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die niederlage führt bei mir dazu, dass ich mir gedanken mache, wie wohl die zukunft der niners aussieht...

wir stehen ja zur zeit, salary cap technisch nicht wirklich gut da und es kann ja immer in einzelfällen einiges an dead-money anfallen, wenn spieler entlassen oder getradet werden aber wenn wir womöglich in der nächsten (und evtl übernächsten) off-season, spieler wie brooks, j. smith, crabtree, boldin, gore, kaepernick, v. davis und willis durch trades, entlassungen oder karriereende abgeben, müssten doch eigentlich auch unmengen an cap space frei werden, weil es ja fast allesamt großverdiener sind.

dann müssen hyde, lynch und borland nur noch gore, brooks und willis einigermaßen ersetzen und der einfluss der anderen spieler, spiegelt das geld, was sie verdienen, zur zeit eh nicht wider...

jetzt mal ohne flaps:

insbesondere willis ist nicht so einfach zu ersetzen und auch wenn wir dann ein sehr teures lb-corp haben, wünsche ich mir, das er bleibt. vor allen dingen, weil man nicht weiß, ob bowman nach seiner verletzung nochmal so stark, wie gewohnt zurückkommt.

aber crabtree, kaepernick und v. davis, müssten zumindest in ihrer jetzigen form durch günstigere spieler fast leicht ersetzbar sein, zumindest in der theorie. hyde sollte zumindest gegenüber gore nicht stark abfallen.

das wir eben schon ein außergewöhnlich gutes grundgerüst in der def haben, mit spielern wie a. smith, lynch, borland, bowman, willis, bethea, reid, dazu spieler, die sich hoffentlich noch entwickeln können, (carradine, ward und d. johnson), macht mir zumindest hoffnung, dass wir bei einem neubeginn nicht wieder in solche tiefen fallen, wie anfang der 2000er.
wir sollten selbst dann noch eine der besseren defensives haben, hoffe und glaube ich. zumal man ja auch die möglichkeit hat sich über die draft und fa sogar zu verbessern. das mag bei spielern wie willis und bowman kaum gehen aber j.smith ist natürlich auch nicht mehr der spieler, der er vor ein paar jahren noch war. dazu sehe ich große probleme auf der cb-position und schlechter als diese saison, wo dann auch noch die stammkräfte dort reihenweise ausfallen geht es ja kaum. meine hoffnung ist also, das wir mit unserem spielermaterial, mit denen wir langfristig planen + einigen verstärkungen evtl cap-space sparen können und uns hoffentlich sogar noch verbessern können.

die off, insb kaepernick, v. davis und crabtree spielen ja diese saison irgendwas zwischen durchscnittlich bis extrem schwach. da sollte man meinen, das es noch leichter ist, ersatz zu finden, ohne unmengen auszugeben. dort ist leider nur das problem, das wir in meinen augen, nicht bereits ein grundgerüst an guten spielern im kader haben.

für ck ist kein ersatz im team. man wird wohl kaum mit gabbert oder johnson langfristig die zukunft planen. auf wr haben wir seit jahren nur fehlgriffe gezogen. wenn crabtree und vor allen dingen boldin den verein verlassen, haben wir erstmal nicht mehr viel im kader. auf te kommt leider auch nichts nach. mcdonald scheint jedenfalls nicht die lösung und auf der rb-pos muss man auch erstmal abwarten, ob hyde, gore ersetzen kann. ich hätte unwahrscheinlich gerne einen gesunden lattimore im 49ers jersey auf dem feld gesehen..

schon seltsam, obwohl die off spieler aufgrund ihrer leistunng, zumindest in dieser saison deutlich leichter zu ersetzen sein müssten, denke ich, dass es aufgrund der bereits vorhandenen back-ups in der defensive dort deutlich leichter wird.

kaep wird sicherlich auch noch nächste saison bei uns sein, weil ich nicht glaube, das man ihn nach einer schwachen saison gleich entlassen wird. boldin hoffentlich auch und aufgrund des dead moneys ist dies wohl auch wahrscheinlich. aber iupati, v. davis, crabtree, gore?? hmm, nach den gezeigten leistungen in dieser saison? wohl eher nicht.

egal, wie stark oder schwach der umbruch bereits in der kommenden off-season sein wird, für einen angriff auf den superbowl vor eigenem publikum dürfte es mehr als nur schwierig sein. erst recht, wenn man sich der stärke der anderen nfc-west teams bewußt wird. selbst die rams als derzeit letzter der nfc-west zeigen einen unglaublich aufschwung.

aber als fan hofft man ja immer, die älter werdenden spieler durch jüngere, bessere ersetzen zu können und das cap-space müsste dann ja zumindest in 2 jahren wieder da sein.

Veränderung wird kommen, aber wie die aussehen wird, mag und kann ich mir nicht ausmalen.
Das Coaching Staff werden wir so nicht wiedersehen. Ich hoffe nur, das egal was passiert, wir nicht abrutschen wie in den Jahren vor Harbaugh. Jeder will die VLT gewinnen und es wird auch langsam mal wieder Zeit. Ich bin aber momentan damit zufrieden wenn es so wäre wie 2011-2013. Leider werden wir das erst wissen wenn es soweit ist.
Also ich werde nicht großartig spekulieren was auf uns zukommen wird.
Ich hoffe nur für diese Saison, das man diese würdevoll beendet. Also mindestens noch ein Sieg, damit es keine Loosing Season wird.

Zitat von: wizard49er am Mo,  8. Dez. ’14, 19:39
Veränderung wird kommen, aber wie die aussehen wird, mag und kann ich mir nicht ausmalen.
Das Coaching Staff werden wir so nicht wiedersehen. Ich hoffe nur, das egal was passiert, wir nicht abrutschen wie in den Jahren vor Harbaugh. Jeder will die VLT gewinnen und es wird auch langsam mal wieder Zeit. Ich bin aber momentan damit zufrieden wenn es so wäre wie 2011-2013. Leider werden wir das erst wissen wenn es soweit ist.
Also ich werde nicht großartig spekulieren was auf uns zukommen wird.
Ich hoffe nur für diese Saison, das man diese würdevoll beendet. Also mindestens noch ein Sieg, damit es keine Loosing Season wird.

Das sehe ich auch so. Darüber hinaus finde ich folgendes Zitat passend und aufbauend - ausgerechnet von Jim Harbaugh:

"It's alsways darkest before the dawn. These could be the first minutes of our finest hour."

https://www.facebook.com/SANFRANCISCO49ERS/photos/a.144059426874.120162.112852666874/10152423418251875/?type=1&theater

Ich weiß nicht, in welchem Kontext er das gebracht hat, und kann daher nicht sagen, was er damit konkret zum Ausdruck bringen wollte; doch davon losgelöst sind diese Worte tröstend und machen Mut für die kommende Saison! 

Zitat von: wizard49er am Mo,  8. Dez. ’14, 19:39
Jeder will die VLT gewinnen und es wird auch langsam mal wieder Zeit. Ich bin aber momentan damit zufrieden wenn es so wäre wie 2011-2013. Leider werden wir das erst wissen wenn es soweit ist.

Das, was 2011–2013 war, ist aber bereits die Ausnahme und nicht die Regel.

Was leider immer sehr schnell vergessen wird.

Ich finde wir sollten versuchen unser Coaching-Staff weitgehen zusammenzuhalten.
Die letzten Jahre waren toll (nach langer Leidenszeit), da ist es doch kein Beinbruch mal nicht in die Playoffs zu kommen.
Ein neuer OC muss schon her, aber ansonsten sehe ich keinen sportlichen Grund dafür alles hinzuschmeissen.
Es gibt genug Teams die Jahrelang an ihrem Headcoach festhalten, auch wenn sie mal nicht in die Playoffs kommen.
Wichtig ist, dass es im Lockerroom keine Ungereimtheiten gibts, da sollte man mal klärende Gespräche führen.

Warum ein neuer OC? Der neue würde doch auch das gleiche tun (müssen) wie Roman

Ist dem so?
Warum callt der DC dann nicht solchen Mist?

Zitat von: snoopy am Di,  9. Dez. ’14, 11:58
Ist dem so?
Warum callt der DC dann nicht solchen Mist?

Der OC callt entsprechend des Offense-Systems und der DC entsprechend des Defense-Systems. Das eine funktioniert ganz gut, das andere nicht (mehr).

Verantwortung für beides hat der HC. Was Roman macht findet mindestens die Zustimmung von Harbaugh, wenn es nicht sogar seine Vorgaben sind. Roman ist nur ein Teil des Problems und eine singuläre Lösung für ihn dürfte auch maximal nur seinen Part beheben. Der restlichen Probleme bleiben und JH dürfte ein nicht gerade kleiner Teil davon sein.

Dazu kommt, dass Roman für das Seahawks Spiel vor allem im Pass-Spiel gute Antworten auf die Defense der Seahawks hatte. Aber er wirft eben nicht selber....

Zitat von: snoopy am Di,  9. Dez. ’14, 11:58
Ist dem so?
Warum callt der DC dann nicht solchen Mist?

Fangio kann ja auch machen was er will, da hält Harbaugh sich raus.

Bei Roman callt Harbaugh entweder selbst mit bzw. nickt jeden Call ab, dazu ist Roman von Anfang an Harbaughs Mann gewesen. Harbaugh hat doch mit Grund einen loyalen Coordinator geholt und damit keinen mit starkem eigenen Willen. Er hat einen Umsetzer für seinen Football geholt, keinen völlig autarken Koordinator.

Ob es einem passt oder nicht: wir spielen eine Harbaugh Offense, ein neuer OC ändert daran grundsätzlich erstmal nichts. Dazu müsste erstmal Harbaugh zur Erkenntnis gelangen auf dem Holzweg zu sein.

Ich will hier nicht an Roman festhalten, aber wirklich was ändern würde sich nur, wenn der neue Mann so autark wie Fangio wäre oder JH eine andere Philosophie vorgibt.

Zitat von: Candlestick am Di,  9. Dez. ’14, 12:15

Zitat von: snoopy am Di,  9. Dez. ’14, 11:58
Ist dem so?
Warum callt der DC dann nicht solchen Mist?

.....Ob es einem passt oder nicht: wir spielen eine Harbaugh Offense, ein neuer OC ändert daran grundsätzlich erstmal nichts. Dazu müsste erstmal Harbaugh zur Erkenntnis gelangen auf dem Holzweg zu sein.

Da bin ich ganz bei dir. Aber JH ist numal auch sowas wie eine "heilige Kuh". Er hat uns aus dem "Tal der Tränen" geführt, bis FAST ganz an den Gipfel. Dafür gebührt ihn auch großer Dank. Aber in der Gegenwart nützt es halt nichts mehr, was in der Vergangenheit war. JH muss sich bzw. sein System ändern/anpassen - nur will oder kann er das anscheinend nicht. CK und die Read-Option wurde entlarvt und die gegnersichen DC's stellen sich drauf ein - die Entwicklung von CK hängt weit hinter dem Plan her.

Wer hat schuld daran??

Die Antwort darauf dürfte komplizierter sein, jedoch hat JH einen nicht unerheblichen Anteil daran (meiner Meinung nach).

Wie ich schon in einem anderen Thread geschrieben hab: JH wirkt am Spielfeldrand irgendwie komplett hilf- bzw. planlos auf mich. - Sowas ist in meinen Augen kein HC.

Ich habe nur die Befürchtung, dass wir die "Jets 2" werden, wenn JH bei uns weitercoacht. Dort ging es auch nach anfänglichen Erfolgen immer mehr den Bach runter. Weiters halte ich Baalke für genauso mitschuldig an der momentanen Situation.

Was den Neuaufbau angeht.

Die 49ers sind nicht darauf vorbereitet. Das aktuelle Team wurde als Core angesehen und entsprechend die Verträge teilweise angepasst. Die Drafts waren eher auf Masse und Potential als auch Impact ausgerichtet.

Jetzt stehe man vor einer Situation, dass man auf einige wenig junge Spieler aus 2011-13, die letzte Draftklasse und den ACL-Club hoffen muss.

Eigentlich war alles darauf ausgerichtet, nach und nach alternde oder zu teure Spieler durch junge zu ersetzten.

Smith -> Kaepernick: langfristig noch nicht bewertbar
Smith -> Carradine: sieht nicht gut aus
McDonald -> Davis: sieht nicht gut aus
Hyde -> Gore: zu früh
Jenkins -> #2WR: BUST
Reid -> Goldson: scheint zu klappen
Looney -> Iupati: hmm
Ward -> Rogers: zu früh
Lemonier -> Brooks: eher nicht, aber Lynch mit Potential
Dial -> Dorsey: hmm
Culliver ->: Brown: sieht ganz gut aus, wird aber FA
Kilgore -> Goodwin: sieht gut aus

Man muss sich überlegen, ob die Roster-Philosopie die richtige ist. Und man muss schauen, wie man mit Spielern umgeht, die eine schlechte Saison haben.

Beispiel Vernon Davis. Ist der am Ende oder hat er nur eine Down-Saison? Liegt es an der Verletzung am Anfang oder ist es ein Motivationsproblem? Ohne echten Ersatz auf dem Roster, sollte man hier keine vorschnelle Entscheidung fällen.

Beispiel ILB. Können beide wieder komplett zurückkommen von ihren Verletzungen? Braucht man zwei ILB von dieser (Preis-) Klasse. Brauche ich evlt. den Pick oder Spieler, den ich für einen Trade bekommen würde?

Beispiel Crabtree. Ist es ein primäres Problem bei ihm oder stimmt was in der Chemie mit CK nicht? Wie teuer würde er werden? Könnten sich die 49ers auf ein weiteres gutes Jahr von Boldin verlassen? Ist Johnson eine geeignete Alternative?

Viele Fragen für die Off-Season und eines der Hauptprobleme ist, dass Baalke bei der Beurteilung von Spielern je nach Position unterschiedlich gut ist.

Ich würde nicht sagen, daß wir einen Neuaufbau benötigen bzw. darauf zusteuern.  Neuaufbau war das, was damals mit der Draft von Alex Smith begann, wo wir so viele Baustellen im Team hatten, daß wir gar nicht wußte, wo man zuerst beginnen sollte.  Veränderungen bzw. Restrukturierungen sind aber definitiv nötig bzw. anstehend.

@Frontmode: bei der Aufzählung der Spieler bin ich bei dir. Aber die gedrafteten Spieler welche verletzt waren oder sind (Lattimore usw.) hast da gar nicht dabei. Lattimore ist ja auch leider in die Hosen gegangen, dies könnte durchaus bei anderen auch noch der Fall sein. Man hat in der Draft da sehr viel riskiert - viel rausgekommen ist da leider auch noch nicht.

Über die Verletzten kann man wenig sagen, daher macht es keinen großen Sinn sie aufzuführen.

Lattimore war ein Potential-Pick, dass man den gemacht hat fand ich gut. Der Pick war eh nicht zu traden.

Aber es gab genug Munition, nach oben zu gehen und einen gesunden Impact-Spieler zu holen.

Den Versuch bzw. Pick fand ich auch sehr gut. Leider ist das nicht aufgegangen. Wir haben doch momentan sehr viel Salary-Cap-Space auf der IR-Liste brach liegen. Hoffentlich lichtet sich das nächstes Jahr wieder.

Zitat von: frontmode am Di,  9. Dez. ’14, 12:12

Zitat von: snoopy am Di,  9. Dez. ’14, 11:58
Ist dem so?
Warum callt der DC dann nicht solchen Mist?

Der OC callt entsprechend des Offense-Systems und der DC entsprechend des Defense-Systems. Das eine funktioniert ganz gut, das andere nicht (mehr).

Verantwortung für beides hat der HC. Was Roman macht findet mindestens die Zustimmung von Harbaugh, wenn es nicht sogar seine Vorgaben sind. Roman ist nur ein Teil des Problems und eine singuläre Lösung für ihn dürfte auch maximal nur seinen Part beheben. Der restlichen Probleme bleiben und JH dürfte ein nicht gerade kleiner Teil davon sein.

Dazu kommt, dass Roman für das Seahawks Spiel vor allem im Pass-Spiel gute Antworten auf die Defense der Seahawks hatte. Aber er wirft eben nicht selber....

Wow. Danke für diese hilfreiche Hintergrundinfo! Macht es schon um einiges verständlicher. 

Zitat von: frontmode am Di,  9. Dez. ’14, 12:38
Was den Neuaufbau angeht.

Die 49ers sind nicht darauf vorbereitet. Das aktuelle Team wurde als Core angesehen und entsprechend die Verträge teilweise angepasst. Die Drafts waren eher auf Masse und Potential als auch Impact ausgerichtet.

Jetzt stehe man vor einer Situation, dass man auf einige wenig junge Spieler aus 2011-13, die letzte Draftklasse und den ACL-Club hoffen muss.

Eigentlich war alles darauf ausgerichtet, nach und nach alternde oder zu teure Spieler durch junge zu ersetzten.

Smith -> Kaepernick: langfristig noch nicht bewertbar
Smith -> Carradine: sieht nicht gut aus
McDonald -> Davis: sieht nicht gut aus
Hyde -> Gore: zu früh
Jenkins -> #2WR: BUST
Reid -> Goldson: scheint zu klappen
Looney -> Iupati: hmm
Ward -> Rogers: zu früh
Lemonier -> Brooks: eher nicht, aber Lynch mit Potential
Dial -> Dorsey: hmm
Culliver ->: Brown: sieht ganz gut aus, wird aber FA
Kilgore -> Goodwin: sieht gut aus

Man muss sich überlegen, ob die Roster-Philosopie die richtige ist. Und man muss schauen, wie man mit Spielern umgeht, die eine schlechte Saison haben.

Beispiel Vernon Davis. Ist der am Ende oder hat er nur eine Down-Saison? Liegt es an der Verletzung am Anfang oder ist es ein Motivationsproblem? Ohne echten Ersatz auf dem Roster, sollte man hier keine vorschnelle Entscheidung fällen.

Beispiel ILB. Können beide wieder komplett zurückkommen von ihren Verletzungen? Braucht man zwei ILB von dieser (Preis-) Klasse. Brauche ich evlt. den Pick oder Spieler, den ich für einen Trade bekommen würde?

Beispiel Crabtree. Ist es ein primäres Problem bei ihm oder stimmt was in der Chemie mit CK nicht? Wie teuer würde er werden? Könnten sich die 49ers auf ein weiteres gutes Jahr von Boldin verlassen? Ist Johnson eine geeignete Alternative?

Viele Fragen für die Off-Season und eines der Hauptprobleme ist, dass Baalke bei der Beurteilung von Spielern je nach Position unterschiedlich gut ist.

Danke!

Zitat von: frontmode am Di,  9. Dez. ’14, 12:21
Ich will hier nicht an Roman festhalten, aber wirklich was ändern würde sich nur, wenn der neue Mann so autark wie Fangio wäre oder JH eine andere Philosophie vorgibt.

Wen ich einem Mann 100% vertraue, dann lasse ich ihn (meinetwegen unter meinen Vorgaben) autark arbeiten.

Wenn nicht, mische ich mich ein. Gerade deshalb verstehe ich nicht, warum man sich keinen neuen OC holt. Die Leistung der Offense spricht sowieso für sich.

JH traut ihm wohl nicht ganz, hält aber trotzdem an ihm fest !? verstehe ich einfach nicht