49ersFanZone.net

Zitat von: snoopy am Mi, 21. Sep. ’16, 08:51
Nochmal: ja, er war in einigen Sachen schlecht beraten.
Aber auch wenn er einen anderen Weg gegangen wäre. Niners-QB ist er dann dennoch.

und: die große Bühne hat er nun einmal nicht im Gemeindesaal mit seiner Stiftung. Er hat die große Bühne gesucht, was ich persönlich auch gut finde, wenn er keinem wehtut ( außer einigen nationalistischen Gefühlen).
Ich persönlich fand nur die Sockengeschichte blöd.

Selbst das rechtfertigt natürlich keine Morddrohungen ( die ich im Netz übrigens selber gelesen habe)

Hast du denn die Bühne? Steht ihm die Bühne zu, nur weil er ein Topsportler ist?

Besondere Stellungen im Leben erfordern auch besonders sorgsamen Umgang damit, alles andere ist doch pure Aufmerksamkeitsheischerei. Seiner Verantwortung gerecht werden sollte immer ein moralisches Korrektiv sein sich Dinge genau zu überlegen, ehe man wie hier möglicherweise nur spaltet, statt etwas positiveres für die gesamtgesellschaftliche Entwicklung zu bewirken. Ich kann mir gut vorstellen, dass diese Aktion von CK, die sich jetzt verselbstständigt, die USA eher auf Jahre zurückwirft. Die Fronten verhärten sich ja immer weiter.

Was wenn damit vieler Orts Brücken eingerissen werden, die mühsam errichtet wurden, was wenn die Arbeit von vielen Menschenrechtsorganisation jetzt wieder in einer vergifteten Stimmung viel schwerer werden? Hauptsache er hat das alles mal angesprochen? Puh ich finde das schwierig.

Bis dahin kann man da aber noch diskutieren, ob man das dennoch so machen kann. Im Trikot geht das gar nicht, denn damit zieht er seinen Arbeitgeber und seine Teamkameraden ungefragt in seinen Kampf mit hinein. Das ist ein No Go und menschlich extrem ignorant, das ist sogar genau das Gegenteil wofür er stehen will: er will sich ja gerade als sozial denkender Typ, als Kämpfer gegen Ungleichheit und Ungerechtigkeit positionieren, als Förderer von Respekt und Achtung.

Nur welchen Respekt und welche Achtung zeigt er denn hier vor seinem Arbeitgeber und seinen Teamkameraden?

Rassismus ist Spaltung, Rassismus trennt Menschen ideologisch voneinander. Und auch CK spaltet hier, denn so wie es gerade Pro und Contra im Volk gibt, so gibt es das auch im Team und an Spieltagen. Es gibt keine Möglichkeit seiner Teamkameraden sich diesem Thema zu entziehen, das hat CK erzwungen indem er Arbeitsauftritte für seinen Kampf missbrauchte.

Es macht da sehr wohl einen Unterschied, ob dein Arbeitskollege etwas abgekoppelt im Privaten tut mit dem du dann nicht direkt in Zusammenhang gestellt wirst oder er in Firmenklamotten dies macht und du daneben stehst/stehen musst.

Das was ich hier schreibe bitte ich aber nicht absolut zu lesen, ich schreibe das mit einer sehr fragenden Haltung, weil ich das alles nicht zusammenbringe und vieles widersprüchlich finde was er tut, aber CK auch nicht unrecht tun möchte. Es passt schlicht für mich bislang alles nicht zusammen. Und das öffnet dann die Tür für Zweifel an einer redlichen und ausgewogenen Intention, die er hat.

Natuerlich haben wir die hier leben eine ganz andere Einstellung zu dem was hier passiert. Ich habe sicherlich des oefteren Diskussionen gehabt mit Leute die in DE leben und die Ameik. Lebensweise die sie durch Ihre DE Brille krampfhaft versuchten zu verstehen und dazu auch meinten das sie genauso informiert sein wuerden als diejenigen die hier wohnen. Hier laufen Sachen ab die es niemals in DE geben wuerde.

z.B. darueber lach ich immer noch. Hab gestern gelesen das zum ersten Rams Spiel nun in LA manche fuers parken 200$ bezahlt haben. Damals vor langer Zeit, war ich beim Cowboys gegen LA Raiders Spiel im Coliseum mir 110.000 fans. Hab erlebt wie schwarze eine oeffentliche Strasse einfach geschlossen haben und verlangten dann wahnsinns Preise zum parken. Kann mir nicht vorstellen das es sowas in DE geben koennte und das sie das dann auch den ganzen Tag lang machen koennen ohne das jemand kommt der das abbricht.

es ist doch eigentlich gar nicht so schwer zu erkennen, dass kaepernick mit seinen aktionen mehr spaltet als vereint. die reaktionen darauf - die positiven und die negativen - zeigen es ja. und spalten ist nie gut.

zudem: keiner spricht übrigens mehr über kaepernick als quarterback. sondern nur über den protestler kaepernick. also wenn das kein ablenken von der sportlichen situation ist. auch nicht so schwer zu erkennen.

@andy
freiheit ist immer die freiheit des andersdenkenden. 

aber frag doch mal die boardleitung, vielleicht schaltet sie ja extra für dich die ignorierfunktion ein. viel glück.

Ok, Candlestick
Finde erst einmal gut, dass du nachhakst und fragst, statt einfach "draufzukloppen"
Und ja, einige Fragen sind sicherlich berechtigt und jeder kann eine andere Meinung haben.

Hier meine Meinung:
Nein, ich habe leider nicht die Bühne die mir zusteht 
CK hat sie und nutzt sie auch (so lange es geht) und das ist auch legitim.

Zum Team. Ich sehe nicht, dass er seinem Team schadet. Klar wird das auch schon mal ein Thema im locker gewesen sein, aber das war es dann auch schon. Die paar Interviews, die man lesen kann bestätigen das ja auch.
Die Franchise freut sich evtl. sogar über die erhöhten Trikotverkäufe.
Ich persönlich habe zumindest schon viele,viele,viele egoistischere Taten gesehen von Spielern und Verantwortlichen.
In der Gesellschaft wird er sicherlich nun auch instrumentalisiert, von denen, die die Spaltung eh gerne herbeireden und leben. Das ist in der Tat doof.
Hier sehe ich ihn zumindest im Ablauf auch schlecht beraten.
Zum ablenken vom sportlichen: ich denke, so kann man von weitem argumentieren, wenn man ihn nicht mag. Wenn man versucht, objektiv zu bleiben, hält man das für eine gewagte These.

Rassismus? Ich glaube nicht, dass er ihn noch weiter anschürt. Das ein schwarzer QB 2016 sich auf legalem Weg ausdrückt, wird sicherlich nicht einen jahrhundertealten Rassismus beseitigen, ihn aber auch nicht auf eine schlimmere Ebene hieven.

Jürgen und Frank:

Tut mir leid, aber wir haben eine total andere Auffassung von Freiheit.
Damit belasse ich es aber auch.

Bei dem heutigen Post von Fritzini habe ich aber in Erinnerung, dass dies nicht seine eigene Meinung ist, sondern, dass er die Gedanken wiedergibt, wie er sie bei gewissen Amis vermutet.

Ich finde es ja nicht per se schlecht, wenn Kaep sich politisch engagiert. Ich glaube auch nicht, dass ein sinnvoller Protest von ihm im Rahmen einer Stiftung "im Gemeindesaal" verpufft. Ich glaube es brauchte nicht eine nationally televised Action, damit jemand auf Kaep hört.

Ahja: es wird ja auch immer wieder gesagt, dass die negativen Reaktionen damit zu tun haben, dass man den Protest nicht versteht oder sich darüber keine Gedanken gemacht hat. Dabei darf man aber nicht vergessen, dass es auch möglich ist, dass jemand sich Gedanken zum Thema macht. Das ganze auch als Problem anerkennt, aber mit der Art des Protests von Kaep ein Problem haben. Man kann nicht erwarten, dass alle der Meinung von Kaepernick sind.

Zitat von: IamNINER am Mi, 21. Sep. ’16, 17:46
Bei dem heutigen Post von Fritzini habe ich aber in Erinnerung, dass dies nicht seine eigene Meinung ist, sondern, dass er die Gedanken wiedergibt, wie er sie bei gewissen Amis vermutet.

Ich finde es ja nicht per se schlecht, wenn Kaep sich politisch engagiert. Ich glaube auch nicht, dass ein sinnvoller Protest von ihm im Rahmen einer Stiftung "im Gemeindesaal" verpufft. Ich glaube es brauchte nicht eine nationally televised Action, damit jemand auf Kaep hört.

Da seh ich jetzt keinen Hinweis zu.

Edit: Blödsinn, hab ich wohl komplett überlesen. Mein Fehler!!,
Sei's drum. Es passt auf jeden Fall zu seinen bisherigen "Leistungen" zu diesem Thema.
Mit seiner Aussage zu Kaep kannst du sicher recht haben. Das ändert aber nichts daran, dass es sein gutes Recht ist darauf aufmerksam zu machen und dass da auch etwas ist worauf man aufmerksam machen muss (was einige hier ja auch in Frage stellen).

Zitat von: IamNINER am Mi, 21. Sep. ’16, 17:50
Ahja: es wird ja auch immer wieder gesagt, dass die negativen Reaktionen damit zu tun haben, dass man den Protest nicht versteht oder sich darüber keine Gedanken gemacht hat. Dabei darf man aber nicht vergessen, dass es auch möglich ist, dass jemand sich Gedanken zum Thema macht. Das ganze auch als Problem anerkennt, aber mit der Art des Protests von Kaep ein Problem haben. Man kann nicht erwarten, dass alle der Meinung von Kaepernick sind.

Das habe ich gesagt, weil es für mich die einzige logische Erklärung ist. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass jemand der sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt solchr Kommentare abgibt. Es ist auch weniger die Tatsache dass man nicht mit der Art und weise von Kaeps Protest einverstanden ist, sondern die Rhetorik und Unterstellungen.

Die überwiegende Mehrheit sieht im Protestthema kein Problem. Die meisten Probleme von denen ich grlesen habe, sind mit dem Zeitpunkt und dem Ort. Wie gesagt ich finde die Sache absolut vertretbar. Ich mag es einfach nicht, dass die Spiele der 49ers, Pressekonferenzen der 49ers usw. als Plattform genutzt werden sollen um kontroverse Themen des sozialen Lebens zu diskutieren und gegen Missstände zu protestieren.

Zitat von: Fritzini am Mi, 21. Sep. ’16, 01:45
Hat er jetzt jemand der ihn mit all den Aussagen füttert?
Oder macht er das nur um seiner verwirrten Freundin zu imponieren?
"...eher zufällig entstandenen Gespräch mit Beatwritern berichtet..."
Glaubt mir von seiner Seite passiert nix mehr zufällig aber auch gar nix.
Wenn ich so einen Mist schon lesen muss "...eine Menge Rassismus unter dem Deckmantel des Patriotismus..."
Es sind für ihn dann wohl auch Patrioten die in den rein von schwarzen bewohnten Vororten rund um die Uhr Drogen verkaufen und sich deswegen auch gegenseitig umbringen.
Leute wir Kaepernick und Barack Hussein Obama teilen dieses Land mehr als das sie etwas gegen die Teilung tun.
Aber sich dann wird sich gewundert wieso es soviel Idioten gibt die hinter Trump herlaufen.
Black Lives Matter Aktivisten sind mindestens genauso grosse Rassisten wie die Leute des Klans.
Wer einmal Rassismus am eigenen Leib erleben will den kann ich gerne mal 24 Stunden zu nicht touristisch erschlossenen Plätzen begleiten und zeigen wie man ohne etwas böses zu tun andere Person gegen sich aufbringt nur weil die Haut eine andere Farbe hat. Damit er man mal ein Gefühl dafür bekommt was Rassismus ist oder meint ihr immer noch es kommt nur von denen mit der helleren Farbe?
Am besten hört er ganz auf mit Profisport und engagiert sich nur noch politisch für die geschundenen Minderheiten in seinem Land.
Die Statur von Gandhi hat er ja schon fast.
Und hoffentlich vergisst er dabei auch die Ureinwohner nicht denen geht es nämlich noch schlimmer als seinen "schwarzen Brüdern und Schwestern".
Kleiner Tip noch, wer in dieser Saison ein Auswärtsspiel der Niners besuchen möchte, ein Jersey mit der Nummer 7 drauf würde ich nicht unbedingt anziehen.
Weil wenn CK so weiter macht reicht es nämlich bald mit seinem Shirt irgendwo rum zu laufen um den Frack voll zu bekommen. Nicht Muttersprachler zu sein erleichtert die Sache dann bestimmt auch noch.

Eins noch, ich bin gespannt, sollten die Drohungen gegen seine Person zu nehmen, wenn er dann anruft, die "bösen Cops" etwa oder die Armee?
Wie sagt man so schön: "Karma is a bitch..."

Und wie immer ist dies der verzweifelte Versuch, Stimmen und die Stimmung in diesem Land euch etwas näher zu bringen und gibt nicht unbedingt meine persönliche Meinung wieder!

Wenn das (der großteil) der Stimmen und Stimmung ist, und so versteh ich dich, dann sind diese Stimmen ziemlich dumm, ignorant und hören auch nicht zu was Colin überhaupt sagt. Aber das hatten wir ja schon ein paar mal das Thema.

Da muss ich auch noch mal nachhaken.
Selbst ich, der vehement das Recht zum Protest verteidigt, habe schon geschrieben, dass der Ablauf suboptimal war. Und das mit den Socken maximal pubertär.

Jetzt aber sogar die (wirklich existierenden) Morddrohungen noch dazu zu nutzen ihn weiter zu bashen, geht nun wirklich nicht mehr.
Egal, wer wie oft und mit welcher Hautfarbe auch schon mal Verbrechen begangen hat.

Ja das ist tatsächlich so, dass ein Grossteil der Gesellschaft dumm, ignorant ist. Sicher ist bei gewissen extremen Reaktionen kein Verständnis aufzubringen. Aber erneut: nur weil Colin auf das Problem hinweist, kann man nicht erwarten, dass nun die gesamte Gesellschaft genau seiner Meinung sein müssen.

Zitat von: rene1511 am Mi, 21. Sep. ’16, 07:42

Zitat von: snoopy am Mi, 21. Sep. ’16, 07:25
Die Posts von Fritz und Jürgen beweisen leider mal wieder, dass es festgefahrene Bilder gibt, die man mittelfristig wohl nicht bunt bekommt.
Egal von welcher Seite.   Schade schade

Vielleicht weil sie nahe genug dran sind am geschehen, als es wir "Europäer" jeh sein werden?
Vielleicht weil sie, oder gute "Bekannte"  schon Erfahrungen gemacht haben und diese spielen halt in die eine oder andere Entscheidung mit rein.
Auch hier in Deutschland ist es so das man mit einem Bestimmten Trikot nicht in einem Bestimmten Stadion / Stadtgebiet auftreten sollte... (Als Beispiel nenne ich Rostock und St. Pauli)
Warum muss die Welt Bunt sein / werden und warum drückt man es den Menschen auf.... die vlt. nur ihr "altes eingefahrendes" Leben leben wollen?

Nun noch meine Persönliche Meinung dazu... Ohne damit jemanden etwas aufdrücken zu wollen:
Ich finde es gut das CK diesein Vorhandene Probleme anspricht. Auch wenn sie nur einseitig ist. Die ist aber sein Recht. Aber ich finde auch das er es nicht im Trikot von den 49ers tun. Im Trikot der 9ers sollte es nur um den Sport gehen und er sollte dort, wie alle anderen auch Politisch neutral sein. Was er dann aber in seiner " Freizeit macht" sei ganz ihm überlassen...

Das Problem ist ein fach, das ständig irgendwelche Dinge in CKs aussagen REINinterpretiert werden, die er nicht sagt.

Zitat: "Wir sprechen von rassistischer Diskriminierung, von Ungleichheiten und Ungerechtigketen, die es im gesamten Land immer wieder gibt"

Nur weil es auch Viertel gibt in die Mann als Weisser vielleicht nicht gehen, kann bedeutet das doch nicht dass das was Colin sagt nicht stimmt. Oder das es auch weitere Probleme gibt.

Zu deiner Frage, warum die Welt bunt sein muss: Weil sie es nunmal ist. Warum leben denn so viele AFRO-Amerikaner in Amerika?
Könnte es sein das dies wieder mit Amerikanischem Fehlverhalten zu tun hat?

Zitat von: IamNINER am Mi, 21. Sep. ’16, 08:32
Ein Einzelsportler kann die sportliche Plattform mit weniger Downside nutzen.

Kaep soll sich sozial und politisch aktiv zeigen, wenn es ihm wichtig ist. Und es ist ja durchaus gut, wenn jemand seine Bekanntheit für eine gute Sache einsetzt. Ich finde es aber weiterhin suboptimal, dass dies bei Aktivitäten der 49ers gemacht wird. MMn hätte Kaep einfach eine Stiftung für sein Anliegen machen können und die Probleme dann bei Events dieser Stiftung ansprechen können.

Ich verstehe dieses ständige "wearum hat er nicht..." Events, Stiftung, Organisation, Million früher gespendet usw.
Es ist doch so unwichtig wie und wo er sich für eine gute Sache einsetzt.
Und grade als Profisportler hat er die Bühne. Soll er etwa in seinem Wohnzimmer knien, als Privatperson? Es geht darum die Leute zu erreichen, vllt wachzurütteln.
Der ganze Protest gegen seinen Protest, zeigt doch nur wie recht er hat.

Waren alle seine aktionen gut getimed, hätte man es besser machen können etc.? Ja, warscheinlich. Aber es geht darum das er etwas tut.

Zitat von: Duke am Mi, 21. Sep. ’16, 10:44
ich hab schon drauf gewartet, wann kaepernick das nächste "ding platzen" lässt. es war ja schon wieder zu ruhig geworden, das missachten der nationalhymne allein reicht nicht mehr, um aufmerksamkeit zu erregen. ergo: er setzt noch einen drauf. geschickte PR-Kampagne. mit der er natürlich hervorragend von seiner miserablen sportlichen situation gekonnt ablenkt.   

als nächstes rechne ich bei ihm mit irgendwelchen verlautbarungen in richtung islam und allah. vermutlich wird er bald seinen namen ändern wie einst cassius clay.

@zugschef
was fritzini dir mitzuteilen versuchte ist, dass es eben nicht nur rassismus gegen schwarze gibt. und schwarze auch nicht am meisten unter rassismus zu leiden haben. stattdessen selbst zu aggressivstem rassismus neigen und in manchen "ihrer viertel" keine andere hautfarbe dulden. und das mit methoden, die den ku-klux-klan blass werden lassen.

wenn man regen rassismus vorgeht, dann bitte insgesamt, und nicht nur den gegen eine farbe anprangern. das ist nämlich genau so rassistisch.

Schwarze müssen also nicht am meisten unter Rassismus leiden in den USA? aha. Warscheinlich der weisse, 30 jährige Mann, oder was?
Und selbst wenn es der "Mexikaner" ist. CK sagt immer rassismus gegen Minderheiten, nicht gegen Schwarze.

Und zu deinen oberen beiden Absätzen: Du spinnst dir da wilde Theorien zusammen, aus welchen NEGATIVEN Gründen Colin das alles machen könnte und bist sonst immer der erste der "Verschwörungstheorie" schreit .

Zitat von: philsky am Mi, 21. Sep. ’16, 17:38Offensichtlich hast du den Sinn der Aktion nicht verstanden oder möchtest es gar nicht.

Der Sinn seiner Aktion ist schon klar, zumindest ist es mir klar. Ob das bei ihm auch wirklich der Fall ist wage ich zu bezweifeln.
Auf Missstände aufmerksam machen zu wollen in dem man ganze Berufszweige verunglimpft, in dem man diese über einen Kamm schert zeugt nicht gerade vom professionellen Versuch einer Deeskalation.
Ergo es trägt zur weiteren Spaltung bei.

Er hat sich ja noch nicht mal die Mühe gemacht zu verstehen für was die Hymne dieses Landes, in dem er aufgewachsen ist, für den Grossteil der Bevölkerung steht.
Wie man an seinen Entschuldigungen nach den ersten Sitzblockaden sehen konnte.
Spätestens nachdem publik wurde was er für eine Nummer mit den "Bullen/Schweine/Socken abgeliefert hat, kann ich diesen verzogenen, mit dem Verstand eines 14-jährigen agierenden, "Profi-Sportler" einfach nicht mehr ernst nehmen.
Vielleicht ist er ja ein ganz netter Junge der nur schlecht beraten wird, die nötige Menge Grips, um eine Aktion, wie er es sich ausgedacht hat, aufzuziehen spreche ihm und seiner Entourage allerdings komplett ab.

Mit irgendetwas jedenfalls sollte er aufhören/pausieren, entweder mit dem Versuch ein NFL QB zu sein oder damit die Nachfolge von MLK anzutreten zu wollen.
Weil, wie hier auch schon erwähnt wurde, ist der Bildungsstand in der NFL nicht auf dem durchschnittlich höchsten Niveau angesiedelt, was sich dann auch darin wieder spiegelt das einige andere Spieler sich mit der "Black Panther Faust" an den Spielfeldrand während der Hymne aufstellen. Oder bist du ernsthaft der Meinung das diese Geste (einer als terroristischen Vereinigung eingestuften Bewegung) der Idee des Colin Kaepernicks keinen Schaden zufügt?

In jedem Thema was mit Kaepernick zu tun hat, geht es immer um dasselbe.
Ich hab nix gegen normale Diskussionen und ja, ich muss es ja nicht lesen oder kommentieren. Trotzdem komme ich auch langsam zu der Meinung, das es für das Team und unser Board besser wäre, wenn Kaep entlassen oder weg getradet wird. Ich bin seit 2002 Teil dieser Community und ich habe erstmals das Gefühl, hier fehl am Platz zu sein. Ich schau eh kaum Nachrichten und Politik interessiert mich nicht. Hier will ich mich mit Freunden, wie ich viele von euch nenne, nur über Football und auch mal über andere Sachen unterhalten.
Dieses Thema mit Kaep ist aber zu anstrengend und ich finde es schade, das Member die sonst nie sich so in ein Thema verbissen haben, sich jetzt als streitlustig usw. herausstellen.

Deswegen hoffe ich, obwohl ich Kaep mehr mag als Gabbert, das er unser Team auf irgendeine Art verlässt. Damit wir wieder das Board sind, was wir mal waren. Wo zwar diskutiert wird, aber es nicht solche riesen Streit Debatten gibt, wo wir eh nicht auf einen grünen Zweig kommen. Wäre cool wenn es einige genauso sehen und deswegen bei den Themen Kaep einfach kürzer treten.

Zitat von: Duke am Mi, 21. Sep. ’16, 15:41
es ist doch eigentlich gar nicht so schwer zu erkennen, dass kaepernick mit seinen aktionen mehr spaltet als vereint. die reaktionen darauf - die positiven und die negativen - zeigen es ja. und spalten ist nie gut.

zudem: keiner spricht übrigens mehr über kaepernick als quarterback. sondern nur über den protestler kaepernick. also wenn das kein ablenken von der sportlichen situation ist. auch nicht so schwer zu erkennen.

@andy
freiheit ist immer die freiheit des andersdenkenden. 

aber frag doch mal die boardleitung, vielleicht schaltet sie ja extra für dich die ignorierfunktion ein. viel glück.

Das stimmt absolut nicht. Wenn ungerechtigkeit geschieht, und man sich dagegen einsetzt, spaltet das (auch) immer. Denn es gibt immer die, die die Ungerechtigkeit ausüben oder gut heißen und die, die eben dagegen sind.
Hat Sophie Scholl "gespaltet"? Hat Gandhi "gespaltet"? Hat Mandela gespaltet? Hat martin Luther King gespaltet? Nach deiner Theorie, ja. Aber dann ist spalten etwas gutes. (CK ist natürlich 100 nummern jkleiner als die genannten, aber das spielt keine Rolle).
Nur weil ein Problem nicht angesprochen wird, bedeutet es ja nicht das es nicht existiert.

PS: Ich weiß jetzt schon das du sicherlich auf die genannten Namen nicht eingehen wirst, weil das eben deine These zerstören würde (oder jetzt vielleicht doch nach meinem PS ). Du wirst dir bestimmt was haarsträubendes ausdenken 

Zitat von: MaybeDavis am Mi, 21. Sep. ’16, 19:03
Das stimmt absolut nicht. Wenn ungerechtigkeit geschieht, und man sich dagegen einsetzt, spaltet das (auch) immer. Denn es gibt immer die, die die Ungerechtigkeit ausüben oder gut heißen und die, die eben dagegen sind.

Joa. Es gibt auch die, die Ungerechtigkeiten ansprechen ohne sich Gedanken darüber zu machen wie es zu diesen kommt und deswegen ein riesen Faß aufmachen um die Sympthome anzuprangern gleichzeitig aber die Ursachen völlig ignorieren.