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Commentary: Nancy Gay (SF Chronicle): Die Yorks müssen einen Team Präsidenten verpflichten

Begonnen von IamNINER, Sa, 13. Dez. ’08, 03:40

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IamNINER

In den vergangenen sechs Wochen, hat interim Head Coach Mike Singletary eindeutig gezeigt, dass er das Zeug hat, ein sehr guter Motivator und Führer für die Niners zu sein. Er hat ein Team geformt, was endlich hart und gut tackelt und den Ball bewegen und punkten kann.

Es tönt so einfach, wie ein gutes Football Team spielt. Teams wie die Giants, Titans, Steelers machen genau das jede Woche. Für die Niners ist diese Qualität eine Ausnahme in letzter Zeit.

Jed York verdient grosses Lob für seine Entscheidung in der Mitte der Saison Mike Nolan zu feuern und den unerfahrenen Assisstent Singletary zu befördern.

Nun wird es Zeit den nächsten Schritt zu machen, und diese Franchise mit fünf staubigen Vince Lombardis in eine zeitgemässe Franchise zu formen.

Ein Team Präsident muss her.

Es muss jemand sein, der erfahren , ein dynamischer Football Kopf und Personalexperte ist und weiss wie man in der komplexen NFL Welt vorgehen muss.

Dies trifft aber nicht auf den Wunschkandidaten vieler zu. Mike Holmgren ist nicht die richtige Person für diesen Job. Holmgren verbindet natürlich viel mit den Niners. Viele mögen ihn, weil er an die gute alte Zeit mit Eddie DeBartolo erinnert. Diese Zeit ist aber vorbei.

Zudem Holmgrens stärke ist die Arbeit als Coach und Motivator, nicht als Personal Evaluator und Administrator. Holmgren ist ein Lehrer kein Verwalter und deshalb haben ihm die Seahawks 2002 auch die GM Aufgaben weggenommen.

Wenn nicht Holmgren wer dann?

Man muss dafür zu der wohl erfolgreichsten Franchise dieser Dekade schauen, um die Antwort zu finden. Scott Pioli, 43, der "Vice President of Player Personnell" der Patriots muss die Wahl der Yorks sein. Pioli ist wohl der eindrücklichste junge Manager in der NFL und die Yorks sollten ihm alle Geschäfte ihrer Franchise überlassen. Er soll sein Ding durchziehen und die gesammte Franchise komplett neu aufbauen, lohnmässig und personalmässig. Pioli und sein Staff müssen dann die Free Agency und Draft leiten, und nicht Singletary, so dass dieser sich auf das konzentrieren kann, was er am besten kann: motivieren und Spieler coachen.

Und die Yorks müssen sich aus dem Prozess raushalten.

Weshalb Pioli?

Er war "Pro Personnel Assistant", "Director" oder "Vice President" von vier NFL Franchises: Cleveland, Baltimore, New York Jets und New England.

Er hat mit dem detail orientierten Coach Bill Belichick zusammengearbeitet und gelernt wie ein gut geöltes Front Office funktioniert.

Belichick arbeitet so peinlich genau wenn es um Personalfragen geht, dass er afür bekannt ist immer eine Liste von 10-12 Optionen für einen offenen Posten zu haben. Pioli vertritt die selbe Philosophie: Sei gut vorbereitet, sei erfolgreich.

Glaubwürdigkeit. Einen Mann wie Pioli als verantwortliche Person bei den Niners zu haben, würde der NFL zeigen, dass die Yorks businessorientierte Besitzer sind. Es würde bewisen, dass sie erkannt haben, dass sie einen Top Football Kopf in die Franchise holen müssen. Die Franchise würde auf einen Shclag von unbedeutend zu bedeutend mutieren - und das ist angesichts des auslaufenden CBA ein wichtiger Punkt, wenn nach 2010 die Geschäfte in der NFL komplett anders laufen als heute.

Struktur. Der Erfolg der Niners in Draft und Free Agency - 10 der 22 Starter kommen aus Drafts bevor Scot McCloughan zum Team gestossen ist. Singletary übernahm ein Roster, das Qualität, Erfahrung und Tiefe vermisst. Was noch schlimmer ist, seit 2005 haben die Niners zwei Head Coaches, vier Offensive Coordinators, zwei Defensive Coordinators und zwei Special Teams Coaches gehabt. Es gibt keine Konstanz in Philosophie und System.

Geschichte. Das Belichick/Pioli System ist qualitativ so hoch angesehen, dass andere Organisatonen das System kopieren. Falcons Besitzer Arthur Blank hat erfolgreich THomas Dimitroff als GM im Januar verpflichtet. Dimitroff, 42, hat die Patriots Variante einer Franchise nach Atlanta gebracht, den respektierten Defensiv Coach Mike Smith als Head Coach geholt, und hat die Draft mit Matt Ryan, einem MVP Kandidaten und Starter in 14 Spielen, begonnen.

Singletary hat es verdient Head Coach zu bleiben, aber den Besitzern muss klar sein, dass dies nicht die Lösung aller Probleme ist, aber zuminders ein Teil davon.

Man kann zweifeln, ob Pioli ein erfolgreiches Gebilde, wie es die Patriots sind verlassen will, aber er ist bestimmt auch ein Kandidat bei anderen Franchises, die dringend einen Neuaufbau brauchen. Pioli will wohl irgendwann selber etwas bleibendes aufbauen, und sich von Belichick lösen. Die Zeit wäre richtig.

Jed York hat die erste Aktion mit der Wahl von Singletary richtig gemacht. Num muss das Momentum genutzt werden um Pioli zu verpflichten, bevor ein anderes Team das zuerst macht.

Quelle: Nancy Gay (SF Chronicle, 11.12.08)
2017 1st Rd get Myles Garrett, trade for Christian McCaffrey Sign Kyle and John and let them do their thing...

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stig49

Klingt nicht übel - aber ob McCloughan so schlecht gedraftet hat, muss sich erstmal noch zeigen.
Man könnte auch gut argumentieren, richtig katastrophal ist vor ihm gedraftet worden, wenn ich mich recht erinnere. Und dass er sich von Coaches trennt, die nix bringen, das ist sein Job. Wo waren denn die Alternativen, z.B. als Turner so spät die Kurve machte?
Und ob die Yorks sich das leisten wollen, jetzt noch einen Executive zu feuern?

IamNINER

#2
Zitat von: stig49 am Sa, 13. Dez. ’08, 09:03
Klingt nicht übel - aber ob McCloughan so schlecht gedraftet hat, muss sich erstmal noch zeigen.
Man könnte auch gut argumentieren, richtig katastrophal ist vor ihm gedraftet worden, wenn ich mich recht erinnere. Und dass er sich von Coaches trennt, die nix bringen, das ist sein Job. Wo waren denn die Alternativen, z.B. als Turner so spät die Kurve machte?
Und ob die Yorks sich das leisten wollen, jetzt noch einen Executive zu feuern?

Scot könnte man einfach wieder etwas degradieren...

wirklich überragende Spieler hat er wohl 2 gedraftet: Willis udn Gore...

solide hat er etliche gedraftet, aber das ist halt nicht so gut...

Dass im FO aber etwas nicht so ganz stimmt bei den Niners, zeigte letzmals die Entlassung von Nolan, dass da von John Yorks Fuhrungsriege, gar keiner da war...

Das grösste Problem der Niners, ist eine Fehlende Identität: Das beginnt bei den Besitzern (ich schliesse da Jed von der Kritik aus, da er wirklich was geleistet hat...), geht weiter im FO, bei den Coaches, und die Spieler hatten bis vor wenigen Wochen auch nicht eine wirkliche Identität...
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MoRe99

Zitat von: IamNINER am Sa, 13. Dez. ’08, 10:17
Scot könnte man einfach wieder etwas degradieren...
Ob der das dann mitmachen würde? :noidea:
Zitat
Das grösste Problem der Niners, ist eine Fehlende Identität: Das beginnt bei den Besitzern (ich schliesse da Jed von der Kritik aus, da er wirklich was geleistet hat...)
Was hat der denn bisher groß geleistet? :noidea:
Zitat
, geht weiter im FO, bei den Coaches, und die Spieler hatten bis vor wenigen Wochen auch nicht eine wirkliche Identität...
Das Team insgesamt braucht eine Identität. Sowohl auf der offensiven (Run First? Westcoast? Martz?) als auch auf der defensiven Seite des Balls (3-4? 4-3?).

zugschef

hab da ein zitat von der webzone:
ZitatWhy is everyone so crazy for this guy? I did some research and he hasn't shown he's any better at drafting then who we have now.

When you go back and look at the Patriot drafts from 2000 to 2005, only 12 players out of 51 selected from all those drafts are still with the team.

Their most recent drafts haven't had much success either. There is only 3 players left from the 2006 draft and only one is left from 2007. The one player left from 2007 is Brandon Meriweather and anyone who has watched him play can tell he's hanging on by a thread. Chad Jackson who was their second round pick only two years ago, was released. As of August 31st, 29 of the players on New England's roster weren't drafted by New England. Out of the 70 draft selections New England has had from 2000 to 2007, only 16 are on the teams current roster.
This shows that he's good at getting free agents, but he's not very good at drafting.

das wirft schon ein etwas anderes licht auf die sache. lässt einen vermuten, dass da doch eher der video skan... äh... bill belichick der grund für deren erfolg ist.

MoRe99

BTW: der ganze Artikel geht IMHO davon aus, dass Pioli mehr oder minder nur darauf warten würde, dass die Niners anklopfen. Selbst wenn die Niners sich nun gleich an ihn heran machen würden könnte ich mir gut vorstellen, dass Pioli a) weiter den den Patriots bleibt oder b) noch auf andere, vielleicht interessantere Aufgaben wartet.

zugschef

Zitat von: MoRe99 am Sa, 13. Dez. ’08, 11:03
BTW: der ganze Artikel geht IMHO davon aus, dass Pioli mehr oder minder nur darauf warten würde, dass die Niners anklopfen. Selbst wenn die Niners sich nun gleich an ihn heran machen würden könnte ich mir gut vorstellen, dass Pioli a) weiter den den Patriots bleibt oder b) noch auf andere, vielleicht interessantere Aufgaben wartet.
wo schreibt sie, dass sie davon ausgeht, dass pioli nur angebote von den niners bekommen wird? und abgesehen davon wäre pioli wohl dumm nicht zu einem anderen team zu gehen, das ihm einen job mit mehr macht und mehr geld bietet.

MoRe99

ZitatOut of the 70 draft selections New England has had from 2000 to 2007, only 16 are on the teams current roster.
Mich würde mal interessieren, die diese Zahlen bei anderen Teams aussehen. Hat da jemand eine Quelle? Ohne Vergleich stehen solche Zahlen immer etwas im luftleeren Raum.

zugschef

Zitat von: MoRe99 am Sa, 13. Dez. ’08, 11:05
ZitatOut of the 70 draft selections New England has had from 2000 to 2007, only 16 are on the teams current roster.
Mich würde mal interessieren, die diese Zahlen bei anderen Teams aussehen. Hat da jemand eine Quelle? Ohne Vergleich stehen solche Zahlen immer etwas im luftleeren Raum.
schau auf deren roster und schau nach, wer aller im ersten jahr ein patriot war... ;-)

MoRe99

Zitat von: zugschef am Sa, 13. Dez. ’08, 11:05
wo schreibt sie, dass sie davon ausgeht, dass pioli nur angebote von den niners bekommen wird?
Und wo habe ich das geschrieben? Ich meinte lediglich:
Zitat von: MoRe99 am Sa, 13. Dez. ’08, 11:03
BTW: der ganze Artikel geht IMHO davon aus, dass Pioli mehr oder minder nur darauf warten würde, dass die Niners anklopfen.
Daraus herauszulesen, dass ich meine, im Artikel würde stehen, dass nur die Niners ihm ein Angebot machen, verstehe ich nicht. ??? :help:
Zitat
und abgesehen davon wäre pioli wohl dumm nicht zu einem anderen team zu gehen, das ihm einen job mit mehr macht und mehr geld bietet.
Sag ich doch:
Zitat
Selbst wenn die Niners sich nun gleich an ihn heran machen würden könnte ich mir gut vorstellen, dass Pioli ...  b) noch auf andere, vielleicht interessantere Aufgaben wartet.
:) :cheers:

zugschef

#10
zwischen 2000 und 2007 gedraftete spieler der patriots, die noch beim team sind:

Eric Alexander | #52 | LB
Tom Brady | #12 | QB
Wesley Britt | #65 | T
Matt Cassel | #16 | QB
Stephen Gostkowski | #3 | K
Jarvis Green | #97 | DE
Matt Gutierrez | #7 | QB
Ellis Hobbs | #27 | CB
Nick Kaczur | #77 | T
Dan Koppen | #67 | C
Matt Light | #72 | T
Logan Mankins | #70 | G
Laurence Maroney | #39 | RB
Brandon Meriweather | #31 | SS
Stephen Neal | #61 | G
Ryan O'Callaghan | #68 | T
Lonie Paxton | #66 | LS
James Sanders | #36 | FS
Richard Seymour | #93 | DE
Le Kevin Smith | #90 | DT
Antwain Spann | #28 | DB
David Thomas | #86 | TE
Raymond Ventrone | #41 | WR
Ty Warren | #94 | DE
Benjamin Watson | #84 | TE
Vince Wilfork | #75 | NT
Pierre Woods | #58 | LB
Mike Wright | #99 | DE

allerdings sind da jetzt auch typen dabei wie raymone ventrone, der zb seit 2006 bei den pats ist und nicht einen eintrag bei den stats seitdem hat.

[edit] die meiner meinung nach wirklich guten spieler, also in bezug darauf, ob man sie nicht ohneweiters über die fa gleichwertig ersetzen könnte, hab ich mal fett gemacht...

[edit2] in sieben jahren acht starke spieler haut mich jetzt auch net vom hocker... das trau ich mcclueless auch zu. ;-)

Plummer50

McCloughan hat den Job und er wird ihn vorerst auch behalten. Das hat Jed York bereits klargestellt. Auch hat McCLoughan gerade erst eine Vertragsverlängerung unterzeichnet. Er bekommt nun mit Sicherheit 3 bis 4 Jahre Zeit zu zeigen was er kann.

Ich finde die Drafts der letzten Jahre auch nicht so schlecht. Gore und Willis sind Pro Bowler. Staley und Rachal haben meiner Meinung nach das Potenzial dazu. Josh Morgan, Jason Hill, Delanie Walker, Ray McDonald, Parys Haralson, Dashon Goldson und Tarrell Brown wurden alle später gedraftet und alle sehen so aus, als ob sie den 49ers in den nächsten Jahren wirklich sehr helfen könnten. Einige von diesen Spielern sind bereits Starter und spielen jetzt schon eine wichtige Rolle. Die anderen sind die Top Backups.

Von den frühen Picks kann man vielleicht von Manny Lawson, Vernon Davis und David Baas enttäuscht sein. Aber alle drei sind Starter und werden sich hoffentlich noch weiter entwickeln. Lawson hatte eine schwere Verletzung, nach der die meisten Spieler erstmal ein schwächeres Jahr einlegen. In den letzten Spielen hat er ja schon deutlich besser gespielt. Und Davis ist immerhin der beste TE Blocker, den Singletary je gesehen hat. ;D 

Der schlechteste Pick war wohl gleich der erste. Und das war Alex Smith, der wohl als Bust in die Geschichte eingeht.

Bei der letzten Draft bin ich zwar etwas skeptisch, aber Balmer und Reggie Smith muss man etwas Zeit eingestehen.

In der Free Agency machten die 49ers meistens auch einen guten Job. Walt Harris und Isaac Bruce waren großartige Verpflichtungen. Über Clements, Justin Smith und Michael Lewis muss man auch nicht meckern, auch wenn beide sehr teuer waren. Und Aubrayo Franklin spielt in den letzten Wochen auch wie ausgewechselt.

Enttäuscht kann man hier nur von Jennings und Banta-Cain sein. Die beiden sind richtige Flops. Unter Nolan/McCloughan hat man auch nur wenige Free Agents abgegeben, die man sich jetzt zurück wünschen würde: Kyle Kosier, Justin Smiley und Julian Peterson. Bei Peterson hatte man wegen des Salary Caps keine Wahl. Bei Smiley und Kosier hat man Fehler gemacht.

Insgesamt haben die 49ers das Roster in den letzten 4 Jahren komplett umgebaut. Es gibt nicht mehr viele Spieler aus der Donahue Zeit. Und das ist immer noch junges Team. Im nächsten Jahr haben die 49ers nur wenige wichtige Free Agents. Das Team bleibt zusammen. Und darauf kann man aufbauen, denke ich. 
 

MoRe99

:thanx: @ zugschef

Dennoch nochmals meine Frage, an alle natürlich, ob es eine solche Liste auch für andere Teams gibt. Erst wenn ein Vergleich zu anderen Teams möglich ist lässt sich eine halbwegs brauchbare Aussage treffen, ob die Drafts der Patriots im Ligavergleich gut oder nicht so gut sind.

zugschef

Zitat von: Plummer50 am Sa, 13. Dez. ’08, 11:26
Enttäuscht kann man hier nur von Jennings und Banta-Cain sein. Die beiden sind richtige Flops. Unter Nolan/McCloughan hat man auch nur wenige Free Agents abgegeben, die man sich jetzt zurück wünschen würde: Kyle Kosier, Justin Smiley und Julian Peterson. Bei Peterson hatte man wegen des Salary Caps keine Wahl. Bei Smiley und Kosier hat man Fehler gemacht.
also den bock hat er wohl mit justin smiley abgeschossen, meiner meinung nach. den hätte man NIEMALS für den vertrag -- der war nämlich wirklich nicht sonderlich hoch -- nach miami wechseln lassen dürfen.

zugschef

btw: ein team präsident würde mccloughans arbeit nicht überflüssig machen... in miami funktioniert's auch. =)

stig49

Zitat von: zugschef am Sa, 13. Dez. ’08, 11:31
Zitat von: Plummer50 am Sa, 13. Dez. ’08, 11:26
Enttäuscht kann man hier nur von Jennings und Banta-Cain sein. Die beiden sind richtige Flops. Unter Nolan/McCloughan hat man auch nur wenige Free Agents abgegeben, die man sich jetzt zurück wünschen würde: Kyle Kosier, Justin Smiley und Julian Peterson. Bei Peterson hatte man wegen des Salary Caps keine Wahl. Bei Smiley und Kosier hat man Fehler gemacht.
also den bock hat er wohl mit justin smiley abgeschossen, meiner meinung nach. den hätte man NIEMALS für den vertrag -- der war nämlich wirklich nicht sonderlich hoch -- nach miami wechseln lassen dürfen.
Vielleicht hätte man auch mit Antonio Bryant ein bisschen geduldiger sein können. Aber unterm Strich finde ich die Bilanz nicht so übel.

Daddy

Obwohl ich ja sone kaputten Typen eigentlich mag,brauchen wa uns dadrum nu aber echt keine Waffel machen. Auf WR sind wir gut aufgestellt die nächsten Jahre.

silentsound

muss zu meiner schande gestehen, dass ich pioli gar nicht kannte...habt mir da ne wissenslücke bereinigt ;D ;D...ich denke, dass unsere drafts der letzten jahre...nicht ganz so schlecht waren...hab eher die meinung, dass die fa geschichten nicht ganz so glücklich waren...weiss auch nicht genau, wo die richtige aufgabentrennung zwischen einem team-präsidenten und mccloughan wäre...denn nach der vertragsverlängerung glaube ich nicht, dass er von den yorks nicht mehr gewollt ist...
if you follow every dream...you might get lost

igor

Zitat von: MoRe99 am Sa, 13. Dez. ’08, 11:27
:thanx: @ zugschef

Dennoch nochmals meine Frage, an alle natürlich, ob es eine solche Liste auch für andere Teams gibt. Erst wenn ein Vergleich zu anderen Teams möglich ist lässt sich eine halbwegs brauchbare Aussage treffen, ob die Drafts der Patriots im Ligavergleich gut oder nicht so gut sind.

das wuerde mich auch interessieren.  insgesamt finde ich die niners-drafts der letzten jahre gar nicht so schlecht.

ganz generell meine ich dass drafts in dieser hinsicht ueberbewertet werden.  von den etwa 250 spielern die jedes jahr gepickt werden bleiben ja nicht allzu viele ueber laengere zeit in der nfl; und auch von denen schafft es wiederum nur ein kleinerer teil dass man wirkliche schluesselrollen in seinem team bekommt.

DER schlagende vorteil den man bei einer draft auf jeden fall hat ist dass man einen jungen spieler fuer laengere zeit an den verein binden kann -- WENN man das glueck hat eine perle im draft zu erwischen.  aber perlen gibt es eben nicht so viele.  sehr interessant waere in diesem zusammenhang auch mal eine aufstellung des werdegangs aller first-round-picks der letzten 5 jahre.

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!
Ask not what the community can do for you, ask what you can do for the community!
—Jurgen

Antares

Zitat von: Plummer50 am Sa, 13. Dez. ’08, 11:26
Enttäuscht kann man hier nur von Jennings und Banta-Cain sein. Die beiden sind richtige Flops.

Leider!

Wobei ich bei Jennings gestehen muss dass er bei Buffalo meines Erachtens ein sehr solider Spieler war. Ich hatte mich damals gefreut ihn hier zu sehen, und ich bin mir fast sicher dass noch mehr der Meinung waren er könnte hier helfen.

Weiterhin muss ich sagen das die Verletzungsanfälligkeit von ihm McCloughlan zu Lasten gelegt werden sollte.

Vielleicht war das meine falsche Einschätzung, aber ich werde McCloughlan nicht für einen Spieler kritisieren den ich evtl. auch geholt hätte.


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