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Zitat von: DeRa am Fr, 29. Jun. ’12, 10:31
Jetzt sollte man aber nicht den Kopf in den Sand setzen. Alles in allem haben die Spiele der deutschen Mannschaft Spaß gemacht. Wir sind auf den richtigen Weg. Und persönlich verliere ich lieber im Halbfinale, als im Finale selbst......

Mag sein, aber da der Weg nicht das Ziel ist, wäre es schön, wenn man bei Gelegenheit auch mal ankommen würde. 2014 in Brasilien wird es sicher nicht leichter...

Zitat von: Antares am Fr, 29. Jun. ’12, 13:38

Vielleicht hat der Sami ja wieder Lust zum VfB zu kommen, würd mich freuen

Naja.....wenn das der Fall wäre hätte ich nix dagegen.....bloss an Wunder glaube ich da nicht....eine Manschaft wie Real Madrid verlassen wo es gerade so läuft ist ziemlich unwahrscheinlich.

Hab ich da was verpasst? War Podolski am 0:1 und 0:2 beteiligt? Natürlich war er gestern ein Totalausfall. Aber auch mit Schürrle, Reus und Klose in der Startaufstellung hätten wir gestern die beiden Tore kassiert, da die Fehler in diesen Situation ganz klar in der Abwehr, insbesondere der Innenverteidigung, lagen. Die Gesamtleistung war gestern zu schwach, um die Italiener wirklich zu gefährden.

Die Startaufstellung war für mich bis auf eine Position nachvollziehbar. Wenn Löw Kroos einsetzt, dann bitteschön für Schweinsteiger. Auf der rechten Mittelfeldseite hat Kroos fast nie gespielt und auch gestern hielt er diese Position kaum ein und orientierte sich immer wieder ins Zentrum. Gerade Kroos als Bewacher Pirlos einzusetzen hat sich ja nun als Kardinalfehler herausgestellt.

In guter Form präsentierten sich gestern m.E. lediglich Khedira und Özil. Badstuber und Hummels waren für mich gegen Italien ne glatte Sechs. Lahm pennte beim 0:2 und ließ Balotelli sich in seinem Rücken davonschleichen anstatt ihn ins Abseits zu stellen. Das 0:1 war eine Verkettung von Fehlern in unserer Defensive. Auch Neuer sieht schlecht aus. Als Torwart seiner Klasse muss er bei der Flanke an den Fünfmeterraum aus dem Kasten und die Situation klären. Badstuber war ebenfalls nicht in der Lage den Kopfball Balotellis zu verhindern. Der Münchner Verteidiger schaffte es nicht einmal abzuspringen, um eine reelle Kopfballchance zu erhalten.

Der Wechsel von Reus kam bereits zu spät, war aber dennoch eine Belebung im Angriff. In den ersten 15. Minuten und im Verlaufe der zweiten Hälfte hatten wir allerdings auch etwas Pech im Abschluss oder ein glänzend aufgelegter Buffon verhinderte ein Gegentor. Gerade solche Veteranen wie Pirlo und Buffon, die auf den Punkt fit sind und mit ihren Aktionen ein Spiel allein entscheiden, fehlen dem deutschen Team.

Die Partie gestern erinnerte mich an unsere letzten Begegnungen gegen Spanien (F bei EM 2008 und HF bei WM 2010) bei der alle spielerischen Fähigkeiten bei uns wie weggeblasen sind und wir wie das Eichhörnchen vor der Schlange wirken. Selbst ein gestandener Profi wie Klose vermutet nach der Partie vor laufwenden Kameras: "Vielleicht hatten wir die Negativserie gegen Italien zu sehr im Kopf".

Hallo? Wenn das unser erfahrenster Spieler schon sagt, der eigentlich voller Selbstbewusstsein vorweg laufen müsste, dann wundert mich gar nichts mehr. Das bestätigt auch unser Versagen im Halbfinale. Wenn es läuft, spielen wir unser System runter. Aber sobald ein kleiner Fehler auftritt fehlt uns der Plan B. Hierzu brauchst Du eben die gewissen Spielertypen.

Lahm ist diesbezüglich zu wirkungslos und m.E. als Kapitän eine Fehlbesetzung. Schweinsteiger war zu sehr mit sich beschäftigt, um der Mannschaft auf diese Weise weiter zu helfen. Neuer ist ebenfalls ein Vertreter der ruhigen Fraktion, genauso wie Klose.

Bei allem Frust überwiegt aber trotzdem die positive Bilanz. Wir haben eine tolle EM absolviert und sind mal wieder an den Italienern gescheitert. Hier braucht unser junges Team noch weitere Jahre an Erfahrung, um zuletzt auch die entscheidenden Partien als Sieger zu verlassen. Gerade unsere Bayern-Fraktion war nicht bei 100 Prozent. Besonders ein psychisch und physisch top-fitter Schweinsteiger ist in der Zentrale unverzichtbar. Götze und Reus werden sich in Dortmund einspielen und wahrscheinlich unsere zukünftige Flügelzange bilden.

Mein Team für 2014 sieht so aus: Neuer - Boateng, Hummels, Badstuber, Lahm - Khedira, Schweinsteiger - Götze, Özil, Reus - Gomez.

Zitat von: Touchdownmaker am Fr, 29. Jun. ’12, 15:50
In guter Form präsentierten sich gestern m.E. lediglich Khedira und Özil.

Ja. Und auch sonst liegst du mit deinen einschätzungen mE ziemlich richtig, aber...

Zitat von: Touchdownmaker am Fr, 29. Jun. ’12, 15:50
Badstuber und Hummels waren für mich gegen Italien ne glatte Sechs.

Jein. Wenn man gegen ein 4-4-2 spielt, ist auch das gesamte defensive mittelfeld gefragt. Schau dir mal hier ab der 35. sekunde an, wo und wie schweinsteiger und kroos beim 0:1 stehen.

Zitat von: JimmysMiths am Fr, 29. Jun. ’12, 17:58

Zitat von: Touchdownmaker am Fr, 29. Jun. ’12, 15:50
In guter Form präsentierten sich gestern m.E. lediglich Khedira und Özil.

Ja. Und auch sonst liegst du mit deinen einschätzungen mE ziemlich richtig, aber...

Zitat von: Touchdownmaker am Fr, 29. Jun. ’12, 15:50
Badstuber und Hummels waren für mich gegen Italien ne glatte Sechs.

Jein. Wenn man gegen ein 4-4-2 spielt, ist auch das gesamte defensive mittelfeld gefragt. Schau dir mal hier ab der 35. sekunde an, wo und wie schweinsteiger und kroos beim 0:1 stehen.

Kroos war ja nicht für das defensive Mittelfeld vorgesehen. Du hast aber trotzdem recht. Die komplette Defensivarbeit war mangelhaft. Da passte vieles nicht zusammen. Ich wollte auch keinen explizit hervorheben. Mit Ausnahme von unseren beiden Madrid-Legionären war es ein Ausfall des gesamten Teams. Ist mir immer noch ein Rätsel warum die Deutschen so kurz vor dem Ziel scheitern und jedes Mal einen Aussetzer haben.

Also das 0-1 hat bei Özil angefangen, weil der dem Pirlo überhaupt nicht hinterher ist. Und dann spielt der den Ball seelenruhig auf den Flügel. Da gingen dann die Fehler weiter...Boateng ist viel zu weit in der Mitte, und Hummels sieht aus wie ein Schuljunge. Badstuber kommt auch nicht richtig in den Zweikampf (wobei der noch am wenigsten dafür kann) und das war es auch schon.

Der Plan mit Kroos ist mE eigentlich aufgegangen, denn Pirlo hat sein schwächstes Spiel bei diesem Turnier gemacht. Das Problem war dann aber dadurch, dass über die rechte Seite viel zu wenig passiert ist. Und über links kam auch wenig, weil Poldi ein Totalausfall war.

Özil ist wie ein kleiner Junge. Mit Gomez kann er nicht und mit den anderen ging nicht viel und dann schmollt er, anstatt das Team anzukurbeln.
Neuer kann man da wohl gar keine Schuld geben. Himmels macht den Hauptfehler und Boateng steht zu weit weg. Was Badstuber da macht, ist mir ein Rätsel. Ich seh es genauso, das da echte Typen fehlen, nur würde Löw die überhaupt zulassen? Die Truppe ist einfach zu weichgespült.

Zitat von: Fireboy Tom am Sa, 30. Jun. ’12, 02:47
Ich seh es genauso, das da echte Typen fehlen, nur würde Löw die überhaupt zulassen? Die Truppe ist einfach zu weichgespült.

Ist ja alles schön und gut, aber fällt dir auch nur ein einziger "Typ" ein, der von der Leistung in die Nationalmanschaft gehört? Mir nämlich nicht.

Zitat von: sebastian082 am Sa, 30. Jun. ’12, 04:01

Zitat von: Fireboy Tom am Sa, 30. Jun. ’12, 02:47
Ich seh es genauso, das da echte Typen fehlen, nur würde Löw die überhaupt zulassen? Die Truppe ist einfach zu weichgespült.

Ist ja alles schön und gut, aber fällt dir auch nur ein einziger "Typ" ein, der von der Leistung in die Nationalmanschaft gehört? Mir nämlich nicht.

Die sind eigentl. da, aber durch Jogi und Co weichgespült. Natürlich ist da kein Effenberg oder Basler mehr bei, aber Schweini oder Khedira trau ich das schon zu.

Den Ruf nach "typen" oder "dem anführer" kann ich nicht nachvollziehen. In zeiten, in denen das defensivspiel immer mehr an bedeutung gewinnt, ist ein team gefragt. Und da sind typen und anführer, wie es sie früher gab auch kontraproduktiv. Ballack, kahn und co sind hier fehl am platz. Von basler und effenberg ganz zu schweigen. Außerdem haben die mit der nationalmanschaft auch keine großen titel geholt.

Gleichzeitig müssen jedem im team durch die gruppendynamik bzw den teamgeist straußeneier wachsen. Genau das schafft klopp ungeachtet der tatsache, dass er blutjunge spieler coacht. Und genau das, ist die schwächste eigenschaft von löw. Löw selbst hat eier, schafft es aber nicht, seine spieler auch dahin zu bringen. Wenn es gegen angstgegner wie italien geht, muss in jedem von denen das blut kochen. "Wir müssen es schaffen, ihnen unser spiel aufzudrücken", können sie gerne den reportern erzählen. Denken müssen sie aber, "wir zeigen denen wo der hammer hängt!" (milde ausgedrückt).

Anscheinend war klinsmann 2006 als motivator viel wichtiger, als mir bewußt war, obwohl löw der eigentliche coach war. Denn obwohl die jungs damals 6 jahre jünger waren, gab es einen teamgeist, von dem man heute nur noch träumen kann. 2008 und 2010 waren noch spuren dieser einstellung vorhanden und die individuelle klasse nahm konstant zu bzw neuzugänge bereicherten das ganze.

Jetzt wo sie allesamt spielerisch ausgereift sind, ebbt dar kampfgeist, den das team auf sich selbst projiziert scheinbar ab, vielleicht auch unter dem fortwährenden einfluss von löw, flick und bierhoff. Diese truppe sieht man nur beim jubeln leidenschaftlich agieren und nur gelegentlich bei grottigem spiel. Die weichspüler-vorwürfe kann ich schon nachvollziehen. Btw, der größte weichspüler coacht zZt die bayern.

Mir fehlt ein trainer, der am spielfeldrand steht und eine mischung aus ruhigem und leidenschaftlichem, konstruktivem und heißblütigem, ermunterndem und tadelndem verhalten zeigt. Der leader an der seitenauslinie sozusagen, der zwar den durchblick eines löw mitbringt - denn er ist in diesem punkt mE einer der besten, die je das amt bekleidet haben - aber diesen auch mit der hitzigkeit von rudi völler vereinen kann. Mit anderen worten ein kloppo eben.

Leider wird der für den posten nicht zur verfügung stehen. Mir fällt aber beim besten willen kein anderer in dieser art ein. Ein trainerwechsel wäre jetzt eigentlich nötig. Aber definitiv keiner um jeden preis. Also mund abbutze un weidamache!

Das mit den Eiern hat schon was.
Auch das mit dem weichgespülten.
Ich bin (und damit bestimmt nicht alleine) der Meinung, dass uns die Selbstverliebtheit von Löw geschadet hat. Die Nibelungentreue zu Schweinsteiger und Podolski ist zudem absolut nicht mehr nachvollziehbar (sorry an deren Fans).
Und Typen? ja haben und hatten wir, aber die will und wollte man nicht (Kuranyi, Ballack, Frings...).
Meine Verschwörungstheorie zudem: wer mehr Trikots verkauft, spielt auch eher - aber bitte nicht so ernst nehmen, sonst gibt Poldi mir noch ungestraft eine Backpfeife

Löw sagt seit langem, dass nur, wer schön spielt, auch Titel gewinnt (aus welcher Erfahrung auch immer).
Ich sage: unsere Titel wurden auch mit den Bertis,Höttges, Buchwalds, Briegels diese Welt gewonnen.
just my 2 cents



Spieler des Turnier waren für mich dennoch mit Hummels und Kedhira 2 Deutsche !!

Schuld an allem ist nicht Löw, Podolski oder ein Spieler der Nationalelf.

Wie heißt es bei einem Sponsor im Werbespot doch so schön: "Du spielst, wie Du isst".

Also wissen wir jetzt wer Schuld hat.

Auch wenn wir in den letzten sechs Jahren nah dran waren, spricht die Zeit immer noch für uns. Wir haben bei der EM das jüngste Team. Im Normalfall bleibt es so zusammen und wird sich immer besser einspielen. Weitere Talente kommen hinzu. Wir sind auf jeder Position doppelt besetzt und können somit aus dem Vollen schöpfen. Keine der anderen Nationen hat mich bei der EM vollends überzeugt. Spanien hat trotz der Finalteilnahme an Qualität verloren und Italien spielt gut, ist aber dennoch schlagbar. Alle anderen Nationen haben doch eher enttäuscht.

2006 hatten wir "Typen" wie Ballack, Kahn, Lehmann und Frings
2008 hatten wir Ballack, Lehmann, Frings, Kuranyi (wobei der kein Typ, sondern ne Wurst ist).

Nenn mir doch bitte einen einzigen Typ, der dieser Mannschaft weitergeholfen hätte. Ich sehe einfach keinen.

Tut mir leid, ich sehe einfach den Zusammenhang nicht. Und Jogi mag vieles sein, und hat sich gegen die Italiener sicher verzockt, aber selbstverliebt ist er nicht, dazu kenne ich ihn zu gut.

Vielleicht sollte  man auch einfach sagen, dass wir im Halbfinale einer EM an einer Mannschaft gescheitert sind, die ein starkes Turnier spielt. Und da machen einfach Kleinigkeiten den Unterschied aus. So einfach ist es nun mal.

Unsere 49ers sind diese Saison auch im HF gescheitert...

Also, einen dir persönlich nicht bekannten Fußballer einfach eine Wurst zu nennen, ist schlicht und einfach nur eine Beleidigung, nicht mehr, nicht weniger
Er hat auch in nicht den nicht besten Teams immer seine Leistung gebracht und über Jahre regelmäßig mehr als 15 Tore. wer noch?

Zweitens: Seit 2006/2008 haben wir eine fußballerisch viel bessere Mannschaft bei der es halt nur noch an diesen kleinen aber wichtigen Kleinigkeiten fehlt !
"Damals" waren Kahn, Frings etc. Teil einer technisch/taktisch doch (mit Ausnahme z.B. Ballack) eher mittelmäßigen Mannschaft.

Zitat von: sebastian082 am Sa, 30. Jun. ’12, 14:27
2006 hatten wir "Typen" wie Ballack, Kahn, Lehmann und Frings
2008 hatten wir Ballack, Lehmann, Frings, Kuranyi (wobei der kein Typ, sondern ne Wurst ist).

Naja, Sebastian, ich finde ein Kahn war immer ein guter Teil der Mannschaft (wobei wir mit Neuer zufrieden sein könne, und dann kein Handlungsbedarf besteht).
Aber Ballack, Frings, Kuranyi seh ich auch gar nicht als Typen an. An solchen Leuten hätte ich eigentlich gar kein Bedarf.

Ich denke die meisten Leute die Typen wollen, wollen eigentlich deren Ausstrahlung. Und dabei meine ich eher Typen wie Schwarzenbeck, Netzer, Rahn (EDIT: Eigentlich sollte da noch Walter rein, tut mir leid. Hab schon eine Pina Colada drin, das macht schläfrig), Sammer, Basler... .

Bestimmt macht es nur den Anschein für mich, und viele der alten Spielern hab ich auch ob meines Alters nie Live erlebt, aber bei den ganz jungen Spieler frag ich mich manchmal ob die etwas Angst vor solchen großen Spielen haben. So eine Frage hätte ich mir bei denen von früher eher nicht gestellt.

Eine gesunde Mischung wäre halt toll.

Zitat von: sebastian082 am Sa, 30. Jun. ’12, 14:27
Unsere 49ers sind diese Saison auch im HF gescheitert...

Für die Nationalmannschaft hätte ich mir jemand gewünscht der eine Präsenz hat wie Willis oder Justin Smith.
Wenn ich mich nicht täusche war Klinsmann damals bei den USC Trojans um deren Trainingsmethoden zu erkunden.
Vielleicht sollte man mal über den Tellerrand schauen und sich angucken wie sich dei NFL Teams psychisch auf ein Spiel vorbereiten.
Denn die Belastungen (körperlich wie geistig) sind in der NFL so hoch, da kann man bestimmt was lernen, auch wenn es ein anderer Sport ist.

Ich habe es vorher schon mal geschrieben: für mich hat (hätte) nur der Titel gezählt! Nun hat Jogi zum dritten Mal ein wichtiges Spiel verloren und das Muster ist immer das gleiche. Bis zum Halbfinale/Finale wird teilweise guter oder sogar sehr guter Fussball geboten und im entscheidenen Moment wird dann auf Angsthasenmodus umgestellt. Warum wird ein Pirlo vor dem Spiel vom Bundesjogi auf ein Podest gehoben, als wenn er eine Mischung aus Pele und Maradonna wäre? Ein guter Spieler, ja, aber mehr auch nicht!
Und dann die Aussage, dass wir unser Spiel dem Gegner aufzwingen wollen. Warum wird die ganze Taktik dann auf einen Spieler des Gegners (Pirlo) abgestimmt?

Die Kritik an Poldi und auch an Müller kann ich nur teilweise nachvollziehen. Zugegeben, beide haben nicht ihre besten Spiele abgeliefert, aber wenn ich aus zwei offensiven Mittelfeldspielern halbe Aussenverteider machen will, darf ich mich nicht wundern, wenn vorne die Durchschlagskraft fehlt.
Wo war das Team, dass in der Vorbereitung Holland 3:0 und Brasilien 3:2 besiegt hat?

Und die ganzen Rekorde, 15 Siege in Pflichtspielen, alle Quali-Spiele gewonnen, sind absolut unwichtig. Was hat es New England gebracht, dass sie ungeschlagen im SB standen? Nichts, die Lachnummer der Liga waren sie, als die Giants den SB gewannen.

Jogi Löw ist der Marty Schottenheimer des Fussballs!

Btw.: Der Vergleich mit den 49ers hinkt nicht nur, der fährt schon im Rollstuhl

Wenn mann da überhaupt etwas vergleichen kann, dann die 49ers mit der Nationalmannschaft von 2006. Wenn in den nächsten vier bis fünf Jahren nicht der sechste SB in San Fran steht bin ich genauso sauer wie im Moment über das Abschneiden der Nationalmannschaft!

So, dass musste mal raus! 

Zitat von: T. Savini am Sa, 30. Jun. ’12, 20:21

Wenn in den nächsten vier bis fünf Jahren nicht der sechste SB in San Fran steht...

Du bist aber lieb 

Also ich werde schon "sauer" wenn es länger als zwei oder drei Jahre dauert.
Wir müssen den Stier jetzt bei den Hörnern packen.
Wer weiß was in fünf Jahren ist ?
Noch besser wäre in zwei Jahren. Die 49ers holen die VLT und unsere Nationalelf wird WM

Auch die Franzosen müssen sich einen neuen Chefcoach suchen.
Laurent Blanc hat seinen Vertrag nicht verlängert und wird nun mit den Tottenham Hotspurs in Verbindung gebracht.
Didier Deschamps ist nun der Wunschkandidat bei "Le Bleus".


UEFA Chef Michel Platini will die klassische EM abschaffen. Er möchte dass ab 2020 die EM in 12 verschiedenen Städten europaweit stattfindet.
Für die EM 2020 haben sich bisher Wales/Schottland/Irland, die Türkei und Aserbaidschan ihr Interesse angekündigt bzw. beworben.
Deutschland könnte laut Informationen des Kickers doch noch ins Spiel kommen aber nur wen die Türkei mit Istanbul die Olympischen Spiele 2020 bekommt. Ursprünglich wollte der DFB auf einen Kandidatur verzichten.

Zitat von: Boilermaker am Sa, 30. Jun. ’12, 21:03

Zitat von: T. Savini am Sa, 30. Jun. ’12, 20:21

Wenn in den nächsten vier bis fünf Jahren nicht der sechste SB in San Fran steht...

Du bist aber lieb 

Also ich werde schon "sauer" wenn es länger als zwei oder drei Jahre dauert.
Wir müssen den Stier jetzt bei den Hörnern packen.
Wer weiß was in fünf Jahren ist ?
Noch besser wäre in zwei Jahren. Die 49ers holen die VLT und unsere Nationalelf wird WM

Hast ja Recht, in fünf Jahren sind wir dann wieder das Team mit den meisten SB Siegen!