchen...

Aber wie kommt denn deine Annahme überhaupt in dein Bewusstsein?

Hier Fritzini:

https://www.msn.com/en-us/sports/nfl/colin-kaepernick-shuts-down-talk-about-salary-being-reason-he%E2%80%99s-not-signed-with-one-retweet/ar-BBC8dWk

http://www.nfl.com/news/story/0ap3000000823270/article/colin-kaepernick-isnt-discussing-money-with-teams

u.a.

Ist zwar alles vor der Saison, aber ich habe auch nie einen Report gelesen, in dem Irgendwas davon stand was Kaep verlangt. Nie... Du?

Da hast du recht. Meines Wissens waren alle Angaben zu den Gehaltsvorstellungen die Kap haben soll reine Spekulation der Reporter.

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 15. Nov. ’17, 19:42
Ist zwar alles vor der Saison, aber ich habe auch nie einen Report gelesen, in dem Irgendwas davon stand was Kaep verlangt. Nie... Du?

Im ersten link steht nur das Pete Carroll sagt "he's a starter," und ihn deshalb nicht in Seattle will.
Bedeutet er will zuviel Geld, weil hätte er gesagt ''Gebt mir das minimum Gehalt und ich mache den BU von Russell'' hätte er den Job.
Gleiches gilt mM nach auch für die andere Story.
Glaubt er an sich, hält er die Klappe (und kommuniziert das auch so) und spielt für wenig Geld um es allen zu beweisen.
Wenn er denn die Chance bekommt.
Solange er nicht in die Öffentlichkeit tritt und anbietet fürs minimum zu spielen und trotzdem keinen Job kriegt bleibt alles nur Spekulatius.

Zitat von: wizard49er am Mi, 15. Nov. ’17, 19:32
Wo ist denn wieder das Popcorn wenn man es braucht

Brauchst kein Popcorn, wie diskutieren das wie Erwachsene.

Ich esse eh nicht so gerne Popcorn. Mache mir lieber nen Burger

Zitat von: Duke am Mi, 15. Nov. ’17, 07:36

Zitat von: stig49 am Di, 14. Nov. ’17, 23:14

Zitat von: Duke am Di, 14. Nov. ’17, 22:18
Clevere PR-Aktion von den GQ, das damit den Wert des Titels allerdings auch deutlich in Frage stellt. Bewusst. Alles für die Auflage.

Ich steigere die Auflage, indem ich ausgerechnet den Mann aufs Titelbild setze, den ein nicht geringer Teil der Amerkaner ablehnt? Die Strategie erschließt sich mir jetzt nicht ganz.

Du entfachst eine Kontroverse. Sieht man ja hier auch. Was will man mehr? Und es wird genügend Kap-Fans geben, die das GQ nur aus diesem Grunde kaufen. Ganz simple Methode.

So simpel läuft es nicht. Was machen die Kap-Gegner?

Du machst es Dir zu einfach, wenn Du pauschal pute Berechnung unterstellst. Vielleicht sehen die das ja so, wie sie es schreiben? Mir selbst ist diese Wahl und die ganze Kontroverse ziemlich egal mittlerweile. Aber ich kann die Logik dieser Entscheidung nachvollziehen, und berechnung wär nicht mein erster Gedanke.

Zitat von: Fritzini am Mi, 15. Nov. ’17, 19:10

Zitat von: snoopy am Mi, 15. Nov. ’17, 18:47
Dann lasse es doch.

Siehe Antwort #1

Zitat von: Fritzini am Di, 14. Nov. ’17, 05:43
Wirklich?
Muss das sein?

Dachte wir verzichten auf politischen Mist und konzentrieren uns auf Sport.

Dann musst du aber auch alles kopieren.
Das Eröffnunfsposting war eine reine Information. Du hast dann wieder das Fass aufgemacht.

Noch etwas: CK ist sicherlich nicht die hellste Kerze auf dem Leuchter, aber dass er öffentlich verbreitet, dass er überall fürs Minimum spielen würde - so blöd können seine Berater gar nicht sein. Wäre auch ganz ehrlich bei ihm unter Wert.

Und: spekulieren können wir hier immer (z.B. vlt. spielt Garoppolo nach der bye-week) - jemanden etwas zu unterstellen, da sollte man schon vorsichtiger sein. Aus Carrolls (rein sportliche) Wertschätzung ihm einen gierigen Strick drehen zu wollen ist da schon hanebüchen.

Ich schlage vor, dass wir, wenn ein interessanter Bericht über einen Ex-Spieler eingestellt wird, die Redakteure oder Chefredakteure den Thread auch sofort wieder schließen, wenn die Gefahr besteht, das Member die Gelegenheit nutzen, wiederholt persönliche Animositäten auszubreiten.

Beispiel: CK klagt tatsächlich gegen die NFL oder verlangt Brees-Gehalt: berichten>schliessen>keine Diskussion

schade, schade


Meinetwegen kannst du diesen Thread auch sofort schließen, Christof.

Kaepernik...
Ich gehöre ja zu der etwas jüngeren Fan Fraktion im Gegensatz zu vielen hier die schon 10 Jahre und mehr Anhänger der 9ers sind. ich bin auch ein stückweit wegen Kaep 9ers Fan geworden. doch muss ich ehrlich sagen das mir das ganze Theater um ihn Mega gegen den Strich läuft. jeder Furz wird über ihn gepostet (weil er ein ex 9er ist?) jedes mal die selben diskusionen. er kann doch nicht wirklich annehmen zurück in die nfl zu kommen bei solch wirklich dummen Karriere killenden Aktionen wie zb Socken tshirt klage. ich denke mit solchen Sachen entscheidet er sich bewußt gegen den sport und für die Politik. das er ein Team sucht und hier und da mal anklopft ist für mich nur das dass Thema nicht abglübt. soll er halt in die Politik gehen dann kann er mit trump am Podium diskutieren. zu der Protestaktion schreibe ich bewusst nichts... sonst geht das auch wieder los

In meiner verpflichtenden Neutralität als Schweizer versuche ich nun nochmals etwas, was leider beim ersten Versuch schon nicht geklappt hat.

Ich glaube nicht, dass es diesen einen, einzigen Grund gibt, welcher ihn aus der NFL raushält. Es ist eine Kombination aus verschiedenen Gründen. Und je nach Vakanz ist es der eine oder andere Grund wichtiger, dass er den Job nicht bekommt.

Es sind nicht NUR sportliche Gründe, welche ihm keinen Rosterspot geben, aber auch. Es ist nicht NUR der Protest, welcher ihm keine Chance gibt, aber auch. Es ist nicht NUR Geld, das den Vertrag nicht zum Abschluss bringt, aber auch.

Man kann sich herrlich, unnötig lange, etc. darüber unterhalten. Aber da kann man sich auch über sportliche Themen, wo ich gewisse Ansichten teilweise auch klar nicht teile und dann halt auch mal ignoriere.

Was ganz wichtig ist: Kaepernick hat sich aus freien Stücken dafür entschieden, dass er auf dieses ihm bedeutende Problem aufmerksam machen will. Einige Aktionen waren sinnvoller als andere und mit den Konsequenzen seiner Entscheidungen muss er halt auch leben.

So wie er frei entschieden hat, dass er diesen Weg gehen will, muss man auch respektieren, dass die Liga das zum Gesamtpaket Colin Kaepernick zurechnet und dann auch entscheiden kann, dass man dieses Gesamtpaket nicht haben will.

Es ist schon seltsam das jedes mal wenn ein Thema zu CK gepostet wird es "eskaliert". Kann man nicht mal einfach hinnehmen das ein Magazin ihn auszeichnet ohne wieder eine große CK Diskussion anzufangen?

Was hat das alles mit dem Eröffnungspost zu tun?

Wie oft wollen wir noch unsere Ansichten ausbreiten, weil gerade mal der Name gefallen ist?

Ein entscheidener Satz:

Zitat von: IamNINER am Do, 16. Nov. ’17, 10:31
So wie er frei entschieden hat, dass er diesen Weg gehen will, muss man auch respektieren, dass die Liga das zum Gesamtpaket Colin Kaepernick zurechnet und dann auch entscheiden kann, dass man dieses Gesamtpaket nicht haben will.

Richtig. Kann man ok finden - muss man aber nicht.
Genauso, wie eine Titelseite bei GQ. Kann man sich drei Seiten lang drüber auskotzen - muss man aber nicht.

ich bleibe bei:

Zitat von: snoopy am Do, 16. Nov. ’17, 08:22
Meinetwegen kannst du diesen Thread auch sofort schließen, Christof.

Zitat von: Andy49ers am Do, 16. Nov. ’17, 10:44
Es ist schon seltsam das jedes mal wenn ein Thema zu CK gepostet wird es "eskaliert". Kann man nicht mal einfach hinnehmen das ein Magazin ihn auszeichnet ohne wieder eine große CK Diskussion anzufangen?

So !

Die Schweiz hat schon recht!

Im Fussek nimmt auch nicht jeder Manager jeden Spieler, sondern schaut sich auch den Charakter an und ob dieser ins Team passt. Viele Trainer verschwinden aufgrund von Mundpropaganda der Manager untereinander vom Markt. Toni Schumacher wurde auch vom System kalt gestellt.

In der Wirtschaft ebenso. Da wird bei allem Assesmentgedöns dennoch meistens banal ausgeguckt, wer am Ende am besten zum Team passt.

Diese weichen Faktoren spielen nicht nur bei CK eine Rolle, es ist immer eine Frage aus Hard-Skills und Soft-Skills. Überall auf der Welt werden Leute ins Abseits gestellt, sogar massenweise gemobbt.

Um diese Gefahren wusste sein Berater alles, das wusste CK auch und er ist den Weg gegangen. Jetzt muss er eben durch die Dornen und auf die nächste Chance warten.

Ob das fair ist? Was ist fair in diesem Leben? Ich kenne unzählige Personen die mehr verdient gehabt hätten. Fairness gibt es einfach generell zu wenig. Das ist seine Prüfung.

Denn kurzum muss man sagen: es gibt kein Recht darauf NFL zu spielen! Sonst würde ich morgen auch klagen, denn dann will ich auch. Auch wenn ich nicht gut genug bin, gerne Nächte mit Freunden und Bier verbringe und den Beat-Weitern 1000 Geschichten erzählen würde. Ich will das trotzdem, warum darf ich nicht? Das ist diskriminierend :-)

Klar albern, aber was ich sagen will: Man muss auch die Eier im Leben haben zu Dingen zu stehen. Wenn einem CK dieser Protest so sehr wichtig war, dann erwarte ich von ihm, dass er die Konsequenzen akzeptiert und seinen Kampf weiter führt. Standhaftigkeit ist immer ein Zeichen für Authentizität.

Eine Klage ist in diesem Kontext eher Heuchelei und lässt mich eher an seinem Anliegen zweifeln.

Von daher hilft der Verweis auf Fairness wenig, da landet man einfach in einem zu komplexen Topf.

Und mehr will ich dazu auch nicht sagen, er sollte auch genug Geld verdient haben, um weich zu fallen. Da schaut man also wirklich besser woanders hin, wenn man für Fairness kämpfen will.

Noch einmal: was hat das mit dem Eröffnungspost zu tun ?

Die einzige Frage, die , glaube ich, ernsthaft noch im Raum steht: gibt es tatsächlich eine Klage von ihm ?

Das einzige, was ich bisher gelesen habe, ist: "files a grievance" - kann so einiges bedeuten - bin da nicht so bewandert.

Zitat von: snoopy am Do, 16. Nov. ’17, 11:37
Noch einmal: was hat das mit dem eröffnungspost zu tun ?

Die einzige Frage, die , glaube ich, ernsthaft noch im Raum steht: gibt es tatsächlich eine Klage von ihm ?

Das einzige, was ich bisher gelesen habe, ist: "files a grievance" - kann so einiges bedeuten - bin da nicht so bewandert.

Ich habe gelesen das Goodell ein vier Augen Gespräch mit CK haben möchte aber wann das sein soll und was da eventuell bei rausgekommen ist, dazu hab ich noch nix gelesen.

Zitat von: snoopy am Do, 16. Nov. ’17, 11:37
Noch einmal: was hat das mit dem Eröffnungspost zu tun ?

Die einzige Frage, die , glaube ich, ernsthaft noch im Raum steht: gibt es tatsächlich eine Klage von ihm ?

Das einzige, was ich bisher gelesen habe, ist: "files a grievance" - kann so einiges bedeuten - bin da nicht so bewandert.

Was hat die Klage mit dem Eröffnungsposting zu tun?

Es soll eine Diskussion abgebrochen werden, die man nicht führen muss.

Ich wollte einen Beitrag leisten zu zukünftigen Diskussionen zu diesem Thema, welche es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit gibt.

Ein Beitrag ohne das Wort Hass, ohne Vorwurf. Ein Beitrag mit der Anerkennung, dass Kaepernick eine Diskussion auf das Parkett gebracht hat, die es vielleicht sonst nicht gegeben hätte. Aber auch mit dem Punkt, dass diese Symbolisierung auch zu seiner Entscheidung gehört und er mit Konsequenzen leben muss.