49ersFanZone.net

Zum Thema Rules....

vergleichen wir doch mal...

Hier die FFML

Wir wollen das Spiel halbwegs realitätsnah gestalten. Die Spieler sind dabei dringend dazu angehalten, auch und besonders in schwierigen Situationen (hoher Rückstand im Spiel, Sieg zum Erreichen der Playoffs notwendig, etc.) nicht bewusst die Schwächen des Programms sondern nur die des Gegners auszunutzen. Daher gelten folgende Regelungen:

Verboten sind:

* Das Ausspielen des vierten Versuchs außerhalb der gegnerischen Redzone, wenn man in Führung liegt.

* Den QB mehr als 10 Yards (5 aus der Shotgun) nach dem Snap nach hinten scrambeln lassen. (Bei sehr großen Druck der Defense kann es sicher mal passieren, aber beim normalen Droppen ist es auf keinen Fall zulässig).

* Einen Spielzug sofort nach dem Ausrufen eines Audibles oder Shifts zu beginnen, ohne der Defense die Möglichkeit zu geben, darauf zu reagieren. Nach einem Formationswechsel per Audible darf der Spielzug erst beginnen, wenn die Formationsänderung der Defense (ob normaler Shift oder Audible) abgeschlossen ist.

* Einen Spieler in Motion schicken und den Spielzug starten, bevor dieser seine neue Position eingenommen hat (wieder still steht).

* Das Spielen eines Punt Fakes in der eigenen Hälfte.

* Play Action bei 3rd-and-long (10 Yards und mehr bis zum 1st Down).

* Verwendung des Hit Sticks gegen einen Punt Returner, der Fair Catch signalisiert hat.

Verbotene Spielweisen können Sanktionen der Ligaleitung nach sich ziehen! Niemand soll zum "Verräter" werden, aber unfaires, regelwidriges Verhalten kann und sollte der Ligaleitung gemeldet werden.

Ausnahmslos sind auch bei gravierenden Meinungsverschiedenheiten die Spiele zu Ende zu spielen! Die Meinungsverschiedenheiten sollten danach NICHT öffentlich auf dem Board ausdiskutiert werden.

Nicht gerne gesehen wird:

* übertriebenes einseitiges Pass- oder Laufspiel (mehr als 70%). Allerdings darf man gegen Ende des Spiels versuchen eine Führung per Laufspiel zu erhalten!

* übertriebenes Bump&Run in der Defense (mehr als 50%)

* Ständiges Wiederholen des gleichen Spielzuges

* unangebrachte No-Huddle Offense

* sofortiges starten des Spielzuges ohne ein Adjustment der Defense zuzulassen

* unnötige "Punktejagd" bei hoher Führung

* bei deutlicher Führung "Boom-or-Bust"-Plays (z. B. Flea Flicker), Runs ausschließlich als Counter oder Misdirection und nur über außen, Play Action oder einen Fake-Spielzuge auszuführen

* permanentes runterlaufen lassen der Play-Clock

Ausdrücklich erlaubt sind:

*-NEUN- Die Goal-Line Formation darf über das gesamte Spielfeld eingesetzt werden, jedoch nur bei/ab einem 3. Versuch und 3 Yards zu gehen. Dies gilt sowohl für den Angriff, als auch für die Verteidigung. Hier gilt weiterhin die Regelung, dass ein zu einseitiges Spiel sowohl im Angriff, als auch in der Verteidigung mit der Goal-Line Formation, nicht erlaubt ist. Die schon immer bestehende Regelung, die Goal-Line Formation (oder Formationen die dieser gleich kommen) in der Redzone frei nutzen zu dürfen, besteht weiterhin.

* sämtliche Fake Spielzüge in der gegnerischen Hälfte

* Ausspielen eines vierten Downs in der gegnerischen Redzone

* Ausspielen eines vierten Downs bei Rückstand oder Gleichstand in der gegnerischen Hälfte

* im vierten Quarter Ausspielen eines vierten Downs bei Rückstand oder Gleichstand überall auf dem Feld

* No-Huddle Offense in den letzten beiden Minuten der ersten Hälfte und bei Rückstand im vierten Quarter

* Es gibt keine Begrenzung für den Einsatz von Audibles und der Playmaker-Funktion. Jedoch muss es dem Gegner ermöglich werden, darauf zu reagieren.

Play Clock

In den letzten drei Minuten des 4. Quarters darf man die Play Clock nicht unter 10 Sekunden laufen lassen, wenn die Game Clock läuft, es sei denn, der Gegner gestattet dieses.


und nun die FGML

4. Gameplay

Die obersten Gebote der Liga sind Fairness und Respekt. Diesen Geboten unterliegt der gesamte Ligabetrieb.

Wir wollen in der Liga einen der Realität nahen Spielablauf nachempfinden. Somit gibt es nur wenige Einschränkungen im Gameplay. Folgende Spielweisen sind nicht gerade NFL-Like und deshalb unerwünscht.

* ständiges Wiederholen von gleichen Spielzügen,
* ständiges Blitzen (über ca. 60% der Spielzüge),
* Vorzeitiges Zurückziehen eines Spielers aus der Line beim Puntreturn,
* häufiges zurückfallen lassen des QB mehr als 15 yds,
* bei deutlichem Punktevorsprung (über 21 Punkte) weiter auf Punktejagd zu gehen,
* ständige Bomben werfen.


Folgende Spielweisen sind in einem Ligaspiel verboten und können Strafmassnahmen nach sich ziehen:

* Sofortiges Starten des Plays ohne der Defense die Möglichkeiten geben Veränderungen vorzunehmen (Ausnahme Crunch Time).
* Beim Punt muss darauf gewartet werden, dass der Puntreturner sich aufgestellt hat und nicht noch beim zurücklaufen ist.


Fourth-Down Regeln:

* In Führung liegend darf in den ersten drei Vierteln nur in der gegnerischen Redzone ausgespielt werden
* Punt-Fakes dürfen wegen ihrer unwahrscheinlich hohen Erfolgsquote nur in der gegnerischen Hälfte eingesetzt werden
* Bei Gleichstand oder Rückstand darf der vierte Versuch ausgespielt werden - egal wo
* im letzten Viertel bzw. innerhalb der 2min-Warning der ersten Halbzeit darf auch in Führung liegend ausgespielt werden.


jetzt frage ich euch...wo gibts weniger Stress??

greetz Frank

harte regeln gibt es demnach in der fgml 6 und in der ffml 7...  gleich viel stress in etwa. ;-)

Zitat von: igor am Mi, 14. Jan. ’09, 12:26
harte regeln gibt es demnach in der fgml 6 und in der ffml 7...  gleich viel stress in etwa. ;-)

es sind aber nicht die harten Regeln die entscheidend sind...weil da ist ja jedem klar das man es nicht darf...es geht eher um das was nicht gern gesehen wird..wie oft darf man denn das was nicht gern gesehen wird??Einmal,Zweimal oder sogar dreimal...und genau die Angst davor,diese Sachen zu häufig anzuwenden,lähmt den Spielfluss und verhindert den SpielSpass..wenn sich alle an deine 3 Gebote halten würden...müsste man sich solche Fragen aber gar nicht stellen....

greetz Frank

"nicht gerne gesehen"-regeln gibt es 8 in der ffml und 6 in der fgml -- wobei das "runterlaufen der play clock" eigentlich obsolet ist durch die accelerated clock; da wurde verpasst diesen punkt rauszunehmen.

bottom line also wieder: in etwa gleich viel stress.

wobei unabhaengig davon bleibt dass die 3 gebote eigentlich reichen sollten.  aber da spielt eben noch der faktor mensch mit und jeder versteht was anderes darunter. ;-)

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

Zitat von: LeonJoe am Mi, 14. Jan. ’09, 12:30
wenn sich alle an deine 3 Gebote halten würden...müsste man sich solche Fragen aber gar nicht stellen....

Das Problem ist halt, dass diese 3 Gebote keine messbaren Kriterien sind. Ich hatte ja sogar schonmal mit igor ein bisschen Zoff, weil der mir den Ball nach einem missglückten Punt meinerseits wieder zurückgepuntet hat. Was er als fair empfunden hatte, ist bei mir eher als Respektlosigkeit angekommen. Ähnliches Thema sind Turnover bei hoher Führung. Der eine regt sich auf, wenn man den Ball zum TD zurückträgt (was im Normalfall völlig realistisch ist), der andere ärgert sich, wenn der TD trotz Möglichkeit aus "Mitleid" nicht gemacht wird.

Und was Realismus ist, ist wieder eine ganz andere Frage. Es gibt ja auch in der Realität sehr unterschiedliche Ansichten, vor allem auch beim Ausspielen von 4th Downs...

bin auf diesen thread gestossen... was ist das für ne liga und wie könnte man teilnehmen??

Zitat von: IamNINER am Mi, 14. Jan. ’09, 12:56
bin auf diesen thread gestossen... was ist das für ne liga und wie könnte man teilnehmen??

http://www.49ersfanzone.net/ffml/schedule.html


es ist die 49ers Fanzone Madden liga...gespielt wird mit Madden 08...

greetz Frank

Ich finde es in solchen Situationen übel, wenn der Spieler beim Return noch zum TD gesteuert wird mit Spins, Jukes, Hit-Stick.... Genauso muss kann man dann bei Runs einfach Madden entscheiden lassen und die Finger vom Pad nehmen bzw. einfach bestimmte Plays und Moves weglassen.

Niemand muss absichtlich ins Aus laufen, aber man muss auch nicht noch unbedingt den TD machen.

also ich finde es sowohl unpassend, als auch schade, das der "FFML-auflösung oder nicht thread" jetzt zur regeldiskussion verkommt.

das regelwerk hat überhaupt nichts (oder nur sehr wenig) mit der aktuellen krise zu tun. die regeln sollen jedem helfen, das spiel so realistisch wie möglich genießen zu können und für jeden spieler gelten die selben regeln. die selben regeln gibt es schon ewig. die große krise ist jetzt. ich weiss nicht so ganz was das soll, biete aber gerne an ein seperates thema zu den regeln zu eröffnen (alle jahre wieder). es hat sich bisher kaum einer über ein extrem unfaires spielen eines mitspielers beschwert, zumindest nicht bei mir und wenn mich nicht alles täuscht bei meinen LL kollegen auch nicht. und selbst wenn, dann ist das bei der masse an spielen relativ unerheblich und trat auf gar keinen fall massiv auf.

wir haben jetzt viele negative punkte zusammengetragen, was richtig und gut ist. nur so erkennen wir die probleme. erinnert sich eigentlich keiner mehr an die genialen momente in dieser liga? ist noch gar nicht so lange her.

ich hatte gehofft mit diesem thema eine lösung zu finden und rufe daher nochmal auf:

-was können wir als LL tun um die sache besser zu machen?

-was kann jeder einzelne für sich tun, um den enormen spielspass der hier mal herrschte, wieder herzustellen?

-was muss sich ändern?

-was soll so bleiben?

zach

edit: einen satz noch zu den regeln, in der hoffnung, es damit zu beenden.

ich möchte jedem spieler mal ans herz legen, auf den EA servern ein paar spiele zu machen. da herrschen keine regeln. dort ist alles erlaubt und es gibt keinerlei einschränkung. dann möchte ich von jedem wissen, ob regeln in der form der ffml sinnvoll sind, oder nicht.

zacharry, ich sehe keine regeldiskussion an sich -- ich sehe vielmehr das argument dass durch ueberreglementierung der spielspass verloren geht.

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

Anscheinend besteht hier ja Diskussionsbedarf, also warum die Debatte abwürgen? 

Zitat von: igor am Mi, 14. Jan. ’09, 13:48
zacharry, ich sehe keine regeldiskussion an sich -- ich sehe vielmehr das argument dass durch ueberreglementierung der spielspass verloren geht.

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!

ist das denn denn wirklich so igor? welche regelungen sollten denn abgeschafft werden, um den spielspass zu erhöhen? werden nach der abschaffung einiger regeln dann alle fleisig spielen und up to date sein? genau das glaube ich nämlich nicht. ich spiele ja nun auch in dieser liga. für mich persönlich gesprochen: ich würde hier gar nicht mitspielen, gäbe es dieses reglwerk nicht.

zach

Zitat von: sfHawk am Mi, 14. Jan. ’09, 13:51
Anscheinend besteht hier ja Diskussionsbedarf, also warum die Debatte abwürgen? 

okay, wenn bedarf besteht dann hast du sicher recht, dann sollte man darüber sprechen.

an dich ganz persönlich: welche regeln der ffml haben dich in dieser season gehindert, deine spiele regelmäßig auszutragen? welche regeln würdest du abschaffen, um für dich die entscheidung zu treffen mehr madden in dieser liga zu spielen?

ich bin gespannt.

zach

Also die Regeln sind für mich absolut kein Grund. Für mich ist die Länge der Saison entscheidend und die Spielweise einiger Leute.
Regeln gibt es überall und von daher ist das OK.

Ich würde lieber einige kurze Turniere spielen wollen. Da kommt dann keine langeweile auf und wenn man paar Spiele versemmelt, kommt das nächste Turnier in kürze und man hat eine neue Chance. Am liebsten auch mal ein Turnier wo alle mit der selben Mannschaft spielen. Dieses sturre Saisonspielen dasein ist net funny.

Zitat von: Zacharry am Mi, 14. Jan. ’09, 13:56

Zitat von: igor am Mi, 14. Jan. ’09, 13:48
zacharry, ich sehe keine regeldiskussion an sich -- ich sehe vielmehr das argument dass durch ueberreglementierung der spielspass verloren geht.

ist das denn denn wirklich so igor? welche regelungen sollten denn abgeschafft werden, um den spielspass zu erhöhen? werden nach der abschaffung einiger regeln dann alle fleisig spielen und up to date sein?

ich habe nicht gesagt dass ich diese meinung teile (im gegenteil).  mir ist nur vorgekommen dass du glaubst hier wird eine regeldiskussion per se vom zaun gebrochen -- stattdessen wurde aber von Leon Joe als (de-)motivationsgrund angegeben dass das regelwerk zu gross sei; darauf wollte ich dich anstossen.

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

Zitat von: Daddy am Mi, 14. Jan. ’09, 14:01
Also die Regeln sind für mich absolut kein Grund. Für mich ist die Länge der Saison entscheidend und die Spielweise einiger Leute.Regeln gibt es überall und von daher ist das OK.

....und deswegen führten wir von der Liga-Leitung Regeln ein...kann mich noch an ein Recap von dir erinnern wo es um PA-Pass ging...in diesem Recap sagtest Du etwas von"so hab ich keine Lust mehr"....

Also Falk(Zach),du siehst das die Regeln mit dem Spielspass zu tun haben,so wie Clemens es schon richtig schrieb..Und Spielspass in der Liga bedeutet im Umkehrschluss glz auch wieder mehr leben im Liga-Alltag..

greetz Frank

igor, danke für den hinweis. also greifen wir das auf.

@ all


welche regelungen halten ihr für irreführend oder würdig das sie abgeschafft werden?


zach

Zitat von: LeonJoe am Mi, 14. Jan. ’09, 14:54

Zitat von: Daddy am Mi, 14. Jan. ’09, 14:01
Also die Regeln sind für mich absolut kein Grund. Für mich ist die Länge der Saison entscheidend und die Spielweise einiger Leute.Regeln gibt es überall und von daher ist das OK.

....und deswegen führten wir von der Liga-Leitung Regeln ein...kann mich noch an ein Recap von dir erinnern wo es um PA-Pass ging...in diesem Recap sagtest Du etwas von"so hab ich keine Lust mehr"....

Also Falk(Zach),du siehst das die Regeln mit dem Spielspass zu tun haben,so wie Clemens es schon richtig schrieb..Und Spielspass in der Liga bedeutet im Umkehrschluss glz auch wieder mehr leben im Liga-Alltag..

greetz Frank

ich persönlich glaube nicht im mindesten, dass eine änderung des regelwerkes zu einem motivationsanstieg bei den mitspielern führt, zu mehr recaps, spielberichten und zu einer allgemein aktiveren mitgliedschaft incl. zeitnahen spielabwiklung, lasse mich da aber gerne eines besseren belehren.

zach

Zitat von: Zacharry am Mi, 14. Jan. ’09, 14:00
an dich ganz persönlich: welche regeln der ffml haben dich in dieser season gehindert, deine spiele regelmäßig auszutragen? welche regeln würdest du abschaffen, um für dich die entscheidung zu treffen mehr madden in dieser liga zu spielen?

ich bin gespannt.

Die Frage finde ich eigentlich ziemlich unpassend, da ich die Regeln, wenn mich jetzt nicht alles täuscht, nicht kritisiert habe (ich war an der Erstellung der Regeln in der Vergangenheit ja auch nicht ganz unbeteiligt). Dementsprechend gibt es natürlich keine Regel, die mich vom Madden spielen abhält. Ich fand es halt etwas unglücklich, dass eine einigermaßen lebhafte Diskussion abgewürgt werden sollte, wo doch grade gefragt war, was die Leute stört.

Ich hatte hier eben schon sehr viel mehr geschrieben, bin aber der Meinung, dass es mit der Fragestellung nichts (bzw nicht genug) zu tun hat und nicht in den Thread passt, daher habe ich es wieder gelöscht. Wenn mir wider Erwartens doch noch was Intelligentes einfällt, melde ich mich nochmal

Zitat von: sfHawk am Mi, 14. Jan. ’09, 21:05

Zitat von: Zacharry am Mi, 14. Jan. ’09, 14:00
an dich ganz persönlich: welche regeln der ffml haben dich in dieser season gehindert, deine spiele regelmäßig auszutragen? welche regeln würdest du abschaffen, um für dich die entscheidung zu treffen mehr madden in dieser liga zu spielen?

ich bin gespannt.

Die Frage finde ich eigentlich ziemlich unpassend, da ich die Regeln, wenn mich jetzt nicht alles täuscht, nicht kritisiert habe (ich war an der Erstellung der Regeln in der Vergangenheit ja auch nicht ganz unbeteiligt). Dementsprechend gibt es natürlich keine Regel, die mich vom Madden spielen abhält. Ich fand es halt etwas unglücklich, dass eine einigermaßen lebhafte Diskussion abgewürgt werden sollte, wo doch grade gefragt war, was die Leute stört.

Ich hatte hier eben schon sehr viel mehr geschrieben, bin aber der Meinung, dass es mit der Fragestellung nichts (bzw nicht genug) zu tun hat und nicht in den Thread passt, daher habe ich es wieder gelöscht. Wenn mir wider Erwartens doch noch was Intelligentes einfällt, melde ich mich nochmal

ich habe zwar persönlich an dich geschrieben, stelle die frage aber selbstverständlich jedem. ;-)

schade das du es gelöscht hast, es hätte mich wirklich interessiert.

zach