49ersFanZone.net

Zitat von: Zacharry am Di,  1. Jan. ’08, 19:39
und wenn du wissen möchtest wie man es stoppt, frag plummer oder g-dog. die haben es fast immer  im griff gehabt.

Also Du bist schon verdammt schwer zu stoppen. Sonst wärst Du auch nicht ungeschlagen. Aber Deine Defense bereitet mir schon viel mehr Kopfschmerzen als Deine Offense. 

Im letzten Jahr habe ich Zach in den Playoffs geschlagen, weil ich den DE selber gesteuert habe und er sehr oft nach rechts rausging und nur ganz selten nach links. Mit dem linken Defense End lief ich deshalb direkt nach aussen, weg vom OT. Und dann nach vorne. Da wo Zach mit dem QB hinwollte stand ich dann schon. Das Timing der Pässe hat nicht gepasst, weil er viel zu früh werfen musste, unter einem ganz anderen Winkel als er es gewohnt war. 

In diesem Jahr habe ich natürlich das gleiche probiert. Aber er hat "leider" dazugelernt. Wenn er rausgeht, dann nach links oder rechts. Und zwar mittlerweile recht gleichverteilt, was es schwer macht. Man kann nun beide DEs nach aussen schicken oder mit den OLB nach aussen blitzen und schon hat es der QB schwer aus der Pocket zu kommen. Wenn man den QB in der Pocket halten will, dann bekommt man das auch hin. Aber man zahlt immer einen Preis dafür.
Denn natürlich vernachlässigt man dadurch z.B. die  Laufdefense.

Und das habe ich zu spüren bekommen im letzten Spiel gegen Zach. Aber solche Kompromisse muss man schliessen. Ich wollte Zachs Passspiel unterbinden. Er hat sein Spiel angepasst und auf den Lauf gesetzt. Mir war es recht, da es dadurch ein knappes Spiel war und in einem knappen Spiel kann man auch mal Glück haben.

Zach ist ein verdammt guter Spieler, der sich schnell anpasst. Es gibt Spieler, die auch viel scramblen und sich dabei nicht wirklich gut anstellen. Blitz mit den OLB und ihr Spiel ist fast zerstört. Gute Spieler passen sich an und stellen das Spiel um, wenn es nötig ist.

Scramblen gehört meiner Meinung dazu. Das ist bei manchen Teams und QBs einfach Pflicht. Was willst Du sonst mit Vince Young oder einem Garcia machen? Das ist doch auch ihr Spiel in der NFL. Man kann dagegen auch etwas tun aus meiner Sicht. 

Zitat von: Zacharry am Di,  1. Jan. ’08, 19:39
@ norton

das es leicht ist sowas zu stoppen habe ich nie behauptet. wieso sollte ich meine O auch so lenken, das sie mein gegner mit leichtigkeit stoppen kann??? zudem ist garcia ja wohl alles andere als schnell, der hat speed und agillity werte die in den 60ern liegen wenn ichs noch richtig weiß. ich persönlich finde tiefe PA's auf einen TE viel schlimmer, weil sie nahezu immer zu punkten führen, auch wenn man sie in der eigenen hälfte nutzt. aber auch hier würde ich mich niemals für ein verbot aussprechen, obwohl diese plays in 98% aller fälle klappen. und wenn du wissen möchtest wie man es stoppt, frag plummer oder g-dog. die haben es fast immer  im griff gehabt. und nochmal: ich scramble beim besten willen nicht in jedem play, es wird etwas mehr als die hälfte sein. 


zach

Ich hab weder von nem Verbot gesprochen, noch deine Spielweise kritisiert. Ich habe lediglich anmerken wollen, dass es vielleicht nicht ganz so easy ist wie du es ausgedrückt hast. Ich bin hier noch nie für irgendwelche Verbote oder mehr Regeln eingetreten und fange da jetzt sicher nicht mit an.

Und: Sorry, aber wenn der Level von Gdog und Plummer die Norm sein muss, um sauber mitspielen zu können dann haben wir ein ziemliches Problem. Aus meiner Sicht werden in der Liga immer deutlich mehr Spieler ziemlich weit von diesem Niveau weg sein, als umgekehrt. Egal wieviel Fibeln es geben wird, weil es nicht nur Verständnis, sondern wie du ja selbst sagst auch eine ganze menge Übung etc. ist.

Mein Eindruck ist zurzeit so ein bisschen: Wir werden es nie richtig zusammen bekommen, weil sich schon hier an der Diskussion zeigt, dass jeder hier mit anderen Punkten um die Ecke kommt die ihn stören. Es wird sehr, sehr schwierig werden das alles geregelt zu bekommen. :-(

Es würde ja viel. schon mal reichen, wenn man einige Besonderheiten bzw. Spielzüge (D-Line spread, PA, Man2man)erklären würde und sagen würde, wo ihrer Vorteile, Nachteile bei madden sind bzw. wo sie Schwächen des systems ausnutzen.

So.
Ich hab jetzt endlich mal alles hier durchgelesen.
Interessante Diskussion.
Ich für meinen Teil denke, dass zuviele Regeln und Einschränkungen eher negativ als positiv sind und man es lieber ungefähr beim derzeitigen Regelkatalog belassen sollte.

Die bessere Alternative ist, dass sich die LL bei häufigeren Beschwerden über Spielweise eines bestimmten Spielers diesen dann darauf anspricht und mit den Vorwürfen konfrontiert und sofern es berechtigt war ihm nahelegt seine Spielweise ein wenig dahingehend zu ändern.

Ich glaube jeder hatte schon einmal ein Spiel wo man selbst gemerkt hat, dass man knapp innerhalb der Regeln nur gespielt hat (sprich: etwas übertrieben) oder auch wo der Gegner (vielleicht in einer spielentscheidenden Situation) plötzlich einen cheese-ähnlichen Spielzug auspackt (muss ja nichtmal absicht sein, kann ja auch nur so "wirken").

Das wichtigstes ist immer noch cool zu bleiben und nicht überreagieren.
Alles in allem ist das Ganze doch nur ein Spiel.
Ich unterschreibe vollkommen die Aussage, dass das Problem in den Köpfen der Spieler liegt und man nicht viel dagegen machen kann.

Grüße und ein gutes neues Jahr euch allen!

moin =)

es freut mich dass hier so eine schoene diskussion entstanden ist.  das zeigt dass die veroeffentlichung der gedanken der liga-leitung der richtige schritt war.  es wurden auch schon viele gute punkte aufgegriffen und imho geht das ganze in die richtige richtung.  ein paar gedanken auch von mir noch dazu:

ein zwei-ligen-system faende ich nicht gut.  es wird jetzt schon versucht durch eine im vergleich zur nfl ueberproportional hohe anzahl an playoff-plaetzen (50% der liga) die motivation auch fuer schwaechere spieler eine saison lang hochzuhalten.  dazu kommt noch die spielplangestaltung wo ebenfalls die spielstaerken beruecksichtigt werden.  in jeder division werden naemlich die spieler anhand ihres gesamt-ffml-records gesetzt.  in der regular season wird dann garantiert dass ein "letzter" nie gegen ein topgesetztes team einer anderen division spielen muss sondern nur gegen jeweils andere letzte und vorletzte.  umgekehrt kommt es dadurch auch vermehrt zu spielen der top-teams untereinander.  prinzipiell gilt: je weiter hinten ich in meiner division gesetzt bin desto "leichter" faellt mein spielplan aus.

ad regelwerk: ich bin absolut der meinung dass ein regelwerk sein MUSS damit es nicht zu solchen zustaenden kommt wie auf den ea-servern.  andererseits sollte ein gutes regelwerk auch moeglichst straff sein -- kurz und knackig.  leider kommen wir immer mehr in die situation wo wir staendig kleinigkeiten hinzufuegen muessen um gewisse dinge "klarer" zu machen.  das fuehrt aber auch immer mehr dazu dass das regelwerk sich unnoetig aufblaeht -- nur weil es immer wieder zu situationen kommt wo spieler etwas machen "weil es ja nicht ausdruecklich verboten ist".  auf dauer wird es dann zu einer "big brother"-situation fuehren wo man dem anderen staendig penibelst genau auf die finger schaut/schauen muss.

ein gewichtiger punkt dabei spielt meines erachtens nach die kommunikation waehrend dem spiel.  ich rate SEHR dazu an dass ihr euch einen xfire-account anlegt um auch direkt im spiel chatten zu koennen (so wie es frueher in madden direkt moeglich war) bzw ueberhaupt euch mit einem headset zu bewaffnen und via telefon/skype/sonstwas zu unterhalten (falls moeglich).  zum einen gibt es dadurch imho im spiel eine viel bessere stimmung; zum anderen kann man dadurch sofort unklarheiten/probleme bereinigen oder sich mal kurz beschweren "das fand ich jetzt aber nicht ok".  klar gibt es die moeglichkeit das spiel zu unterbrechen -- aber mal ehrlich: wegen "kleinigkeiten" tut das doch keiner.  dafuer sammelt sich das ganze dann ueber das spiel hinweg an und am ende ist man dann doch sauer.  da klaer ich sowas lieber unmittelbar.

was realismus und fair play betrifft hat es MoRe99 meiner meinung nach gut auf den punkt gebracht: es geht vor allem darum die schwaechen von madden nicht auszunuetzen.  staerken/schwaechen des eigenen und des gegnerischen teams zu nutzen ist durchaus legitim -- stichwort: schneller receiver gegen langsames backfield -- sonst duerfte es ja keine 32 unterschiedlichen teams zur auswahl geben.  ausserdem haben zacharry und plummer sehr gut illustriert worum es ebenfalls geht: anpassung.  wenn ich in der offense -- selten genug -- ein paar plays habe die gut funktionieren und der gegner stellt sich in der defense einfach nicht darauf ein dann waer ich doch bloed wenn ich damit aufhoeren wuerde.  das ist dann keine schwaeche des spiels sondern eine schwaeche des gegners.  dass man nicht immer auf alles gleichzeitig aufpassen kann (wie von norton51 beschrieben) ist ebenfalls richtig -- aber das ist doch teil des taktischen spielchens wo man sich ueberlegen muss was der gegner als naechstes machen will.  das gehoert einfach zum football dazu.  kein team -- auch in real -- kann nicht zu jedem zeitpunkt alle moeglichen staerken des gegners gleichzeitig aus dem spiel nehmen.

die idee mit dem tutorial finde ich gut; als absolute madden-nulpe kann ich dazu allerdings leider nichts beitragen.  es waren allerdings schon einige schoene ansaetze hier in diesem thread zu finden -- es wuerde mich freuen wenn die betreffenden personen dies noch ein wenig ausbauen koennten.  und schliesslich bleibt zu sagen: gerade in madden-ligen ist gewinnen nicht alles!  im eifer des gefechts mag es nicht immer ganz einfach sein; aber sich ab und an mal ein wenig entspannt zurueckzulehnen und das ganze etwas gelassener zu betrachten hat noch keinem geschadet.  nicht im gewinnen steckt die groesse -- sondern in der art und weise wie man auftritt.

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

da ich nun etwas zeit habe (wenngleich nicht viel) würde ich in dieser woche versuchen, grundlegendes schriftlich niederzuschreiben und dann an die LL zu schicken um unsere grundlagenfibel zu erstellen. ich wolte eigentlich mit der D anfangen, finde es aber nach einigen überlegungen besser, wenn ich O und D mische. das ganze würde ich dann "Grundlagenfibel" nennen und ende der woche an igor schicken, sofern ichs denn schaffe.


zach

fein -- freut mich sehr dass ein so kompetenter mann diese aufgabe uebernimmt.  da schick ich jetzt schon mal ein grosses DANKE voraus. =)

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

Dem Dank schließe ich mich natürlich sofort an

find ich super, danke zach.

da schließe ich mich natürlich direkt auch mal an ...

Zitat von: Zacharry am Di, 15. Jan. ’08, 10:16
da ich nun etwas zeit habe (wenngleich nicht viel) würde ich in dieser woche versuchen, grundlegendes schriftlich niederzuschreiben und dann an die LL zu schicken um unsere grundlagenfibel zu erstellen. ich wolte eigentlich mit der D anfangen, finde es aber nach einigen überlegungen besser, wenn ich O und D mische. das ganze würde ich dann "Grundlagenfibel" nennen und ende der woche an igor schicken, sofern ichs denn schaffe.

Feine Sache! Ich freue mich schon darauf und auch darauf, dass andere dann ihre eigenen Ideen / Kenntnisse / Erfahrungen einbringen.

Zitat von: Zacharry am Di, 15. Jan. ’08, 10:16
da ich nun etwas zeit habe (wenngleich nicht viel) würde ich in dieser woche versuchen, grundlegendes schriftlich niederzuschreiben und dann an die LL zu schicken um unsere grundlagenfibel zu erstellen. ich wolte eigentlich mit der D anfangen, finde es aber nach einigen überlegungen besser, wenn ich O und D mische. das ganze würde ich dann "Grundlagenfibel" nennen und ende der woche an igor schicken, sofern ichs denn schaffe.


zach

ausgezeichnet!

THX.

scheint ja hier die motivation groß zu sein. macht fast kein sinn mehr die saison überhaupt noch zu ende zu spielen wenn ich hier die ganzen postings im madden forum lese..... schade eigentlich


edit: und mit diesem Post spreche ich niemanden gezielt an, ich spreche lediglich aus was 70% denken.

also ich sehe absolut keinen grund darin die saison nicht zu beenden; gerade heuer werden erstmals viele spiele viel termingerechter durchgefuehrt als in vergangenen saisonen. =)

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

Zitat von: igor am Mi, 23. Jan. ’08, 19:51
also ich sehe absolut keinen grund darin die saison nicht zu beenden; gerade heuer werden erstmals viele spiele viel termingerechter durchgefuehrt als in vergangenen saisonen. =)

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

danke igor...sehe ich genauso. ist viel besser als in den spielzeiten zuvor.

Zitat von: Real am Mi, 23. Jan. ’08, 17:11
scheint ja hier die motivation groß zu sein. macht fast kein sinn mehr die saison überhaupt noch zu ende zu spielen wenn ich hier die ganzen postings im madden forum lese..... schade eigentlich


edit: und mit diesem Post spreche ich niemanden gezielt an, ich spreche lediglich aus was 70% denken.

naja, das sind halt 3, oder 4 Leute die sich geäußert haben.
Bei mir ist noch sehr viel Motivation erhalten und ich denke nicht im Traum daran aufzuhören!

Die Lösung zu allen Problemen folgt:
"Einfach mal alles nicht so ernst nehmen."

Ich denke mir mal wenn sich alle diesen Satz zu Herzen nehmen würden, dann gäbs wenige bis gar keine Probleme. Außerdem ist es ja ziemlich lächerlich sich wegen eines Computerspiels so aufzuregen. Immer wenn ich hier wieder ellenlange Threads darüber lese wie gemein doch einer wieder war und zu weit zurück gescrambelt ist , oder er mir nicht wieder die Chance gegeben hat zurück ins Spiel zu kommen, dann hauts mich vor Lachen immer fast vom Sessel.

Also bleibts mal alle cool und wartet ab. -Die Zeit heilt alle Wunden. :cool:

Also ich bin och noch motiviert auch wenn mein Spiel zur Zeit ne Katastrophe ist. Aber das liegt ja an mir und net an meine Gegner! Diie Stunde Zeit in der Woche bekomme ick och hin. Bin mit Week 12 voll auf dem laufenden. Muß ja dann wohl auch bei meinen Gegner geklappt haben. Es gab diese Saison nur ein Spiel bei dem ich mich geärgert habe. Weil ich durch 2 PA´s verloren hatte und sonst das Spiel kontrolliert hatte. Ansonsten waren auch die Spiele gegen TB und GB sehr schön auch wenn ich da von den Spielanteilen Null Chance hatte. Vielleicht sollte man alle Regeln kippen und jeder spielt so wie er es für richtig hält.

Zitat von: Real am Mi, 23. Jan. ’08, 17:11
scheint ja hier die motivation groß zu sein. macht fast kein sinn mehr die saison überhaupt noch zu ende zu spielen wenn ich hier die ganzen postings im madden forum lese..... schade eigentlich

Sorry, ich kapier's immer weniger. Alle Rücktrittsankündigungen beziehen sich auf _nach_ der Saison. Sowohl igor als auch Cosmo spielen die Saison zu Ende. Bei Sebastian ist es die fehlende Zeit und Möglichkeit, die ein Selberspielen verhindert. Dass hier nun einige hysterisch werden ist, finde ich, eine nicht notwendige Überreaktion. Lasst uns die Saison ordentlich zu Ende bringen und dann sehen wir weiter.

Zitat von: MoRe99 am Do, 24. Jan. ’08, 08:34

Zitat von: Real am Mi, 23. Jan. ’08, 17:11
scheint ja hier die motivation groß zu sein. macht fast kein sinn mehr die saison überhaupt noch zu ende zu spielen wenn ich hier die ganzen postings im madden forum lese..... schade eigentlich

Sorry, ich kapier's immer weniger. Alle Rücktrittsankündigungen beziehen sich auf _nach_ der Saison. Sowohl igor als auch Cosmo spielen die Saison zu Ende. Bei Sebastian ist es die fehlende Zeit und Möglichkeit, die ein Selberspielen verhindert. Dass hier nun einige hysterisch werden ist, finde ich, eine nicht notwendige Überreaktion. Lasst uns die Saison ordentlich zu Ende bringen und dann sehen wir weiter.

da hast du recht! es ist ein zeitproblem bei allen drei, die aufhören, wenn auch bei sebastian noch ein wenig ärger dazu kommt. sebastian hat sich aus der nafl auch zurück ziehen müssen, eben aus den gleichen zeitgründen. es sind noch immer genug spieler dabei, um auch weiter in die nächsten spielzeiten zu gehen, und wie gesagt, sobald es mir wieder möglich ist, bin ich wieder dabei... wie schnell ist so ein kind 18, studiert an einer britischen elite-uni und kommt nur noch an weihnachten und ostern vorbei... 
ich muss mal sehen, wie sich das alles so ergibt in den nächsten monaten. schaun mer mal...

Wenn ich hier immer wieder lesen muss, dass einige kein Bock mehr haben, weil andere unfair spielen und deshalb aufhören wollen.... dass hier schon vor saisonende immer erklärt und gedroht wird dass der eine oder andere Aussteigt, dann kann ich nicht davon ausgehn dass alle immer motiviert sind und alles geben.
Das ist es was mich nachdenklich macht. Wenn jemand schon mitten in der Saison sagt es macht ihm dieses oder jenes keinen Spaß, er steigt sowieso aus, dann frag ich mich warum wir eigentlich überhaupt noch spielen. Das vertreibt mir die Lust überhaupt noch zu spielen bzw motiviert in die Spiele zu gehen. Ich hatte vor der Saison einen riesen Spaß, jedoch wünsch ich mir dass sich einige nen bissel mehr engagieren.
Zeitmangel ist sicher ein sehr guter Grund, den ich absolut nachvollziehen kann und den will ich auch nicht schmälern, wir gehen alle arbeiten und haben unsere Termine, das soll auch so bleiben.
Aber wenn ich jemandem 4-5 Tage mehrere PNs schreiben muss und auch bei ICQ versuch zu kontaktieren, dann frag ich mich echt was schief läuft. Man kann doch alle 2 Tage mal auf Board gucken damit man abschnackt wann man spielt, wann das spiel dann überhaupt zustande kommt ist ne andere Sache, wer viel beschäftig ist da wird es verzögerungen geben und das ist auch kein Thema, es geht allein um die Kontaktaufnahme mit dem Gegner damit man das besprechen kann. Genau das gleiche ist mit Gamelogs hochladen... was ist so schwer daran direk nach dem Spiel 1min zu opfern um die Gamelog hochzuladen (maximal 1 min!!!!) wenn man da auch noch hinterher laufen muss vertreibt mir das mal sowas von den spaß! Ich hoffe ihr versteht was ich meine. Das demonstriert mir nicht unbedingt dass hier alle hoch motiviert sind.

Mit Statements im Recap ist es was anderes, kann nachvollziehen dass da einige weniger zeit haben zu schreiben, jedoch ab und zu mal eine Zusammenfassung schreiben bzw ein kurzes statement zu einem Spiel hat noch keinem geschadet oder? Das hebt das allgemeine Feeling und auch die Motivation wenn man hier und da mal ein bissel stichelt bzw seinen Respekt ausdrückt.

Keiner verliert gerne, aber wenn man merkt der gegner ist einfach besser, bzw hat sehr gut verteidigt, sehr gutes Passpiel gespielt, dann kann man das auch mal würdigen und den Gegner dazu gratulieren, ich jedenfalls ärgere mich auch wenn ich verliere, aber ich kann dem Gegner danach auch zu einem sehr gelungenen Spiel gratulieren, beispielsweise WestcoastO der gegen mich einfach ein perfektes Passspiel hatte, das hab ich ihm danach auch gesagt, da brech ich mir kein Zacken aus der Krone.
Nicht selten kommt es vor, dass der Gegner aber die Niederlage auf das Spiel schiebt oder auf unfaire aktionen... versteh ich nicht. Jeder muss mit Madden klar kommen, manchmal halt halt der Andere mehr glück.
Nach einem echten NFL spiel gehen die Trainer auch in die Mitte und geben sich die Hand und gratulieren einander, egal ob 49ers vs Cowboys oder Patriots vs Colts oder whatever.
Ich gebe mir immer große Mühe fair zu spielen, spiele nicht so viel PA, versuche darauf zu achten dass ich nicht zu viele counter spiele und steuere die Receiver/Corner bei langen bällen selbst um zu deflecten bzw zu catchen(was ich tun muss weil sonst alles ankommt/bei mir nicht ankommt, die frustriert den Gegner etwas aber ich finde das ist einfach sau gut verteidigt, da muss man sich nicht beschweren dass lange bälle gegen mich nicht ankommen *rotwerd*). Was ich aber damit sagen will, wenn ich mal zu viel counter spiele mach ichs sicher nicht absichtlich, dann kann man mir das sagen wie z.b. Zach, gegen ihn hab ich anfangs 7v9 läufen gespielt, was mir garnicht aufgefallen war. Er hats mir gesagt und mich gebeten das zu unterlassen, dann hab ichs unterlassen. Wenn ich aber hinterher einige sachen an den kopf geknallt bekomme bzw gesagt wird dies und das war maddens schuld/unfair, obwohl das meiner ansicht sehr gut verteidigt war, hmm nun ja...

So ich hoffe ihr versteht warum ich das da oben geschrieben habe und versteht was ich mir einfach wünsche. Nicht jeder hat immer Zeit, aber ich finde man kann es sich selbst und dem Gegner etwas erleichtern wenn man diszipliniert ist und die Leistung des Gegners würdigt, bzw auch mal ein Statement abgibt, wie gesagt, das hebt die Stimmung bei mir / auch bei anderen.

Dass einige aufhören weil sie wenig zeit haben unterstütze ich also, nur wenn die Motivation bei einigen im Keller ist, dann ist ein Statement dass man aufhört nicht grade sehr schön, das hat mich nen bissel verärgert.

lg real