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Commentary: The Fifth Down by Chris: Kein Sorry für die Coaches

Begonnen von IamNINER, Mo, 2. Jan. ’17, 10:37

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IamNINER

Bislang war es Jed York, der - mit seiner Forderung, dass Jim Tomsula Defensive Coordinator wird - vor zwei Jahren Adam Gase als Head Coach verhindert hat. Gestern kamen verschiedene Berichte auf, dass General Manager Trent Baalke kurz vor der Verpflichtung von Gase interveniert hat.

Es wird darüber spekuliert, dass Baalke nach vier Jahren mit dem fordernden und aufmüpfigen Jim Harbaugh einen Coach haben wollte, der einfach zufrieden ist, dass er in der NFL Head Coach ist. Die Befürchtung war wohl, dass Gase ähnlich fordernd sein könnte wie Harbaugh.

Genau dieses gegenseitige Fordern macht aber ein gutes HC/GM-Duo aus. Denn ein Head Coach, der einfach zufrieden ist, dass er nun auch mal in der NFL coachen darf, ist selten ein guter Coach.

Und so wählte Baalke im Endeffekt Jim Tomsula und Chip Kelly. Ist es ungerecht, dass man diesen keine längere Chance gab? Meiner Meinung nach nicht.

Jim Tomsula kannte das Team. Er kannte Trent Baalke. Er wusste, wie das Talentlevel des Teams war. Er musste wissen, dass er noch kein ausreichendes Netzwerk für seinen Staff hat. Er wusste, dass ihm die Erfahrung als Coordinator in der NFL fehlte. Aus all diesen Gründen trifft ihn ein Übernahmeverschulden. Er hat trotz dieser vielen Gründen, die gegen ihn sprachen den Job übernommen.

Dass er nach einer Saison bereits gehen musste, war zumindest unter der Annahme, dass Jed York einen anderen HC verhinderte folgerichtig. Die Entlassung von grossen Teilen der Coaches, welche wohl ebenso wie Tomsula selbst einfach nur froh waren in der NFL einen Job zu finden, war dennoch folgerichtig. In der NFL-Resterampe findet man selten gute Coaches.

Trent Baalke kriegte die Chance seinen noch nicht entdeckten Fehler mit einer weiteren Verpflichtung eines Head Coaches zu korrigieren. Die Wahl fiel auf Chip Kelly. Soeben bei seinem ersten Engagement in der NFL entlassen und er hatte nur eine Option.

Auch Kelly musste wissen, dass das Team der 49ers schwach war. Und insbesondere musste Kelly wissen, dass Trent Baalke angezählt ist. Kelly wollte direkt wieder Head Coach sein. Er wollte nicht den Umweg als Coordinator machen, welchen viele gescheiterte Head Coaches machen.

Dass Kelly nun auch nach einem Jahr bereits gehen muss, ist nicht ungerecht. Er musste die Umstände kennen und hat - in definitiv widrigen Umständen - eine schwache Leistung abgeliefert. Die einzige Chance, welche man Kelly vielleicht noch hätte geben können, wäre es den neuen GM von sich zu überzeugen.
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

MyQuestFor32: 49ers, Lions, Patriots, Eagles, Seahawks, Rams, Jets, Raiders, Panthers, Cardinals, Broncos, Jaguars, Packers, Chargers, Titans

Supertommy

An Tomsula Stelle hättest du das Team doch auch übernommen, wenn man solche Chancen bekommt nutzt man sie.

Tomsula war ja ein Opfer von Baalke den er vertraut hat. Das Clean House kommt deshalb 1 Jahr zu spät.
Wien, Wien nur du allein kannst meine Heimat sein

reagan - The Left Hand

Was Gase leistet, kann man gut in Miami beobachten.  >:(
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

MaybeDavis

Auf der einen Seite wussten beide (Kelly u Tomsula) worauf sie sich einlassen, aber wie selbst sagtest hatten sie kaum eine andere Wahl.

Tomsula möchte ich es am wenigsten Vorwerfen. Das war seine erste und warscheinlich einzige Chance NFL HC zu werden. Und das wusste er.
Zum einen war ihm klar das er so oder so ausgesorgt hat, wenn er HC wird (finanziell). Für ihn war es eine Win Win Situation. Er hatte eine Chance die er nur ein mal im Leben bekommt und die ihn und seine Famiulie komplett absichert. Und er "hätte" ja auch erfolg haben können.

Und kelly war halt verzweifelt. Außer Niners wollte ihn keiner und er wollte nicht sofort wieder zurück ans College. Er hat seine Chance genutzt und er muss sich auch im klaren gewesen sein wie wacklig sein Stuhl schon bei seiner Einstellung war (GM auf dem Hot Seat, schwerer Schedule, schwacher Kader usw.).
NFL Teams live: 49ers (2x London / 1x Indianapolis), Patriots, Buccaneers (2x), Dolphins, Giants, Jaguars, Broncos, Bears,  Colts,

"Can you SMEEEELLLL what the Niners are cookin'" George Kittle

IamNINER

Zitat von: Supertommy am Mo,  2. Jan. ’17, 13:19
An Tomsula Stelle hättest du das Team doch auch übernommen, wenn man solche Chancen bekommt nutzt man sie.

Tomsula war ja ein Opfer von Baalke den er vertraut hat. Das Clean House kommt deshalb 1 Jahr zu spät.

Ich bin ganz ehrlich: Nein ich hätte den Job nicht angenommen. Vielleicht etwas mutlos, aber zum NFL HC gehört eine gewisse Karriereplanung. Zunächst als DC arbeiten wäre sinnvoller gewesen. Oder wie Rathman es macht: super RB Coach sein und da bleiben.

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MaybeDavis

Zitat von: IamNINER am Mo,  2. Jan. ’17, 14:42
Zitat von: Supertommy am Mo,  2. Jan. ’17, 13:19
An Tomsula Stelle hättest du das Team doch auch übernommen, wenn man solche Chancen bekommt nutzt man sie.

Tomsula war ja ein Opfer von Baalke den er vertraut hat. Das Clean House kommt deshalb 1 Jahr zu spät.

Ich bin ganz ehrlich: Nein ich hätte den Job nicht angenommen. Vielleicht etwas mutlos, aber zum NFL HC gehört eine gewisse Karriereplanung. Zunächst als DC arbeiten wäre sinnvoller gewesen. Oder wie Rathman es macht: super RB Coach sein und da bleiben.
Ich bin ganz ehrlich... Ich glaube dir nicht  ;D

Allein wegen dem Gehalt. Und wie gesagt, Tomsula war sich warscheinlich bewusst, das es seine erste und einzige Chance sein dürfte HC zu werden.
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snoopy

Wer behauptet eigentlich, dass TR ein super RB-Coach ist?

Nicht, dass ich es bezweifle, aber ist das nicht reiner Sympathiebonus?
OwensOwensOwensOwensOwens!!!!CAUGHTIT!hecaughtithecaughtithecaughtit!!!

vorschi

Zitat von: MaybeDavis am Mo,  2. Jan. ’17, 14:46
Und wie gesagt, Tomsula war sich warscheinlich bewusst, das es seine erste und einzige Chance sein dürfte HC zu werden.
Wie kommst du darauf? Er war ja schon mal als DC im Gespräch, wenn ich mich nicht täusche bestanden ja Baalke/York bei Adam Gase darauf dass Tomsula DC wird. Er hatte als D-Line Coach einen sehr guten Ruf, und wären die Dinge anders gelaufen wäre es sicher möglich gewesen dass er mal zum DC aufsteigt . Und wenn er auch hier einen guten Job gemacht hätte, wäre er unter Umständen auch mal als HC-Kandidat genannt worden. Natürlich alles nur Spekulation, aber als einzige Chance auf einen HC-Posten würed ich seine Beförderung letztes Jahr trotzdem nicht sehen. So wie dann alles gelaufen ist wird es vermutlich seine einzige Chance gewesen sein.

MaybeDavis

Zitat von: vorschi am Mo,  2. Jan. ’17, 14:55
Zitat von: MaybeDavis am Mo,  2. Jan. ’17, 14:46
Und wie gesagt, Tomsula war sich warscheinlich bewusst, das es seine erste und einzige Chance sein dürfte HC zu werden.
Wie kommst du darauf? Er war ja schon mal als DC im Gespräch, wenn ich mich nicht täusche bestanden ja Baalke/York bei Adam Gase darauf dass Tomsula DC wird. Er hatte als D-Line Coach einen sehr guten Ruf, und wären die Dinge anders gelaufen wäre es sicher möglich gewesen dass er mal zum DC aufsteigt . Und wenn er auch hier einen guten Job gemacht hätte, wäre er unter Umständen auch mal als HC-Kandidat genannt worden. Natürlich alles nur Spekulation, aber als einzige Chance auf einen HC-Posten würed ich seine Beförderung letztes Jahr trotzdem nicht sehen. So wie dann alles gelaufen ist wird es vermutlich seine einzige Chance gewesen sein.
Aber es gibt eben nur 32 Jobs auf der ganzen Welt. Und manche sind auf ewigkeit besetzt (NE ;)).
Und dann der Weg irgendwann DC werden, dort weitere Jahre erfolgreich sein, dann will dich jemand als HC... Da sind schon jede Menge wenns und abers dabei, und da muss schon sehr viel glatt laufen. Das gilt nicht nur für Tomsula sondern allgemein.

Von daher ergreift man so eine einmalige Gelegenheit wenn man sie bekommt. Und für einen Tomsula, der bisher nur DL Coach war, war so ein HC Angebot noch viel unwarscheinlicher, als für einen Mini Hoodie zb.

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reagan - The Left Hand

Das Peter-Prinzip ist keine Fiktion. Aber am Ende hätten wohl fast alle diese Chance ergriffen. Er hat ja offensichtlich auch gezielt JH mit demontiert. Insofern hält sich mein Mitleid in Grenzen. Materiell war es sicher der Lottogewinn für ihn. Ich bedauere aber den Verlust des DL-Coaches.
"Geld spielt keine Rolle. Unser Ziel ist der Gewinn des Super Bowls" so York.

vorschi

Zitat von: MaybeDavis am Mo,  2. Jan. ’17, 15:02
Zitat von: vorschi am Mo,  2. Jan. ’17, 14:55
Zitat von: MaybeDavis am Mo,  2. Jan. ’17, 14:46
Und wie gesagt, Tomsula war sich warscheinlich bewusst, das es seine erste und einzige Chance sein dürfte HC zu werden.
Wie kommst du darauf? Er war ja schon mal als DC im Gespräch, wenn ich mich nicht täusche bestanden ja Baalke/York bei Adam Gase darauf dass Tomsula DC wird. Er hatte als D-Line Coach einen sehr guten Ruf, und wären die Dinge anders gelaufen wäre es sicher möglich gewesen dass er mal zum DC aufsteigt . Und wenn er auch hier einen guten Job gemacht hätte, wäre er unter Umständen auch mal als HC-Kandidat genannt worden. Natürlich alles nur Spekulation, aber als einzige Chance auf einen HC-Posten würed ich seine Beförderung letztes Jahr trotzdem nicht sehen. So wie dann alles gelaufen ist wird es vermutlich seine einzige Chance gewesen sein.
Aber es gibt eben nur 32 Jobs auf der ganzen Welt. Und manche sind auf ewigkeit besetzt (NE ;)).
Und dann der Weg irgendwann DC werden, dort weitere Jahre erfolgreich sein, dann will dich jemand als HC... Da sind schon jede Menge wenns und abers dabei, und da muss schon sehr viel glatt laufen. Das gilt nicht nur für Tomsula sondern allgemein.

Von daher ergreift man so eine einmalige Gelegenheit wenn man sie bekommt. Und für einen Tomsula, der bisher nur DL Coach war, war so ein HC Angebot noch viel unwarscheinlicher, als für einen Mini Hoodie zb.
Wenn ich so darüber nachdenke was sich Tomsula in seiner Situation gedacht hat wird er wohl auch der Meinung gewesen sein dass er nicht nochmal so eine Chance bekommen wird. Ich find es absolut verständlich dass er den Job angenommen hat, hätten viele andere sicher auch getan.

stig49

Zitat von: vorschi am Mo,  2. Jan. ’17, 15:14
Zitat von: MaybeDavis am Mo,  2. Jan. ’17, 15:02
Zitat von: vorschi am Mo,  2. Jan. ’17, 14:55
Zitat von: MaybeDavis am Mo,  2. Jan. ’17, 14:46
Und wie gesagt, Tomsula war sich warscheinlich bewusst, das es seine erste und einzige Chance sein dürfte HC zu werden.
Wie kommst du darauf? Er war ja schon mal als DC im Gespräch, wenn ich mich nicht täusche bestanden ja Baalke/York bei Adam Gase darauf dass Tomsula DC wird. Er hatte als D-Line Coach einen sehr guten Ruf, und wären die Dinge anders gelaufen wäre es sicher möglich gewesen dass er mal zum DC aufsteigt . Und wenn er auch hier einen guten Job gemacht hätte, wäre er unter Umständen auch mal als HC-Kandidat genannt worden. Natürlich alles nur Spekulation, aber als einzige Chance auf einen HC-Posten würed ich seine Beförderung letztes Jahr trotzdem nicht sehen. So wie dann alles gelaufen ist wird es vermutlich seine einzige Chance gewesen sein.
Aber es gibt eben nur 32 Jobs auf der ganzen Welt. Und manche sind auf ewigkeit besetzt (NE ;)).
Und dann der Weg irgendwann DC werden, dort weitere Jahre erfolgreich sein, dann will dich jemand als HC... Da sind schon jede Menge wenns und abers dabei, und da muss schon sehr viel glatt laufen. Das gilt nicht nur für Tomsula sondern allgemein.

Von daher ergreift man so eine einmalige Gelegenheit wenn man sie bekommt. Und für einen Tomsula, der bisher nur DL Coach war, war so ein HC Angebot noch viel unwarscheinlicher, als für einen Mini Hoodie zb.
Wenn ich so darüber nachdenke was sich Tomsula in seiner Situation gedacht hat wird er wohl auch der Meinung gewesen sein dass er nicht nochmal so eine Chance bekommen wird. Ich find es absolut verständlich dass er den Job angenommen hat, hätten viele andere sicher auch getan.
Es wäre vielleicht weiser gewesen, nein zu sagen. Aber das macht keiner. Insofern tut mir Tomsula doch leid, und auch Kelly hätte ich ein besseres Blatt gewünscht.

Diabolo

Ganz ehrlich: wer sagt denn bitte nein wenn einer zu ihm sagt "wir geben dir 14 Millionen Dollar um diesen Job zu machen" - selbst wenn ich wüsste dass ich keine Ahnung von dem habe was die von mir wollen würde ich das nicht ausschlagen.

Zitat von: snoopy am Mo,  2. Jan. ’17, 14:50
Wer behauptet eigentlich, dass TR ein super RB-Coach ist?

Nicht, dass ich es bezweifle, aber ist das nicht reiner Sympathiebonus?
Naja, über die Jahre betrachtet muss man schon sagen dass unsere Runningbacks eigentlich immer ziemlich gut ausgesehen haben. Über Gore muss man nichts sagen (ausser dass er bereits da war als Rathman RB-Coach wurde), Hyde sieht gut aus und selbst Draughn und Harris für die die 49ers die jeweils achte Station in der NFL sind bringen ihre Leistung. Da liegt die Vermutung dass er einen guten Job macht durchaus nahe.
BREAKING NEWS: In Schenefeld fällt gerade eine Schaufel um.

Supertommy

Zitat von: MaybeDavis am Mo,  2. Jan. ’17, 14:46
Zitat von: IamNINER am Mo,  2. Jan. ’17, 14:42
Zitat von: Supertommy am Mo,  2. Jan. ’17, 13:19
An Tomsula Stelle hättest du das Team doch auch übernommen, wenn man solche Chancen bekommt nutzt man sie.

Tomsula war ja ein Opfer von Baalke den er vertraut hat. Das Clean House kommt deshalb 1 Jahr zu spät.

Ich bin ganz ehrlich: Nein ich hätte den Job nicht angenommen. Vielleicht etwas mutlos, aber zum NFL HC gehört eine gewisse Karriereplanung. Zunächst als DC arbeiten wäre sinnvoller gewesen. Oder wie Rathman es macht: super RB Coach sein und da bleiben.
Ich bin ganz ehrlich... Ich glaube dir nicht  ;D

Allein wegen dem Gehalt. Und wie gesagt, Tomsula war sich warscheinlich bewusst, das es seine erste und einzige Chance sein dürfte HC zu werden.

Er soll aber am Ende sehr angepisst auf die Niners gewesen sein...  Ich denke auch er ist ein Baalke Opfer, der ihn einfach im Regen stehen liess.  Nach dieser Saison sieht man erst welch Leistung er mit 5 Siegen vollbracht hat.
Wien, Wien nur du allein kannst meine Heimat sein

vorschi

Zitat von: Supertommy am Mi,  4. Jan. ’17, 09:49
Zitat von: MaybeDavis am Mo,  2. Jan. ’17, 14:46
Ich bin ganz ehrlich... Ich glaube dir nicht  ;D

Allein wegen dem Gehalt. Und wie gesagt, Tomsula war sich warscheinlich bewusst, das es seine erste und einzige Chance sein dürfte HC zu werden.
Er soll aber am Ende sehr angepisst auf die Niners gewesen sein...  Ich denke auch er ist ein Baalke Opfer, der ihn einfach im Regen stehen liess.  Nach dieser Saison sieht man erst welch Leistung er mit 5 Siegen vollbracht hat.
Die 5 Siege letzte Saison kamen aber mit mehr Glück als Verstand zustande. Die Siege gegen die Falcons, Rams und Bears wurden alle durch vergebenen Field Goals oder Unfähigkeit der gegnerischen Coaches entschieden. Für mich sind die keinesfalls repräsentativ für Tomsula's Leistung als HC.

MaybeDavis

Zitat von: vorschi am Mi,  4. Jan. ’17, 10:03
Zitat von: Supertommy am Mi,  4. Jan. ’17, 09:49
Zitat von: MaybeDavis am Mo,  2. Jan. ’17, 14:46
Ich bin ganz ehrlich... Ich glaube dir nicht  ;D

Allein wegen dem Gehalt. Und wie gesagt, Tomsula war sich warscheinlich bewusst, das es seine erste und einzige Chance sein dürfte HC zu werden.
Er soll aber am Ende sehr angepisst auf die Niners gewesen sein...  Ich denke auch er ist ein Baalke Opfer, der ihn einfach im Regen stehen liess.  Nach dieser Saison sieht man erst welch Leistung er mit 5 Siegen vollbracht hat.
Die 5 Siege letzte Saison kamen aber mit mehr Glück als Verstand zustande. Die Siege gegen die Falcons, Rams und Bears wurden alle durch vergebenen Field Goals oder Unfähigkeit der gegnerischen Coaches entschieden. Für mich sind die keinesfalls repräsentativ für Tomsula's Leistung als HC.
Und der Schedule dieses jahr war auch Knallhart... Sogar die vermeintlich schlechten Teams (Dolphins, Bills) hatten passable Saisons, was den Schedule noch härter geacht hat.
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