49ersFanZone.net

Vorbemerkung: Eigentlich poste ich dies hier ungern, weil die politische Diskussion hier anstrengend zu werden beginnt. Und weil es nicht unser  Interesse ist, das Board hier in Pro- und Kontra-Kaps zu spalten. Aber jetzt hat dieses Thema auch bei uns große Wellen geschlagen, und deshalb sollte man am Ball bleiben. Also:

Colin Kaepernick hat in einem eher zufällig entstandenen Gespräch mit Beatwritern berichtet, dass er seit Beginn seines hinlänglich bekannten Knie-Protests Morddrohungen bekomme, über soziale Medien aber auch über "andere Wege". Kaepernicks öffentliches Auftreten gegen rassisisch motivierte Polizeigewalt hat mittlerweile von vereinzelten NFL-Spielern über High School-Teams bis hin zu prominenten Nicht-Sportlern eine Menge Unterstützung bekommen. Er hat aber auch viele Amerikaner nachhaltig verärgert.

Kaepernick sagte, er habe mit solchen Drohungen von Anfang an gerechnet. Letztendlich "belegen sie ja genau das, was ich meine". Und weiter: "Was mir bei all dem immer wieder aufgefallen ist: In diesem Land verbirgt sich eine Menge Rassismus unter dem Deckmantel des Patriotismus. Und die Menschen sehen ihre Flagge angegriffen, aber darum geht es gar nicht. Wir sprechen von rassistischer Diskriminierung, von Ungleichheiten und Ungerechtigketen, die es im gesamten Land immer wieder gibt".

Quellen: ESPN; Matt Maiocco, CSN BayArea Blog, 20.9.

Hat er jetzt jemand der ihn mit all den Aussagen füttert?
Oder macht er das nur um seiner verwirrten Freundin zu imponieren?
"...eher zufällig entstandenen Gespräch mit Beatwritern berichtet..."
Glaubt mir von seiner Seite passiert nix mehr zufällig aber auch gar nix.
Wenn ich so einen Mist schon lesen muss "...eine Menge Rassismus unter dem Deckmantel des Patriotismus..."
Es sind für ihn dann wohl auch Patrioten die in den rein von schwarzen bewohnten Vororten rund um die Uhr Drogen verkaufen und sich deswegen auch gegenseitig umbringen.
Leute wir Kaepernick und Barack Hussein Obama teilen dieses Land mehr als das sie etwas gegen die Teilung tun.
Aber sich dann wird sich gewundert wieso es soviel Idioten gibt die hinter Trump herlaufen.
Black Lives Matter Aktivisten sind mindestens genauso grosse Rassisten wie die Leute des Klans.
Wer einmal Rassismus am eigenen Leib erleben will den kann ich gerne mal 24 Stunden zu nicht touristisch erschlossenen Plätzen begleiten und zeigen wie man ohne etwas böses zu tun andere Person gegen sich aufbringt nur weil die Haut eine andere Farbe hat. Damit er man mal ein Gefühl dafür bekommt was Rassismus ist oder meint ihr immer noch es kommt nur von denen mit der helleren Farbe?
Am besten hört er ganz auf mit Profisport und engagiert sich nur noch politisch für die geschundenen Minderheiten in seinem Land.
Die Statur von Gandhi hat er ja schon fast.
Und hoffentlich vergisst er dabei auch die Ureinwohner nicht denen geht es nämlich noch schlimmer als seinen "schwarzen Brüdern und Schwestern".
Kleiner Tip noch, wer in dieser Saison ein Auswärtsspiel der Niners besuchen möchte, ein Jersey mit der Nummer 7 drauf würde ich nicht unbedingt anziehen.
Weil wenn CK so weiter macht reicht es nämlich bald mit seinem Shirt irgendwo rum zu laufen um den Frack voll zu bekommen. Nicht Muttersprachler zu sein erleichtert die Sache dann bestimmt auch noch.

Eins noch, ich bin gespannt, sollten die Drohungen gegen seine Person zu nehmen, wenn er dann anruft, die "bösen Cops" etwa oder die Armee?
Wie sagt man so schön: "Karma is a bitch..."

Und wie immer ist dies der verzweifelte Versuch, Stimmen und die Stimmung in diesem Land euch etwas näher zu bringen und gibt nicht unbedingt meine persönliche Meinung wieder!

yup Fritz auf dem Punkt gebracht. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen den Rassismuss hier  sprich Black & White issues als Europaer ueberhaupt im Kleinsten zu verstehen zu koennen, geht gar nicht.

Es ist zwar schlimm das es so ist, aber was soo aussergewöhnliches ist es ja nicht mehr heutzutage das man diese Drohungen erhält wenn man eine "polarisierende" Geste macht/Haltung hat wenn man in der Öffentlichkeit steht. Übel aber leider heute so.

Ich fände es vielleicht eine gute Idee zu dem Thema nur noch 1 Thread zu führen wo im ersten Post die News immer uubgedatet werden. Vllt wird dann nicht jeder 2. Thread ein CK Politik Thread. Nur sone Idee


Gesendet vom Batphone

Die Posts von Fritz und Jürgen beweisen leider mal wieder, dass es festgefahrene Bilder gibt, die man mittelfristig wohl nicht bunt bekommt.
Egal von welcher Seite.   Schade schade

Man findet ja immer was, wenn man will und wenn es dann halt die Millionen drogenverkaufenden Schwarzen sind.

Nur eins: die Gewaltandrohungen gegenüber einem KAEP-Fan auch noch heraufzubeschwören beweist nur, wie recht er hat.
Auch zu behaupten, er täte etwas für die Teilung? Absurd! Als gäbe es die nicht längst.
Nein: Rassismus kommt von Rassismus. Ok, und natürlich auch aufgrund von wirtschaftlichen Interessen.
Hinweise von einem Footballspieler sind bestimmt kein Auslöser dafür.

Aber egal. Wie gesagt: einige Sachen sind wohl nicht zu ändern.
Finden wir uns also damit ab.

Meinungsfreiheit, Demokratie, Brüderlichkeit, Freiheit, Gewaltfreiheit, Empathie, Gerechtigkeit? Ok, aber dass lassen wir uns von einem Nigger doch nicht sagen!
Dem geht es doch eh schon zu gut, der hat keine Ahnung.


Zum Schluss: diese Black live matters-Leute hin oder her. Aber diese Leute vorzuschieben, um weiterhin Rassismus zu dulden ist ja wohl mies.
Wenn im Nachbarort jemand umgebracht wird, darf ich aus alter Tradition (gibt es in Deutschland ja auch) auch jemanden töten?

Zitat von: snoopy am Mi, 21. Sep. ’16, 07:25
Die Posts von Fritz und Jürgen beweisen leider mal wieder, dass es festgefahrene Bilder gibt, die man mittelfristig wohl nicht bunt bekommt.
Egal von welcher Seite.   Schade schade

Vielleicht weil sie nahe genug dran sind am geschehen, als es wir "Europäer" jeh sein werden?
Vielleicht weil sie, oder gute "Bekannte"  schon Erfahrungen gemacht haben und diese spielen halt in die eine oder andere Entscheidung mit rein.
Auch hier in Deutschland ist es so das man mit einem Bestimmten Trikot nicht in einem Bestimmten Stadion / Stadtgebiet auftreten sollte... (Als Beispiel nenne ich Rostock und St. Pauli)
Warum muss die Welt Bunt sein / werden und warum drückt man es den Menschen auf.... die vlt. nur ihr "altes eingefahrendes" Leben leben wollen?

Nun noch meine Persönliche Meinung dazu... Ohne damit jemanden etwas aufdrücken zu wollen:
Ich finde es gut das CK diesein Vorhandene Probleme anspricht. Auch wenn sie nur einseitig ist. Die ist aber sein Recht. Aber ich finde auch das er es nicht im Trikot von den 49ers tun. Im Trikot der 9ers sollte es nur um den Sport gehen und er sollte dort, wie alle anderen auch Politisch neutral sein. Was er dann aber in seiner " Freizeit macht" sei ganz ihm überlassen...

Es tritt genau das ein, was ich befürchtet habe und warum man ihn hätte feuern müssen. Es wird keine Ruhe geben und er ist daran auch nicht interessiert.

Und mit den Shirts sehe ich auch so. Sie werden zum Symbol von Spaltung und Polarisation. Ich bin gespannt, was die Leute erzählen, die vor uns "auswärts" fahren.

Ja ok.
Das mit dem alten eingefahrenen Leben kann ich sogar irgendwie verstehen.
Passt nur nicht zu den angeblichen Werten eines westlichen, freien Landes.
Da ist ein Diktatorisches Regime ja fast noch ehrlicher.

Ob CK seine Meinung im 49ers-Trikot kundtun soll? Wenn er ein Pommesverkäufer in New Jersey wäre, würde ihm ja keiner zuhören 

Wann ist er denn 49er und wann Privatmann?
Er nutzt die Öffentlichkeit und ja, er macht es teilweise auch ungeschickt oder gar dumm. Aber es ist sein gutes Recht.
Etwas anderes zu behaupten, ist genau so wie die unsägliche Aussage, dass es ihm ja gut gehe und er daher kein Recht hätte, auf Misstände in der Gesellschaft hinzuweisen.

Ich liebe die 49ers und wünsche der Franchise keinen Schaden, aber es gibt wichtigeres als das.
( ich stelle mir zudem die Frage, wer die letzten Jahre am meisten Schaden angerichtet hat, CK bestimmt nicht)

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 21. Sep. ’16, 07:59
Es tritt genau das ein, was ich befürchtet habe und warum man ihn hätte feuern müssen. Es wird keine Ruhe geben und er ist daran auch nicht interessiert.

Und mit den Shirts sehe ich auch so. Sie werden zum Symbol von Spaltung und Polarisation. Ich bin gespannt, was die Leute erzählen, die vor uns "auswärts" fahren.

Auch den Einwand kann ich nachvollziehen.
Ich fände es aber nicht gut, wenn eine Firma ihren Angestellten feuert, der sich gesellschaftskritisch äußert.
Ist a) wieder nicht mit unseren Werten vereinbar und hätte, glaube ich b) noch mehr Gräben ausgehoben.

Ich will ihn nun wahrlich nicht mit Ali oder King vergleichen, aber was hätte es für einen Sinn gehabt, wenn diese einen Monat etwas kritisiert hätten und dan Ruhe gegeben hätten.
NATÜRLICH wird er keine Ruhe geben. Hoffe ich jedenfalls für sein Rückrat. Egal wie gut oder böse ich ihn finde.

Das Hauptproblem für die Niners ist genau das was Rene schreibt, er politisiert die Franchise weil er seinen Protest während der Arbeitszeit statuiert. Natürlich ist es sein Recht gegen was auch immer zu protestieren, aber es passiert hauptsächlich auf dem Platz. Egal wie er sich sonst noch engagiert, nach außen hat es den Anschein, dass er den Football dafür missbraucht.
Und wenn er angibt schon vorher mit Morddrohungen gerechnet zu haben, scheint er ja auch im Vorfeld analysiert und zu gewissen Schlüssen gekommen zu sein, was er auslösen wird, wenn er so vorgeht. Dabei hätte einem studierten Menschen auch kommen müssen, dass er seine Franchise da unweigerlich mit hineinzieht.
Das hätte er nur umgehen können, wenn er die Mio vor dem ersten Sitzenbleiben gespendet hätte. Wenn er vorher draussen auf Demos zu den Leuten gesprochen hätte. Wenn er einfach vorher als Protestler in Erscheinung getreten wäre. Nicht blos mit ein paar Onlinetweets die jetzt nachträglich belegen sollen, dass er schon immer was gegen Diskriminierung hatte.
So aber ist er einfach den falschen Weg gegangen. Meine Meinung ...

Zitat von: Fritzini am Mi, 21. Sep. ’16, 01:45
Black Lives Matter Aktivisten sind mindestens genauso grosse Rassisten wie die Leute des Klans.

• Wieso soll das überhaupt ein Argument sein?
  Nur weil es schwarze Rassisten gibt, ist es nicht wert gegen Rassismus gegen Schwarze vorzugehen?
  
  
• Was ist das für ein irrsinniger Vergleich?
  

Deplumer: dass er ungeschickt war, sieht hier eh fast jeder so.

Ob er den Niners damit schadet, werden wir sehen.
Er agiert diesbezüglich ja NEBEN dem Platz😉
Die Trikotverkäufe laufen ja jetzt auch besser

@ zugschef: 

Ein Einzelsportler kann die sportliche Plattform mit weniger Downside nutzen.

Kaep soll sich sozial und politisch aktiv zeigen, wenn es ihm wichtig ist. Und es ist ja durchaus gut, wenn jemand seine Bekanntheit für eine gute Sache einsetzt. Ich finde es aber weiterhin suboptimal, dass dies bei Aktivitäten der 49ers gemacht wird. MMn hätte Kaep einfach eine Stiftung für sein Anliegen machen können und die Probleme dann bei Events dieser Stiftung ansprechen können.

Nochmal: ja, er war in einigen Sachen schlecht beraten.
Aber auch wenn er einen anderen Weg gegangen wäre. Niners-QB ist er dann dennoch.

und: die große Bühne hat er nun einmal nicht im Gemeindesaal mit seiner Stiftung. Er hat die große Bühne gesucht, was ich persönlich auch gut finde, wenn er keinem wehtut ( außer einigen nationalistischen Gefühlen).
Ich persönlich fand nur die Sockengeschichte blöd.

Selbst das rechtfertigt natürlich keine Morddrohungen ( die ich im Netz übrigens selber gelesen habe)

ich hab schon drauf gewartet, wann kaepernick das nächste "ding platzen" lässt. es war ja schon wieder zu ruhig geworden, das missachten der nationalhymne allein reicht nicht mehr, um aufmerksamkeit zu erregen. ergo: er setzt noch einen drauf. geschickte PR-Kampagne. mit der er natürlich hervorragend von seiner miserablen sportlichen situation gekonnt ablenkt.   

als nächstes rechne ich bei ihm mit irgendwelchen verlautbarungen in richtung islam und allah. vermutlich wird er bald seinen namen ändern wie einst cassius clay.

@zugschef
was fritzini dir mitzuteilen versuchte ist, dass es eben nicht nur rassismus gegen schwarze gibt. und schwarze auch nicht am meisten unter rassismus zu leiden haben. stattdessen selbst zu aggressivstem rassismus neigen und in manchen "ihrer viertel" keine andere hautfarbe dulden. und das mit methoden, die den ku-klux-klan blass werden lassen.

wenn man regen rassismus vorgeht, dann bitte insgesamt, und nicht nur den gegen eine farbe anprangern. das ist nämlich genau so rassistisch.

Zitat von: Duke am Mi, 21. Sep. ’16, 10:44
ich hab schon drauf gewartet, wann kaepernick das nächste "ding platzen" lässt. es war ja schon wieder zu ruhig geworden, das missachten der nationalhymne allein reicht nicht mehr, um aufmerksamkeit zu erregen. ergo: er setzt noch einen drauf. geschickte PR-Kampagne. mit der er natürlich hervorragend von seiner miserablen sportlichen situation gekonnt ablenkt.   

als nächstes rechne ich bei ihm mit irgendwelchen verlautbarungen in richtung islam und allah. vermutlich wird er bald seinen namen ändern wie einst cassius clay.

@zugschef
was fritzini dir mitzuteilen versuchte ist, dass es eben nicht nur rassismus gegen schwarze gibt. und schwarze auch nicht am meisten unter rassismus zu leiden haben. stattdessen selbst zu aggressivstem rassismus neigen und in manchen "ihrer viertel" keine andere hautfarbe dulden. und das mit methoden, die den ku-klux-klan blass werden lassen.

wenn man regen rassismus vorgeht, dann bitte insgesamt, und nicht nur den gegen eine farbe anprangern. das ist nämlich genau so rassistisch.

Sorry aber über einen Teil deines Post kann man echt nur lachen.
Wenn ich schon lese "nächstes Ding" platzen lässt kann ich nur mit dem Kopfschütteln. Dann wieder dieses Argument: vom sportlichen ablenken, wenn er also einer der Top 5 QB`s wäre, dann wäre es ok?
Aha schwarze haben nicht am meisten unter Rassismus zu leiden, dann bekommen schwarze den selben Job wie weiße und genauso bezahlt, genauso wie das bei uns mit Männer und Frauen ist?
Welchen Rassimus soll er denn anprangern wenn er ein Schwarzer ist?
Das man in einem Land wie Amerika das immer von Freiheit spricht (darum geht ja immer in den meisten Kriegen und nicht ums Öl) nicht zu einer "normalen" Diskussion bereit ist wenn einer andere Meinung ist sagt schon alles aus. Das dann auch noch solche Honks mit Mord drohen ist den meisten hier wohl auch egal, sorry für sowas habe ich kein Verständnis.

Zitat von: Andy49ers am Mi, 21. Sep. ’16, 13:57

Zitat von: Duke am Mi, 21. Sep. ’16, 10:44
ich hab schon drauf gewartet, wann kaepernick das nächste "ding platzen" lässt. es war ja schon wieder zu ruhig geworden, das missachten der nationalhymne allein reicht nicht mehr, um aufmerksamkeit zu erregen. ergo: er setzt noch einen drauf. geschickte PR-Kampagne. mit der er natürlich hervorragend von seiner miserablen sportlichen situation gekonnt ablenkt.   

als nächstes rechne ich bei ihm mit irgendwelchen verlautbarungen in richtung islam und allah. vermutlich wird er bald seinen namen ändern wie einst cassius clay.

@zugschef
was fritzini dir mitzuteilen versuchte ist, dass es eben nicht nur rassismus gegen schwarze gibt. und schwarze auch nicht am meisten unter rassismus zu leiden haben. stattdessen selbst zu aggressivstem rassismus neigen und in manchen "ihrer viertel" keine andere hautfarbe dulden. und das mit methoden, die den ku-klux-klan blass werden lassen.

wenn man regen rassismus vorgeht, dann bitte insgesamt, und nicht nur den gegen eine farbe anprangern. das ist nämlich genau so rassistisch.

Sorry aber über einen Teil deines Post kann man echt nur lachen.
Wenn ich schon lese "nächstes Ding" platzen lässt kann ich nur mit dem Kopfschütteln. Dann wieder dieses Argument: vom sportlichen ablenken, wenn er also einer der Top 5 QB`s wäre, dann wäre es ok?
Aha schwarze haben nicht am meisten unter Rassismus zu leiden, dann bekommen schwarze den selben Job wie weiße und genauso bezahlt, genauso wie das bei uns mit Männer und Frauen ist?
Welchen Rassimus soll er denn anprangern wenn er ein Schwarzer ist?
Das man in einem Land wie Amerika das immer von Freiheit spricht (darum geht ja immer in den meisten Kriegen und nicht ums Öl) nicht zu einer "normalen" Diskussion bereit ist wenn einer andere Meinung ist sagt schon alles aus. Das dann auch noch solche Honks mit Mord drohen ist den meisten hier wohl auch egal, sorry für sowas habe ich kein Verständnis.

wenn du wüsstest worüber ich jetzt lachen muss... 

Das mir sowas von Wurscht worüber du lachst, schade das man einige hier nicht blocken kann, du wärst sicher einer der ersten, schönen tag noch.

Ist deine Sache worüber du lachst. Aber recht hat Andy 49ers nun einmal.
Erstens sind die Morddrohungen gegen ihn real und zweitens wäre es auch ok, wenn er konvertiert. Egal in welcher Phase seiner Karriere er steckt.

Was nicht ok ist, wenn jemand etwas wichtiges anspricht, mit dem Konter "ätsch selber" zu kommen. Dann kommt als nächstes wohl "der hat aber angefangen "

Natürlich sind Fritzini und Jürgen unsere Leute vor Ort und erleben die Dinge hautnah !

Wenn ich jetzt meinen Senft dazugebe, wäre es ja wie Besserwissen ohne Ahnung zu haben, oder Fritz ?

Zu sagen, das ein Obama ein Land spaltet, weil er unter anderem sozial denkt, und den Ärmeren etwas geben will, ist natürlich schon hart. Zumindest wurde der Schwarze von der Mehrheit der Amerikaner gewählt, was man von seinem Vorgänger nicht sagen konnte, trotzdem wurder der Präsident und daran sieht man schon, dass dieses Land anderes tickt !

Ich denke die Wurzel des Problems in den USA liegt am Waffengesetz. Wenn du kein Geld und dadurch keine Zukunft hast, und dann Waffen ziemlich leicht, bekommen kannst dann bekommst du ein Problem. Das vorwiegend Schwarze davon betroffen sind, hat aber natürlich auch einen Geschichtlichen Hintergrund, waren eben lange Skalven und die weisse Oberschicht kontrolliert eben die USA !

Im Sommer traf ich einen Freund, der mittlerweile Tischler in Louisiana ist und er bestätigte das dort der Ku Klux Klan sehr wohl noch aktiv ist. Auf der anderen Seite negiere ich ja gar nicht das Schwarze auch Rassisten sein können, wie Asiaten. Trotzdem ist die Message von Colin eindeutig und die heisst miteinander und nicht gegeneinander !

Und ich verstehe nicht wie du das verurteilen kannst. Ich bin ja bei dir und denke mir dieser Gandhi Look, ist gerade nicht förderlich für einen QB der auch laufen soll und ich glaube das er etwas gesteuert wird, dies aber allein auf seine Alte zu schieben, neee ich weiss nicht, denke eher er hat ein sein intelektuelles Umfeld, wo eben auch ein paar Pseudointellektuelle dabei sind.

Allein, dass man Probleme bekommt mit einem Shirt mit der Nummer 7 auswärts zu fahren, ist ja auch irgendwie ein Reiz :-)

Ich denke man soll ihn machen lassen, was er für richtig hält und nicht was man persönlich für richtig hält. Am Ende zählt so und so nur die Leistung am Platz oder am Trainingsplatz !