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Da auf der Liga HP gerade munter über Play Action Spielzüge, deren Anwendung, Fairnesgrad und Sinn diskutiert wird, möchte ich hiermit dieses Thema der ganzen Liga zugänglich machen, also auch den Spielern, die nicht täglich über die Spielberichte schauen. Eure Meinung ist gefragt! 

Meine ist ja nun hinreichend bekannt...

Ich bin definitiv für PA, außer bei 3rd-and-long. Es gehört einfach zum Football und ist oft genug gut zu verteidigen (was mich oft schon Ballbesitz und/oder QB gekostet hat).

Ich hab so ganz konkret mal nix gegen PA, gehört eben auch dazu. Nur wenns zu viel wird, wirds zu viel.

ich habe grundsätzlich auch nichts gegen PA solange es bei einem gesunden Mass bleibt. Ich versuche diese auch vorzubereiten indem ich aus der gleichen Formation oft laufe. Wie bereits erwähnt ist es auch ein Mittel gegen diejenigen die oft commiten oder mit dem Safety sofort an die LoS eilen. Da muss man auch mal auf die Finger hauen können ;-) bei 3rd and long sollte aber darauf verzichtet werden und was mich auch stört wenn einer noch PA spielt innerhalb der 2 Min. Warning und ca. 80 yards zu gehen hat.

Für mich ist PA nicht ein Money Play...ich hatte schon viele Gegner, welche es einige Male im Spiel probiert haben und stets dafür bezahlen mussten. das es ein sicheres play ohne taktisches überlegung ist, kann ich nicht hinnehmen. Da gibt es schlimmere plays...z.B. die Corner Routes...die funktionieren auch fast immer, in meinen augen einiges besser als PA. Die werden auch von vielen gerne bei 3rd downs grosszügig eingesetzt. Das finde ich um einiges nerviger.

Da sie erlaubt sind,nehme ich das so hin. Ich persönlich werde (auch wie letzte Saison) auf PA Spielzüge verzichten. Auch wenn ich dadurch einige Spiele verliere die ich mit PA nicht verlieren würde.
Ich commite nie und spiele nie reine Rundef und kann ca 80% dieser Spielzüge nicht verteidigen.
Wie dem auch sei. Ich spiele sie net und wenn die anderen sie den Regeln entsprechend einsetzten wird zwar in so manchen Spiel mein Frustfaktor steigen aber ändern kann ick daran eh nix.

Zitat von: g-dog am Do, 16. Okt. ’08, 22:44
Da gibt es schlimmere plays...z.B. die Corner Routes...die funktionieren auch fast immer, in meinen augen einiges besser als PA. Die werden auch von vielen gerne bei 3rd downs grosszügig eingesetzt. Das finde ich um einiges nerviger.

Aber echt! Die Dinger nerven EXTREM!

Zitat von: RamsFan am Fr, 17. Okt. ’08, 11:02

Zitat von: g-dog am Do, 16. Okt. ’08, 22:44
Da gibt es schlimmere plays...z.B. die Corner Routes...die funktionieren auch fast immer, in meinen augen einiges besser als PA. Die werden auch von vielen gerne bei 3rd downs grosszügig eingesetzt. Das finde ich um einiges nerviger.

Aber echt! Die Dinger nerven EXTREM!

aha... wusste ich gar net... bin mit madden 08 sowieso net wirklich vertraut.

was auffällt ist, dass playaction meist in einem big play endet; entweder für die offense oder die defense. das extrem beschissene daran ist ja, dass leute, die gerne den safety selber steuern daran gehindert werden, die tiefen pässe bei playaction zu minimieren, indem die kamera in jedem fall auf den vermeintlichen ballträger fokussiert und man so den eigenen mann oft nichtmal sieht und dann irgendwo steht. gleichzeitig ist es selbst bei man-coverage(!) oft so, dass die d-backs NICHT mit den receivern mitlaufen, sondern auf die playaction anbeißen, was eigentlich völlig bescheuert ist. für was spiel ich denn man, eben damit garantiert einer bei dem mann ist.

Zitat von: zugschef am Fr, 17. Okt. ’08, 11:32
was auffällt ist, dass playaction meist in einem big play endet; entweder für die offense oder die defense.

Warum? Wenn du ein PA callst hast du doch die Auswahl zwischen ganz verschiedenen PAs. Und dann kannst du noch die Routen abändern, sodass du vielleicht auch mal einen Pass aus dem PA heraus auf einen Spieler anbringen kannst, der vielleicht nur die drei Yards nach vorne geht, die du zum 1st Down brauchst. Hatte früher als ab und an den TE auf eine Drag Route nach außen geschickt und ihn mit PA angespielt. Entweder springt der LB dazwischen und klatscht den Ball ab oder der Pass kommt beim TE an. Ob daraus ein Big Play wird ist dann davon abhängig, ob ich einen Vorblocker für den TE habe bzw. ob die Safeties und CBs irgendwie an jemandem festhängen. Da kam ab und an ein Raumgewinn von 25 Yards bei raus, ab und an aber auch nur die benötigten Yards plus vielleicht 2 oder 3 Yards. Oder aber, wie schon bemerkt, der Ball wurde abgeklatscht.

Also PA´s für 3 Yard habe ich noch net gehabt.Wenn jemand PA´s spielt dann meistens um richtig fetten Raumgewinn zumachen. Und wie Zugchef schon richtig anmerkte. Wenn die Backs sich vernüftig verhalten würden,wäre das mit den PA´s ja kein Problem. Nur liegt darin halt die Schwäche des Spiels und für mich ist es ein ausnutzen dieser Schwäche.
Wer commitet oder reine Rundef spielt brauch sich net beschweren aber wer das net macht und immer auf dem falschen Fuß erwischt wird,schiebt halt Frust. Ist nunmal so!

da gibts aber echt coole PA plays.
Z.B. auf den TE oder FB (!). 

finde das gehört einfach dazu.

Zitat von: Daddy am Fr, 17. Okt. ’08, 12:30
Also PA´s für 3 Yard habe ich noch net gehabt.Wenn jemand PA´s spielt dann meistens um richtig fetten Raumgewinn zumachen. Und wie Zugchef schon richtig anmerkte. Wenn die Backs sich vernüftig verhalten würden,wäre das mit den PA´s ja kein Problem. Nur liegt darin halt die Schwäche des Spiels und für mich ist es ein ausnutzen dieser Schwäche.
Wer commitet oder reine Rundef spielt brauch sich net beschweren aber wer das net macht und immer auf dem falschen Fuß erwischt wird,schiebt halt Frust. Ist nunmal so!

so geht es mir auch. PA wird gegen mich meist nur dann eingesetzt, wenn viele yards her müssen. ich kann mich nicht erinnern, jemals einen PA kassiert zu haben, der nach 5 yards zu ende war und der nur dem erhalten des aktuellen drives diente. und das die secondary bei PA einfach einen awareness einbruch von 200% erleidet, ist nun wirklich nichts neues und da muss mir keiner erzählen, dass er das nicht genau weiß und "nutzt", wollen wir doch mal klartext reden  . ist im vernünftigen maße ja auch okay, laut regelwerk sind PA's ja auch nicht verboten. ich habe es auch was weiß ich wie oft erlebt, das PA's erst im letzten Q angewand wurden, nur um das spiel dann so zu entscheiden. und wenn dann 2 oder 3 PA's in einem spiel gebracht werden, diese aber dann im letzten Q für 14 punkte sorgen, dann hat das, vorsichtig gesagt, einen ganz bitteren beigeschmack.

für mich persönlich gesprochen:

ich spiele madden schon wer weiß wie lange. für mich stehen taktik und strategie im vordergrund. ich möchte meinen gegner auscoachen, ihn auf dem falschen fuss erwischen, mein spiel vertuschen und den gegner ins grübeln bringen. ich möchte das mein gegner genau das auch mit mir macht. ich möchte den HC am anderen ende der leitung bezwingen, und nicht die KI seiner pixelrecken. daher sind counters, PA's und vor allem PA's auf den TE für mich zu 99% ein no-go.

zach

Zitat von: Zacharry am Sa, 18. Okt. ’08, 11:51
daher sind counters, PA's und vor allem PA's auf den TE für mich zu 99% ein no-go.

zach

zählen corner routes auch zu deinen no-go's? weil das ist für mich auch nicht auscoachen.

Zitat von: g-dog am Sa, 18. Okt. ’08, 12:03

Zitat von: Zacharry am Sa, 18. Okt. ’08, 11:51
daher sind counters, PA's und vor allem PA's auf den TE für mich zu 99% ein no-go.

zach

zählen corner routes auch zu deinen no-go's? weil das ist für mich auch nicht auscoachen.

nö. die sind genau so zu verteidigen wie tiefe bälle auf schnelle WR, die immer mal wieder für ärger sorgen und diskutiert werden. ich persönlich würde auch nie einen DE selber steuern um mit ihm um die oline des gegners zu flitzen, was für mich auch mehr als fragwürdig ist. erlaubt ist es aber dennoch. was die anderen mitglieder der liga tun bleibt, im ramen der regeln, dann ihnen überlassen. jeder sollte selber wissen wie er spielen und gewinnen möchte. 

zach

Zitat von: Zacharry am So, 19. Okt. ’08, 17:52

Zitat von: g-dog am Sa, 18. Okt. ’08, 12:03

Zitat von: Zacharry am Sa, 18. Okt. ’08, 11:51
daher sind counters, PA's und vor allem PA's auf den TE für mich zu 99% ein no-go.

zach

zählen corner routes auch zu deinen no-go's? weil das ist für mich auch nicht auscoachen.

nö. die sind genau so zu verteidigen wie tiefe bälle auf schnelle WR, die immer mal wieder für ärger sorgen und diskutiert werden. ich persönlich würde auch nie einen DE selber steuern um mit ihm um die oline des gegners zu flitzen, was für mich auch mehr als fragwürdig ist. erlaubt ist es aber dennoch. was die anderen mitglieder der liga tun bleibt, im ramen der regeln, dann ihnen überlassen. jeder sollte selber wissen wie er spielen und gewinnen möchte. 

zach

In meinen Augen sind Corner Routes viel schwieriger zu verteidigen als Counters oder PA Pässe geschweige denn tiefe Bälle. Daher verstehe ich nicht, dass das eine ein No-Go sein soll und das andere nicht...wahrscheinlich weil es schwieriger zu erkennen ist 

btw. ich flitze mit dem DE nicht UM die Oline sondern schiebe den Tackle zur Seite.

ich habe auch nicht dich persönlich gemeint.  ist mir bei einigen aufgefallen. und rumflitzen oder aus dem weg drücken, für mich im übrigen kein großer unterschied. die KI überlastet beides.

zach