FanZone

Liebe Mitspieler,

die FFML steckt in einer Krise. Nur die allerwenigsten Spieler haben bisher ihre Spiele regelmäßig absolviert, Recaps und Spielberichte werden so gut wie gar nicht mehr verfasst, im Pick'em ist HC Real der führende weil alleinige Nutzer. Auch die spielenden Mitglieder der LL befinden sich hir bestenfalls im Durchschnitt.

Die LL denkt ernsthaft über die Auflösung der Liga nach.

Jeder Spieler wurde vor der Season gebeten sich nur dann zu melden, wenn ein regelmäßiges Spielen gewährleistet werden kann (im Übrigen ist dies ein Teil des Regelwerkes). Keiner der aktuellen HC's wurde zur Teilnahme überredet und jeder wußte, was auf ihn zukommt.

Wir möchten euch hier ausdrücklich bitten, uns eure Meinung, eure Anregungen und Kritiken mitzuteilen. Die Zukunft der Liga wird davon abhängen, zu welchen Lösungen wir durch diese Diskussion kommen werden.

Eure LL

Wenn dieses Jahr ein neues Madden Game auf den Markt kommt,sollten wir die Diskussion aufnehmen. Ich für mein Teil bin bis auf ein Spiel auf dem laufenden.Aber ich schreibe zur Zeit auch keine Artikel weil mich das Game ankotzt. Zudem müßte ich fast immer das Gleiche schreiben. Spiel dominiert und trotzdem verloren. Eine neue Saison mit Madden 08 wird es bei mir definitiv net mehr geben. Das neue Maddengame muß ich mir dann erstmal anschauen und dann entscheide ich.

Also ich hab einfach nur das Gefühl, dass die Luft bei manchen raus ist oder ihnen das Ganze(die ffml) relativ egal ist.

Es ist meiner Meinung nach nicht nur, dass die Leute zu spät spielen oder keine Artikel spielen, manche meinen sich nichmal beim Gegner melden zu müssen.
Ich habe meine gegner fast immer ansprechen müssen, bis etwas von ihnen kam, auch auf anfrage kam dann etwas länger keine Antwort.
Ich schließ daraus, dass manche sich garnicht mal bemühen die Spiele zu machen, ich meine: Wenn man nichtmal mit dem Gegner kontakt aufnimmt und mal bescheid sagt oder nachfragt wie es mit der Zeit aussieht, dann wird das eh nie was mit dem Spiel.
Über Weihnachten/Silvester hatte ich nun garkein Kopf für die FFML, aber von meinen 3 Gegnern gegen die ich nachträglich noch spielen muss hat sich auch keiner gemeldet...
Ich wollte ab dem Wochenende wieder den Spielbetrieb aufnehmen, da hab ich endlich wieder Zeit.


Mir selbst macht madden noch spaß, aber der Liga fehlt eine Art Wettewerb, da kommt kein Wettkampf auf der das ganze noch reizvoll macht, das war mal anders.

Eine Schließung und ein Abbruch der Liga wäre klipp und klar gesagt in meinen Augen zu diesem Zeitpunkt nur der richtige Schritt, den man keinem verübeln könnte...leider.

An mir liegt es nicht das mein Team im Moment etwas hinter her hinkt. Ich hatte jetzt 2 Wochen fast jeden Tag Zeit Madden zu zocken. Auch in nächster Zeit, bis Mitte Februar bin ich recht flexibel. Meinetwegen brauch die FFML nicht aufgelöst werden. Das es von mir sowenig Spielberichte gibt liegt einfach nur daran das ich nach einer Niederlage nicht so gut drauf bin und kein Bock habe es auch noch zu kommentieren. Sollten die Browns tatsächlich mal was gewinnen wird es bestimmt auch etwas zu lesen geben, he he.

Ob es ein neues Madden geben wird ist ja auch noch fraglich. Für die Konsolen bestimmt aber für den PC wage ich es zu bezweiflen. EA Sports kürzt ja im Augenblick auch einiges zusammen. Die letzten Games hatten dann auch noch diesen Kopierschutz drauf, der sich wie ein Trojaner ins System einloggt und man muss sein Game auch noch aktivieren.
Das wird wohl viele abhalten, selbst wenn ein neues Madden kommt es auch zu kaufen.

leider geht mein madden derzeit nicht, sonst würde ich gerne spielen.
an mir liegts also auch nicht.

denke mal es liegt an genau denen die auch hier im thread jetzt nicht antworten werden bzw. die nur durch Zachs PN überhaupt ins Forum schaun.

wir haben einfach zu viele passive Mitglieder  ::)

Eine gewisse Maddenmüdigkeit kann ich nicht leugnen. Das schlägt bei der FFML viel stärker durch als bei der FGML, bei der ich ja auch mitspiele, da der Ligamodus dort ein ganz anderer ist. Dadurch, dass man das Team über Draft, Trades und Free Agency über die Jahre entwickelt, ist man doch viel stärker involviert. Zudem kennt man sein Team dadurch sehr genau, was den Bedarf an Testspielen verringert.

Das soll jetzt aber keine Ausrede sein, da mir der Ligamodus natürlich vorher bekannt war. Vielleicht habe ich den "Müdigkeitsfaktor" vor der Saison unterschätzt, vielleicht wollte ich es auch einfach nicht wahrhaben. Fest steht jedenfalls, dass ich früher gar nicht genug vom Maddenspielen bekommen konnte, während ich heute schon froh bin, wenn ich meine Ligaspiele einigermaßen pünktlich über die Bühne bringe. Aber selbst daran mangelt es mittlerweile bei mir :(

Die Konsequenz, die ich für mich persönlich aus diesem Thread ziehen möchte, ist, dass ich mich verstärkt darum bemühen will, meine Spiele auszutragen. Ich fände es sehr schade, wenn die FFML sich auflösen würde und möchte keine Schuld daran tragen.

jo. ich bin ja heuer einer derer, die ihre termine net eingehalten haben... tut mir ehrlich leid. aber mein mangelndes engagement liegt wirklich an dieser maddenversion.

ich möchte hier vieleicht noch eine sache erwähnen. es geht uns nicht darum, schuld zuzuweisen. nur die allerwenigsten haben ihre spiele up to date, ich persönlich im übrigen auch nicht.

es gibt eben nur 2 möglichkeiten: entweder man ist mit herz und seele dabei, presentiert sein team und hat ein wenig ehrgeiz (das ganze aus freien stücken, ohne das man es muss), oder unserer liga fehlt die grundlage, nämlich die leute die sie zu dem machen was sie sein sollte. anderen ligen geht es derzeit ja ganz ähnlich.

was denkt ihr sollte von uns, der LL, anders/besser/intensiver gemacht werden?

zach

was mir fehlt: threads zu den einzelnen spieltagen auf dem BOARD. das würde schon etwas mehr leben reinbringen.

früher war alles auf der liga-hp ein bonus. inzwischen läuft auf dem board nichts mehr, außer regeldiskussionen udgl. oder selten terminliches.

für mich einer der hauptgründe dafür, warum "die luft draußen" ist.

das einstellen der spieltags-threads ist vor allem eine folge dessen dass darin immer weniger gepostet wurde; nicht mal mehr ergebnisse mit link zum boxscore.

cheers =)
*igor*

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Zitat von: igor am Di, 13. Jan. ’09, 15:36
das einstellen der spieltags-threads ist vor allem eine folge dessen dass darin immer weniger gepostet wurde; nicht mal mehr ergebnisse mit link zum boxscore.

das muss dann während meiner ffml-pause passiert sein, denn davor war das eben noch üblich.

aber ich kann nur von mir ausgehen: für mich ist die ffml schon beinahe anonym, wenn ihr mich versteht.

Zitat von: zugschef am Di, 13. Jan. ’09, 15:41

Zitat von: igor am Di, 13. Jan. ’09, 15:36
das einstellen der spieltags-threads ist vor allem eine folge dessen dass darin immer weniger gepostet wurde; nicht mal mehr ergebnisse mit link zum boxscore.

aber ich kann nur von mir ausgehen: für mich ist die ffml schon beinahe anonym, wenn ihr mich versteht.

ich weiß genau, was du meinst.

zach

Zitat von: zugschef am Di, 13. Jan. ’09, 15:41
aber ich kann nur von mir ausgehen: für mich ist die ffml schon beinahe anonym, wenn ihr mich versteht.

konkretisieren bitte.  inwiefern anonym?

cheers =)
*igor*

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Zitat von: igor am Di, 13. Jan. ’09, 15:45

Zitat von: zugschef am Di, 13. Jan. ’09, 15:41
aber ich kann nur von mir ausgehen: für mich ist die ffml schon beinahe anonym, wenn ihr mich versteht.

konkretisieren bitte.  inwiefern anonym?

so als würd ich mit irgendwem spielen und nicht mit leuten, mit denen ich sonst aufm board diskutiere usw..

ich hätte einfach gerne wieder gameday threads. ich krieg die saison eigentlich gar nimmer mit. klar kann man alles auf der liga-hp anschaun, aber warum sollte es dann noch eine fanzone liga sein, wenn alles nur mehr auf der liga-hp abläuft und nix mehr hier aufm board.

eigentlich wär die verbundenheit und verwurzelung mit dem board ja einer der eckpfeiler der ffml. viel ist davon leider nicht mehr übrig. ich wiederhole mich, ich weiß, aber das ist einer der hauptgründe für mich -- wenn nicht sogar DER hauptgrund.

[edit] die ffml hat noch nichtmal mehr ein eigenes unterboard...

@ zugschef

kann deinem posting nur zustimmen. für mich persönlich gesprochen ist es genau das.

zach

Zitat von: zugschef am Di, 13. Jan. ’09, 15:50
ich hätte einfach gerne wieder gameday threads. ich krieg die saison eigentlich gar nimmer mit. klar kann man alles auf der liga-hp anschaun, aber warum sollte es dann noch eine fanzone liga sein, wenn alles nur mehr auf der liga-hp abläuft und nix mehr hier aufm board.

das argument zaehlt fuer mich nur teilweise: auch auf der liga-hp laeuft nicht wirklich mehr was ab abgesehen vom log-uploaden.  ein ordentliches recap schreibt eigentlich keiner mehr.  man muss fast froh sein wenn jemand zu einem spiel auch nur ein zeile "da hab ich nochmal glueck gehabt" schreibt.

ebenfalls hat auf dem board noch niemand einen talk-thread fuer die regular season eroeffnet.  das hat bislang eigentlich immer gleich jemand gemacht wenn die saison gestartet war (und es war selten ein mitglied der liga-leitung).

aber grundsaetzlich auch wenn ich daran zweifle: wenn gameday-threads helfen soll's mir recht sein! =)

Zitat von: zugschef am Di, 13. Jan. ’09, 15:50
eigentlich wär die verbundenheit und verwurzelung mit dem board ja einer der eckpfeiler der ffml. viel ist davon leider nicht mehr übrig. ich wiederhole mich, ich weiß, aber das ist einer der hauptgründe für mich -- wenn nicht sogar DER hauptgrund.

an den teilnehmenden leuten per se kann das zumindest nicht wirklich liegen -- "externe" gibt's nicht wirklich.

Zitat
[edit] die ffml hat noch nichtmal mehr ein eigenes unterboard...

je ein unterforum fuer die ffml und dann noch "alle anderen" spiele waere meiner meinung overkill fuer ein 49ers-fan-forum.

cheers =)
*igor*

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übrigens:
wurde hier auch gesagt.

hab die gleichen erfahrungen, dass ich mich bei der Mehrheit meiner Gegner auch erst selbst melden musste.
Hab sogar immer icq und e-mail und pn geschrieben (zur sicherheit).

vielleicht sollte zur neuen Saison mal richtig aussortiert werden und wir spielen eben nur noch ein kleines Turnier oder Playoffs oder was weiß ich...

Ich muss gestehen, dass mich diese Saison endgültig der Spass an Madcden und an der Liga verlassen hat. Ich hab nur selten mich bei meinen Gegnern gemeldet, aber eigentlich sofort immer geantwortet, wenn ich angeschrieben wurde und auch konkrete Termine genannt.
Zum Saisonende hab ich ja meinen Rücktritt schon angekündigt, würde aber natürlich die Saison zu Ende spielen.
Mein Problem ist einfach, dass ich vor lauter Regeln die in den letzten Jahren eingeführt und/oder wieder abgeschafft wurden gar nicht mehr weiss, was ich noch spielen darf und was nicht. Bei jedem guten Play hab ich mich teilweise gefragt, obn das legal ist und ich nicht irgendwie die Schwäche der AI ausgenutzt habe. Das ist jetzt nun mal in mir drin und ich kann das auch nciht mehr abstellen. Nach der Saison ist definitiv für mich Schicht im Schacht.

Zitat von: Westcoast Offense am Di, 13. Jan. ’09, 17:51
Mein Problem ist einfach, dass ich vor lauter Regeln die in den letzten Jahren eingeführt und/oder wieder abgeschafft wurden gar nicht mehr weiss, was ich noch spielen darf und was nicht. Bei jedem guten Play hab ich mich teilweise gefragt, obn das legal ist und ich nicht irgendwie die Schwäche der AI ausgenutzt habe. Das ist jetzt nun mal in mir drin und ich kann das auch nciht mehr abstellen. Nach der Saison ist definitiv für mich Schicht im Schacht.

harte regeln sind nicht wirklich eingefuehrt worden in den letzten jahren; ausser dass playactions bei 3rd & 10 oder mehr nicht erlaubt sind.  ansonsten gilt das selbe wie immer: einfach "nur" fair spielen -- wenn man zu sich selbst ehrlich ist dann ist das gar nicht so schwer.

cheers =)
*igor*

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Zitat von: igor am Di, 13. Jan. ’09, 17:54

Zitat von: Westcoast Offense am Di, 13. Jan. ’09, 17:51
Mein Problem ist einfach, dass ich vor lauter Regeln die in den letzten Jahren eingeführt und/oder wieder abgeschafft wurden gar nicht mehr weiss, was ich noch spielen darf und was nicht. Bei jedem guten Play hab ich mich teilweise gefragt, obn das legal ist und ich nicht irgendwie die Schwäche der AI ausgenutzt habe. Das ist jetzt nun mal in mir drin und ich kann das auch nciht mehr abstellen. Nach der Saison ist definitiv für mich Schicht im Schacht.

harte regeln sind nicht wirklich eingefuehrt worden in den letzten jahren; ausser dass playactions bei 3rd & 10 oder mehr nicht erlaubt sind.  ansonsten gilt das selbe wie immer: einfach "nur" fair spielen -- wenn man zu sich selbst ehrlich ist dann ist das gar nicht so schwer.

cheers =)
*igor*

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ich verstehe aber sein Problem,es gibt immer sachen, die man sich einfach angewöhnt, die andere Spieler als ausnutzung der AI sehen.
Ein Beispiel:
Ich habe zwischenzeitig (letzte Saison mit den Lions) wirklich hart an meiner Passverteidigung geübt, verständlicherweise gegen den CPU auf All Madden. Ich hab mir überlegt wie ich es am besten schaffe, dass meine CBs und Safetys endlich mal den Ball deflecten und KEIN Big Play entsteht bei einem Langen geraden pass, die Bewegungen der defender sind bei madden 2008 mehr als nur lächerlich um den Pass zu verteidigen. Der Defender kam einfach nicht mehr hinterher, bzw stand für die in Madden 2008 existierenden Bewegungen so beschissen, dass er bestenfalls die hände nach oben strekte, wenn er denn überhaupt mal hinterherkam. Also habe ich irgenwann den Defender bei einem Pass selbst gesteuert. Ich habe das Gefühl, der Spieler ist schneller wenn man ihn selbst steuert bei einem langen Pass, in der Offense wie in der Defense. Außerdem kann man den Spieler dann noch durch kurze bewegungen(sieht aus wie ein kleiner halbkreis den der spieler läuft) in einen guten winkel stellen, so dass der Spieler eine bessere chance hat an den Ball zu kommen.

Das hab ich erstma so gespielt, bis sich ein Spieler beschwert hat dass ich somit die schwächen von Madden ausnutze. Da stellt sich schonmal die Frage ist das wirklich ausnutzen der Spielschwächen, der gegner könnte das gleiche auch machen, einfach den Spieler selbst steuern und nicht madden spielen lassen...

Jedenfalls hab ich dann versucht das bleiben zu lassen, aber das geht nich einfach so, das ist automatisiert irgendwann drin, ich habe später noch eine interception so gefangen und weil sich dann wieder beschwert wurde hab ich denn den ball zurückgepuntet.

Das sind glaub ich so sachen die Westcoast meint, das sind dinge die gewöhnt man sich an und wenn der gegner meint das ist unfair, einem das aber garnicht bewusst ist, dann fühlt man sich schnell unsicher, was darf man, was darf man nicht. Für solche Fälle wäre es einfach besser keine Regeln aufzustellen, außer an die Spieler zu appellieren realistisch zu bleiben und nicht immer die gleichen sicheren Spielzüge zu callen.
Und wenn man ehrlich ist, bei jedem Spielzug nach rechts und links zu scramblen wie es viele spieler machen, ist für mich genau so unrealistisch wie mehr als 10 yards nach hinten zu scrollen oder mit dem defender einen kleinen haken zu schlagen um den Ball zu deflecten.

Ich will nun keine Regeldiskussionen hier starten, ich wollte nur klarstellen, dass es diese Fälle gibt wie Westcoast ihn anspricht und ich kann ihn und seine Entscheidung durchaus nachvollziehen. :)

Also das Hauptproblem bei mir besteht darin, dass ich nicht so viel Zeit habe wie zu dem Zeitpunkt angenommen an dem ich mich gemeldet habe. Und eben auch das ich das Spiel nicht mehr wirklich gerne Spiele.

Einstampfen würde ich die Liga nicht. Eher mal für ein paar Monate auf Urlaub schicken, denn mit einem neuen Madden sähe die Sache bestimmt etwas anders aus.

Mir ist klar, dass mittlerweile wieder viel geht, aber wenn du dann zweimal nach viel Lauf mal nen PA einegstreut hast und damit dann eben 2 TDs gemacht hast  ging gleich wieder bei einigen die Heulerei los.
Dann auch dieses ewige Gerede, was bei Madden allles irgendwie die AI austrickst und irgenwann fragst du dich echt noch was noch gehen soll.

Zitat von: Westcoast Offense am Di, 13. Jan. ’09, 18:41
Mir ist klar, dass mittlerweile wieder viel geht, aber wenn du dann zweimal nach viel Lauf mal nen PA einegstreut hast und damit dann eben 2 TDs gemacht hast  ging gleich wieder bei einigen die Heulerei los.
Dann auch dieses ewige Gerede, was bei Madden allles irgendwie die AI austrickst und irgenwann fragst du dich echt noch was noch gehen soll.

Jo, das kenn ich  ::)

Vor allem wenn man dann damit konfrontiert wird, dass man angebliche Schwächen bösartig ausnutzen soll, von denen man noch nie zuvor gehört hat...

Und grade PA lässt sich sehr gut verteidigen, wenn man weiss was kommt. Und wenn man nicht weiss, was kommt, kann es ja eigentlich kein unangemessener Einsatz sein ;)

ich glaube nicht das regeldiskussionen hier als vorwand dienen sollten, das die liga und die aktivität ihrer mitglieder im dornröschenschlaf liegt.

igor hat vollkommen recht. die regeln sind klar definiert. es gab kaum nennenswerte veränderung, die letzte, an die ich mich erinnern kann, war die PA regel, das war glaube ich ende 2006. kleinere änderungen wie etwa die goalline regel von dieser season sind so wenig disskutiert worden, dass ich mal davon ausgehe, das sie mehr oder weniger nahtlos übernommen wurden oder aber aus gewohnheit weniger zum tragen kommen.

außerdem ist doch klar festzuhalten, dass sich jeder hier gemeldet hat und das regelwerk kannte. ich persönlich spiele gar keine PA mehr. man braucht die dinger doch auch nicht. ebensowenig spiele ich counter + misdirection laufspielzüge. auch da gibt es jede menge alternativen. wenn ich mir meine records über die jahre so ansehe dann würden die mit PA/counter spielzügen auch nicht anders aussehen. und selbst wenn man sie spielt, in gesundem maße erlaubt sind beide varianten. ich weiß nicht was es da zu disskutieren gibt. wenn man allerdings das ganze spiel über keine PA's spielt, in den letzten drives aber dann 3 stück die jeweils zum TD führen, dann wäre ich als spieler auch verärgert.

das soll hier nun aber nicht thema sein.

zach

Zitat von: Westcoast Offense am Di, 13. Jan. ’09, 18:41
Mir ist klar, dass mittlerweile wieder viel geht, aber wenn du dann zweimal nach viel Lauf mal nen PA einegstreut hast und damit dann eben 2 TDs gemacht hast  ging gleich wieder bei einigen die Heulerei los.
Dann auch dieses ewige Gerede, was bei Madden allles irgendwie die AI austrickst und irgenwann fragst du dich echt noch was noch gehen soll.

Yup, das kenne ich auch... Dabei tricksen die "echten" Teams mit PA doch auch andere "echte" Teams aus. Wozu gibt's denn sonst PAs, Draws, Screens, usw... ?

Ich bin zur Zeit auch nicht mehr so sehr dabei, weil ich es leid war, immer die Leute selber anzusprechen... Weiterhin können die meisten nur abends ab 20:00 Uhr, ich spiele lieber am WE, denn abends bin ich nun mal platt von der Arbeit und kann keinen PC mehr sehen ;-)))

Ich würde bei jeder FFML weiter mitmachen. Mir wäre natürlich sehr wichtig, endlich eine neue Version zu spielen, aber ansonsten bin ich doch eigentlich immer für ein Spiel pro Woche gut. Nur eben die nächsten zwei Wochen nicht, da ich umziehe und einfach noch kein DSL in der neuen Wohnung habe...

Vielleicht sollten wir beim nächsten Mal einfach nicht so viele Leute werden, dann ist's vielleicht einfacher...

Ich denke die FFML braucht eine neue Madden Version, damit wieder ein wenig Pepp in die Liga kommt. Sonst sieht es düster aus.

Zu Beginn der Saison war ich zugegebenermassen auch nicht sehr motiviert und sicherlich kein Vorbild in Termine suchen (War auch sehr beschäftigt). Trotzdem habe ich immer versucht zu antworten und die Spiele auszutragen. Aber wenn ich ehrlich bin, kam von meinen Gegnern nur selten etwas betreffend unserer Partie. Mitte Saison habe ich das Heft nun wieder vermehrt selbst in die Hand genommen und ich muss sagen es ist oft ernüchernd. Meist weiss man vor dem Kickoff, dass der Gegner keinen Bock hat. Wenn ich zu einem SPiel antrete bin ich sofort wieder mit Herz und Seele dabei. Was mich aber mehr stört ist, dass man den Gegner mehrmals anfragt, es geht dann nicht und es kommt dann nie etwas zurück. Ich verstehe, wenn jemand keine Zeit hat. Ich habe ja nicht so oft zeit. Aber wenn man das dritte oder vierte mal fragt und es geht nicht, dann erwarte ich auch mal initiative meines Gegners. Weil einmal habe ich dann auch genug dem Spiel hinterher zu rennen.

Betreffend den Regeln habe ich keine grosse Probleme. Es gibt immerwieder Diskussionen betreffend PA, Counters etc. aber ich kann mir nicht vorstellen, dass dies das Problem der aktuellen Krise ist.

ein Beispiel, auf meinen Thread hier im Forum betreffend Terminvereinbarung kam keine einzige Antwort. Weder hier im Forum, noch per Mail, ICQ oder sonst was.

Zitat von: g-dog am Di, 13. Jan. ’09, 22:01
ein Beispiel, auf meinen Thread hier im Forum betreffend Terminvereinbarung kam keine einzige Antwort. Weder hier im Forum, noch per Mail, ICQ oder sonst was.

du hast recht, das ist peinlich, ich hab das mal korrigiert.  ;D :cheers:

zach

Zitat von: Zacharry am Di, 13. Jan. ’09, 19:03
ich glaube nicht das regeldiskussionen hier als vorwand dienen sollten, das die liga und die aktivität ihrer mitglieder im dornröschenschlaf liegt.

igor hat vollkommen recht. die regeln sind klar definiert. es gab kaum nennenswerte veränderung, die letzte, an die ich mich erinnern kann, war die PA regel, das war glaube ich ende 2006. kleinere änderungen wie etwa die goalline regel von dieser season sind so wenig disskutiert worden, dass ich mal davon ausgehe, das sie mehr oder weniger nahtlos übernommen wurden oder aber aus gewohnheit weniger zum tragen kommen.

außerdem ist doch klar festzuhalten, dass sich jeder hier gemeldet hat und das regelwerk kannte. ich persönlich spiele gar keine PA mehr. man braucht die dinger doch auch nicht. ebensowenig spiele ich counter + misdirection laufspielzüge. auch da gibt es jede menge alternativen. wenn ich mir meine records über die jahre so ansehe dann würden die mit PA/counter spielzügen auch nicht anders aussehen. und selbst wenn man sie spielt, in gesundem maße erlaubt sind beide varianten. ich weiß nicht was es da zu disskutieren gibt. wenn man allerdings das ganze spiel über keine PA's spielt, in den letzten drives aber dann 3 stück die jeweils zum TD führen, dann wäre ich als spieler auch verärgert.

das soll hier nun aber nicht thema sein.

zach

Ich bin nun mal nie ein Spieler gewesen der in mehreren Lugen gespielt hat und ständig sich auf dem Laufenden hielt was besser funktioniert und was weniger...ich hab immer nur mehr oder weniger just for fun in der FFML Madden gespiwelt. Ich hab nie groß gemerkt, daqss PAs, Counters etc. mehr doer weniger gut gehen als andere Plays. ich hab sie immer mehr oder weniger  hier und da mal gespielt ohne mir dasbei Gedanken zu machen. Bis irgendwann mal ein Profi mich drum gebeten hat bei 3rd and long kein PA zu spielen (obwohl das damals in usnerer Liga noch gar nicht verboten war, aber bei 50 Ligen kann man ja mal den Überblick verlieren).
Und auf einmal fingen dann die Diskussionen hier an. PAm sollte angeblich Vorteile bringen, Goalline Formation, Ausspielen von 4th dowens, Counter, hohe Pässe auf Tight End blablabla.
Mittlerweile ertappe ich mich imemr wieder wenn ich am Überlegen bin ob ich oder mein Gegner fair spielt oder nicht. Ich bin nicht unbedingt das Regelwerk leid...ich bin einfach Madden und die Liga leid.

Zitat von: Westcoast Offense am Di, 13. Jan. ’09, 22:41
Ich bin nun mal nie ein Spieler gewesen der in mehreren Lugen gespielt hat und ständig sich auf dem Laufenden hielt was besser funktioniert und was weniger...ich hab immer nur mehr oder weniger just for fun in der FFML Madden gespiwelt. Ich hab nie groß gemerkt, daqss PAs, Counters etc. mehr doer weniger gut gehen als andere Plays. ich hab sie immer mehr oder weniger  hier und da mal gespielt ohne mir dasbei Gedanken zu machen. Bis irgendwann mal ein Profi mich drum gebeten hat bei 3rd and long kein PA zu spielen (obwohl das damals in usnerer Liga noch gar nicht verboten war, aber bei 50 Ligen kann man ja mal den Überblick verlieren).
Und auf einmal fingen dann die Diskussionen hier an. PAm sollte angeblich Vorteile bringen, Goalline Formation, Ausspielen von 4th dowens, Counter, hohe Pässe auf Tight End blablabla.
Mittlerweile ertappe ich mich imemr wieder wenn ich am Überlegen bin ob ich oder mein Gegner fair spielt oder nicht. Ich bin nicht unbedingt das Regelwerk leid...ich bin einfach Madden und die Liga leid.

nun gut, wenn du das spiel an sich und die liga leid bist, dann weiß ich nun nicht wie man dir helfen könnte. ich werde der letzte sein der jemanden überreden wird zu bleiben. im vergleich zu anderen liege ist das regelwerk der ffml wirklich mehr als tolerant. da sind alle anderen ligen die ich persönlich kenne deutlich strenger was madden KI probleme angeht.

madden wird mit der 2010er version auf jeden fall auf den pc zurückkehren. man will sich hierbei an die ps3/xbox 360 versionen anlehnen, das spiel also auf ein next gen level bringen. ganz egal wie, sollten wir beschließen diese liga zu erhalten, dann wird unser regelwerk ohnehin komplett neu an das neue spiel angepasst werden müssen. deshalb schreibe ich auch schon die ganze zeit das ich ein paar PA's oder counters nicht wirklich als grund für das einschlafen der ffml gelten lassen kann. diese probleme gab es auch schon früher und da war die gesamtsituation der liga auch mit diesen problemen eine vollkommen andere.

zach

edit: quellen für madden 2010 auf dem pc gibt s ohne ende, ich führe hier nur mal ein paar auf.

http://uk.pc.ign.com/articles/895/895012p1.html
http://football-freaks.com/forums/index.php?showtopic=25172
http://www.n4g.com/pc/News-177168.aspx

das sind doch mal gute neuigkeiten  :-*

ohne jetzt hier provozieren zu wollen...aber ich fuehle mich schon ein bischen als prophet udn in dem bestaetigt, was ich die letzten jahre immer wieder gesagt habe. aber dass soll es auch mit dem "mir selber den bauchpinseln" sein.

traurig ist das alles, aner nicht ueberraschende.

ich denke es gibt ganz viele gruende.

1.) das spiel
2.) es wurde doch einiges falsch gemacht in meinen augen in den letzten jahren, will da jetzt nicht weiter drauf eingehen, bringt auch nix, vor allem wurde das immer gemacht, weil man versucht hat, was besser zu machen. dann geht halt auch mal was daneben, passiet halt.
3.) wir sind auch alle aelter geworden...klingt jetzt komisch, ist aber bestimmt ein grund. die die mal studiert haben oder schueler waren, arbeiten jetzt, haben weniger zeit. andere haben mitlerweile familie, usw.
4.) die "junge" generation hat ne komplett andere einstellung zu computergames an sich. das heisst, das ist ein style, der nicht unbedingt kompatibel ist mit dem stryle, den die "aelteren" bevorzugen, und das sorgt dann fuer frust und probleme bei allen.

Loesungen habe ich leider auch nicht, ausser zu sagen, dass ich sehr traurig waere, wenn die FFML eingestellt wuerde.

Zitat von: sebastian082 am Mi, 14. Jan. ’09, 04:23
1.) das spiel

an dem kann man leider nix aendern.  das einzige was man machen koennte waere eine abkehr davon dass man immer mit der aktuellsten madden-version spielt.  die ffml hatte ihre hoch-zeit in den saisonen iv bis vii; das war mit madden 05 und 06.  man koennte sich freilich dazu entschliessen fuer alle zeit mit madden 05 zu spielen.  das duerfte allerdings jenen probleme bereiten die auch in anderen ligen aktiv sind.

Zitat von: sebastian082 am Mi, 14. Jan. ’09, 04:23
2.) es wurde doch einiges falsch gemacht in meinen augen in den letzten jahren, will da jetzt nicht weiter drauf eingehen, bringt auch nix, vor allem wurde das immer gemacht, weil man versucht hat, was besser zu machen. dann geht halt auch mal was daneben, passiet halt.

aenderungen werden immer getroffen weil man hofft dass es dadurch besser wird; niemand faehrt den karren absichtlich in den dreck.  trotzdem wuerde es mich unvoreingenommen interessieren was genau in deinen augen falsch gemacht wurde -- nenn die dinge beim namen; dann kann man darueber diskutieren.  aus fehlern soll man ja lernen koennen. =)

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

Rules,Rules,und nochmals Rules....

also meiner meinung nach besteht die FFML nur noch aus Regeln...und warum??Weil es einfach zu viele Spieler gibt die das Spiel versuchen zu so zu spielen wie ein Spiel...Versucht doch nur einmal so zu spielen,wie man auf einem Football-Feld coachen würde....

...dazu gehört auch,das man sicherlich auch bei 3rd and long einen PA spielen kann...als Überraschung,aber bitte doch nicht 3 mal hinter einander,nur weils Erfolg bringt...und was bringt es mir wenn ich mit den QB,nehm wird jetzt als Beispiel mal Brady,...nach links oder rechts scramble...wo doch jeder weiss Brady ist ein Pocket-Passer...soll ich jetzt auch noch meine Defense so umstellen,das ich alles auf Contain setze....so bald sich der RB aber freigelaufen hat,kommt der Pass auf den HB,FB??Das sind einfach Sachen die keiner erwartet...und wenn einige ihr Spiel in diese Richtung verändern würden...hätte man auch wieder mehr Spass...das ich als "Alter" Mann mit den Jungen"Joypad-Akrobaten" nicht mithalten kann,ist mir klar...Aber wenn man in einem einzigen RUN,den Highlight-Stick 4 mal benutzt,nur um 6-7 Defender über den Platz zu schleiffen...was hat das bitte noch mit Football zu tun??

greetz Frank

Zitat von: Zacharry am Di, 13. Jan. ’09, 23:00

edit: quellen für madden 2010 auf dem pc gibt s ohne ende, ich führe hier nur mal ein paar auf.

http://uk.pc.ign.com/articles/895/895012p1.html
http://football-freaks.com/forums/index.php?showtopic=25172
http://www.n4g.com/pc/News-177168.aspx

Der gute pastapadre der immer recht aktuell mit seinen Meldungen ist schreibt davon aber leider nichts.

"The game will be coming to the 360, PS3, Wii, PSP, DS and PS2"

http://www.pastapadre.com/5598/madden-2010-release-date (http://www.pastapadre.com/5598/madden-2010-release-date)

Man sollte nicht zu viel Hoffnung auf die neue Version setzen. Mit jeder kam neue Kritik und selten wurde ein Alter Kritikpunkt behoben.

Und selbst wenn diese ganz toll ist, wird der Faktor Mensch immer noch das entscheidende Element sein.

nochmal: das regelwerk hat sich in den letzten jahren kaum geaendert.  wenn man sich die punkte unter realismus und fair play (http://www.49ersfanzone.net/ffml/rules.html#realismus) durchliest (bitte tut das bei dieser gelegenheit!) dann werdet ihr sehen dass sich nicht viel getan hat in den letzten jahren.

der erste abschnitt "verboten" umfasst 7 punkte.  neu dazugekommen ist nach ewiger diskussion die anti-playaction-regeln bei 3rd & 10 oder laenger.  seit es den hit stick gibt ist das einsetzen des selbigen gegen einen punt returner der fair catch zeigt ebenfalls nicht erlaubt; aber ich glaube nicht dass das jemals wirklich zum tragen gekommen ist.

diese regeln sind die einzigen wirklich harten regeln das spiel betreffend.  alles andere unter "nicht gerne gesehen" und "ausdruecklich erlaubt" sind im prinzip nur erklaerende beispiele der grundanforderung realistisch zu spielen.  ich sehe definitiv nicht dass die ffml nur aus regeln besteht; ich finde eher im gegenteil dass wir sehr locker sind im vergleich zu anderen ligen.

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!

Ok Clemens....mein fehler...

Hätte es anders ausdrücken sollen...es geht nicht darum das es die Regeln gibt..sondern eher darum das einige anch noch mehr Regeln schreien....Wenn sich alle nur daran orientieren würden,was "realistisch" ist...dann bräuchte man keine Regeln...für mich gehört,nur als Beispiel...ein nicht auspielen des 4th Downs,bei Führung...eindeuting zum Fair Play Gedanken...sollte das ganze aber innerhalb der Zone sein wo ein FG zu weit,ein Punt keinen Sinn macht...warum sollte man dann kein 4th Down ausspielen...es muss halt nur realistisch bleiben..und wenn ich das ganze dann durch einen PA-Pass mache....um Gottes Willen..ist gang und gebe in der NFL...warum sollte sowas also reglementiert werden??

greetz Frank

du hast absolut recht.  im prinzip sollten drei grundsaetze reichen:

* fairness
* realismus
* respekt

cheers =)
*igor*

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Zitat von: igor am Mi, 14. Jan. ’09, 12:16
du hast absolut recht.  im prinzip sollten drei grundsaetze reichen:

* fairness
* realismus
* respekt

cheers =)
*igor*

jetzt hast dus...Genau das ist es was ich meine... :clap:

greetz Frank

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GO NINERS!

Zum Thema Rules....

vergleichen wir doch mal...

Hier die FFML

Wir wollen das Spiel halbwegs realitätsnah gestalten. Die Spieler sind dabei dringend dazu angehalten, auch und besonders in schwierigen Situationen (hoher Rückstand im Spiel, Sieg zum Erreichen der Playoffs notwendig, etc.) nicht bewusst die Schwächen des Programms sondern nur die des Gegners auszunutzen. Daher gelten folgende Regelungen:

Verboten sind:

* Das Ausspielen des vierten Versuchs außerhalb der gegnerischen Redzone, wenn man in Führung liegt.

* Den QB mehr als 10 Yards (5 aus der Shotgun) nach dem Snap nach hinten scrambeln lassen. (Bei sehr großen Druck der Defense kann es sicher mal passieren, aber beim normalen Droppen ist es auf keinen Fall zulässig).

* Einen Spielzug sofort nach dem Ausrufen eines Audibles oder Shifts zu beginnen, ohne der Defense die Möglichkeit zu geben, darauf zu reagieren. Nach einem Formationswechsel per Audible darf der Spielzug erst beginnen, wenn die Formationsänderung der Defense (ob normaler Shift oder Audible) abgeschlossen ist.

* Einen Spieler in Motion schicken und den Spielzug starten, bevor dieser seine neue Position eingenommen hat (wieder still steht).

* Das Spielen eines Punt Fakes in der eigenen Hälfte.

* Play Action bei 3rd-and-long (10 Yards und mehr bis zum 1st Down).

* Verwendung des Hit Sticks gegen einen Punt Returner, der Fair Catch signalisiert hat.

Verbotene Spielweisen können Sanktionen der Ligaleitung nach sich ziehen! Niemand soll zum "Verräter" werden, aber unfaires, regelwidriges Verhalten kann und sollte der Ligaleitung gemeldet werden.

Ausnahmslos sind auch bei gravierenden Meinungsverschiedenheiten die Spiele zu Ende zu spielen! Die Meinungsverschiedenheiten sollten danach NICHT öffentlich auf dem Board ausdiskutiert werden.

Nicht gerne gesehen wird:

* übertriebenes einseitiges Pass- oder Laufspiel (mehr als 70%). Allerdings darf man gegen Ende des Spiels versuchen eine Führung per Laufspiel zu erhalten!

* übertriebenes Bump&Run in der Defense (mehr als 50%)

* Ständiges Wiederholen des gleichen Spielzuges

* unangebrachte No-Huddle Offense

* sofortiges starten des Spielzuges ohne ein Adjustment der Defense zuzulassen

* unnötige "Punktejagd" bei hoher Führung

* bei deutlicher Führung "Boom-or-Bust"-Plays (z. B. Flea Flicker), Runs ausschließlich als Counter oder Misdirection und nur über außen, Play Action oder einen Fake-Spielzuge auszuführen

* permanentes runterlaufen lassen der Play-Clock

Ausdrücklich erlaubt sind:

*-NEUN- Die Goal-Line Formation darf über das gesamte Spielfeld eingesetzt werden, jedoch nur bei/ab einem 3. Versuch und 3 Yards zu gehen. Dies gilt sowohl für den Angriff, als auch für die Verteidigung. Hier gilt weiterhin die Regelung, dass ein zu einseitiges Spiel sowohl im Angriff, als auch in der Verteidigung mit der Goal-Line Formation, nicht erlaubt ist. Die schon immer bestehende Regelung, die Goal-Line Formation (oder Formationen die dieser gleich kommen) in der Redzone frei nutzen zu dürfen, besteht weiterhin.

* sämtliche Fake Spielzüge in der gegnerischen Hälfte

* Ausspielen eines vierten Downs in der gegnerischen Redzone

* Ausspielen eines vierten Downs bei Rückstand oder Gleichstand in der gegnerischen Hälfte

* im vierten Quarter Ausspielen eines vierten Downs bei Rückstand oder Gleichstand überall auf dem Feld

* No-Huddle Offense in den letzten beiden Minuten der ersten Hälfte und bei Rückstand im vierten Quarter

* Es gibt keine Begrenzung für den Einsatz von Audibles und der Playmaker-Funktion. Jedoch muss es dem Gegner ermöglich werden, darauf zu reagieren.

Play Clock

In den letzten drei Minuten des 4. Quarters darf man die Play Clock nicht unter 10 Sekunden laufen lassen, wenn die Game Clock läuft, es sei denn, der Gegner gestattet dieses.


und nun die FGML

4. Gameplay

Die obersten Gebote der Liga sind Fairness und Respekt. Diesen Geboten unterliegt der gesamte Ligabetrieb.

Wir wollen in der Liga einen der Realität nahen Spielablauf nachempfinden. Somit gibt es nur wenige Einschränkungen im Gameplay. Folgende Spielweisen sind nicht gerade NFL-Like und deshalb unerwünscht.

* ständiges Wiederholen von gleichen Spielzügen,
* ständiges Blitzen (über ca. 60% der Spielzüge),
* Vorzeitiges Zurückziehen eines Spielers aus der Line beim Puntreturn,
* häufiges zurückfallen lassen des QB mehr als 15 yds,
* bei deutlichem Punktevorsprung (über 21 Punkte) weiter auf Punktejagd zu gehen,
* ständige Bomben werfen.


Folgende Spielweisen sind in einem Ligaspiel verboten und können Strafmassnahmen nach sich ziehen:

* Sofortiges Starten des Plays ohne der Defense die Möglichkeiten geben Veränderungen vorzunehmen (Ausnahme Crunch Time).
* Beim Punt muss darauf gewartet werden, dass der Puntreturner sich aufgestellt hat und nicht noch beim zurücklaufen ist.


Fourth-Down Regeln:

* In Führung liegend darf in den ersten drei Vierteln nur in der gegnerischen Redzone ausgespielt werden
* Punt-Fakes dürfen wegen ihrer unwahrscheinlich hohen Erfolgsquote nur in der gegnerischen Hälfte eingesetzt werden
* Bei Gleichstand oder Rückstand darf der vierte Versuch ausgespielt werden - egal wo
* im letzten Viertel bzw. innerhalb der 2min-Warning der ersten Halbzeit darf auch in Führung liegend ausgespielt werden.


jetzt frage ich euch...wo gibts weniger Stress??

greetz Frank

harte regeln gibt es demnach in der fgml 6 und in der ffml 7...  gleich viel stress in etwa. ;-)

Zitat von: igor am Mi, 14. Jan. ’09, 12:26
harte regeln gibt es demnach in der fgml 6 und in der ffml 7...  gleich viel stress in etwa. ;-)

es sind aber nicht die harten Regeln die entscheidend sind...weil da ist ja jedem klar das man es nicht darf...es geht eher um das was nicht gern gesehen wird..wie oft darf man denn das was nicht gern gesehen wird??Einmal,Zweimal oder sogar dreimal...und genau die Angst davor,diese Sachen zu häufig anzuwenden,lähmt den Spielfluss und verhindert den SpielSpass..wenn sich alle an deine 3 Gebote halten würden...müsste man sich solche Fragen aber gar nicht stellen....

greetz Frank

"nicht gerne gesehen"-regeln gibt es 8 in der ffml und 6 in der fgml -- wobei das "runterlaufen der play clock" eigentlich obsolet ist durch die accelerated clock; da wurde verpasst diesen punkt rauszunehmen.

bottom line also wieder: in etwa gleich viel stress.

wobei unabhaengig davon bleibt dass die 3 gebote eigentlich reichen sollten.  aber da spielt eben noch der faktor mensch mit und jeder versteht was anderes darunter. ;-)

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!

Zitat von: LeonJoe am Mi, 14. Jan. ’09, 12:30
wenn sich alle an deine 3 Gebote halten würden...müsste man sich solche Fragen aber gar nicht stellen....

Das Problem ist halt, dass diese 3 Gebote keine messbaren Kriterien sind. Ich hatte ja sogar schonmal mit igor ein bisschen Zoff, weil der mir den Ball nach einem missglückten Punt meinerseits wieder zurückgepuntet hat. Was er als fair empfunden hatte, ist bei mir eher als Respektlosigkeit angekommen. Ähnliches Thema sind Turnover bei hoher Führung. Der eine regt sich auf, wenn man den Ball zum TD zurückträgt (was im Normalfall völlig realistisch ist), der andere ärgert sich, wenn der TD trotz Möglichkeit aus "Mitleid" nicht gemacht wird.

Und was Realismus ist, ist wieder eine ganz andere Frage. Es gibt ja auch in der Realität sehr unterschiedliche Ansichten, vor allem auch beim Ausspielen von 4th Downs...

bin auf diesen thread gestossen... was ist das für ne liga und wie könnte man teilnehmen??

Zitat von: IamNINER am Mi, 14. Jan. ’09, 12:56
bin auf diesen thread gestossen... was ist das für ne liga und wie könnte man teilnehmen??

http://www.49ersfanzone.net/ffml/schedule.html


es ist die 49ers Fanzone Madden liga...gespielt wird mit Madden 08...

greetz Frank

Ich finde es in solchen Situationen übel, wenn der Spieler beim Return noch zum TD gesteuert wird mit Spins, Jukes, Hit-Stick.... Genauso muss kann man dann bei Runs einfach Madden entscheiden lassen und die Finger vom Pad nehmen bzw. einfach bestimmte Plays und Moves weglassen.

Niemand muss absichtlich ins Aus laufen, aber man muss auch nicht noch unbedingt den TD machen.

also ich finde es sowohl unpassend, als auch schade, das der "FFML-auflösung oder nicht thread" jetzt zur regeldiskussion verkommt.

das regelwerk hat überhaupt nichts (oder nur sehr wenig) mit der aktuellen krise zu tun. die regeln sollen jedem helfen, das spiel so realistisch wie möglich genießen zu können und für jeden spieler gelten die selben regeln. die selben regeln gibt es schon ewig. die große krise ist jetzt. ich weiss nicht so ganz was das soll, biete aber gerne an ein seperates thema zu den regeln zu eröffnen (alle jahre wieder). es hat sich bisher kaum einer über ein extrem unfaires spielen eines mitspielers beschwert, zumindest nicht bei mir und wenn mich nicht alles täuscht bei meinen LL kollegen auch nicht. und selbst wenn, dann ist das bei der masse an spielen relativ unerheblich und trat auf gar keinen fall massiv auf.

wir haben jetzt viele negative punkte zusammengetragen, was richtig und gut ist. nur so erkennen wir die probleme. erinnert sich eigentlich keiner mehr an die genialen momente in dieser liga? ist noch gar nicht so lange her.

ich hatte gehofft mit diesem thema eine lösung zu finden und rufe daher nochmal auf:

-was können wir als LL tun um die sache besser zu machen?

-was kann jeder einzelne für sich tun, um den enormen spielspass der hier mal herrschte, wieder herzustellen?

-was muss sich ändern?

-was soll so bleiben?

zach

edit: einen satz noch zu den regeln, in der hoffnung, es damit zu beenden.

ich möchte jedem spieler mal ans herz legen, auf den EA servern ein paar spiele zu machen. da herrschen keine regeln. dort ist alles erlaubt und es gibt keinerlei einschränkung. dann möchte ich von jedem wissen, ob regeln in der form der ffml sinnvoll sind, oder nicht.

zacharry, ich sehe keine regeldiskussion an sich -- ich sehe vielmehr das argument dass durch ueberreglementierung der spielspass verloren geht.

cheers =)
*igor*

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Anscheinend besteht hier ja Diskussionsbedarf, also warum die Debatte abwürgen?  ???

Zitat von: igor am Mi, 14. Jan. ’09, 13:48
zacharry, ich sehe keine regeldiskussion an sich -- ich sehe vielmehr das argument dass durch ueberreglementierung der spielspass verloren geht.

cheers =)
*igor*

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ist das denn denn wirklich so igor? welche regelungen sollten denn abgeschafft werden, um den spielspass zu erhöhen? werden nach der abschaffung einiger regeln dann alle fleisig spielen und up to date sein? genau das glaube ich nämlich nicht. ich spiele ja nun auch in dieser liga. für mich persönlich gesprochen: ich würde hier gar nicht mitspielen, gäbe es dieses reglwerk nicht.

zach

Zitat von: sfHawk am Mi, 14. Jan. ’09, 13:51
Anscheinend besteht hier ja Diskussionsbedarf, also warum die Debatte abwürgen?  ???

okay, wenn bedarf besteht dann hast du sicher recht, dann sollte man darüber sprechen.

an dich ganz persönlich: welche regeln der ffml haben dich in dieser season gehindert, deine spiele regelmäßig auszutragen? welche regeln würdest du abschaffen, um für dich die entscheidung zu treffen mehr madden in dieser liga zu spielen?

ich bin gespannt.

zach

Also die Regeln sind für mich absolut kein Grund. Für mich ist die Länge der Saison entscheidend und die Spielweise einiger Leute.
Regeln gibt es überall und von daher ist das OK.

Ich würde lieber einige kurze Turniere spielen wollen. Da kommt dann keine langeweile auf und wenn man paar Spiele versemmelt, kommt das nächste Turnier in kürze und man hat eine neue Chance. Am liebsten auch mal ein Turnier wo alle mit der selben Mannschaft spielen. Dieses sturre Saisonspielen dasein ist net funny. ;)

Zitat von: Zacharry am Mi, 14. Jan. ’09, 13:56

Zitat von: igor am Mi, 14. Jan. ’09, 13:48
zacharry, ich sehe keine regeldiskussion an sich -- ich sehe vielmehr das argument dass durch ueberreglementierung der spielspass verloren geht.

ist das denn denn wirklich so igor? welche regelungen sollten denn abgeschafft werden, um den spielspass zu erhöhen? werden nach der abschaffung einiger regeln dann alle fleisig spielen und up to date sein?

ich habe nicht gesagt dass ich diese meinung teile (im gegenteil).  mir ist nur vorgekommen dass du glaubst hier wird eine regeldiskussion per se vom zaun gebrochen -- stattdessen wurde aber von Leon Joe als (de-)motivationsgrund angegeben dass das regelwerk zu gross sei; darauf wollte ich dich anstossen.

cheers =)
*igor*

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Zitat von: Daddy am Mi, 14. Jan. ’09, 14:01
Also die Regeln sind für mich absolut kein Grund. Für mich ist die Länge der Saison entscheidend und die Spielweise einiger Leute.Regeln gibt es überall und von daher ist das OK.

....und deswegen führten wir von der Liga-Leitung Regeln ein...kann mich noch an ein Recap von dir erinnern wo es um PA-Pass ging...in diesem Recap sagtest Du etwas von"so hab ich keine Lust mehr"....

Also Falk(Zach),du siehst das die Regeln mit dem Spielspass zu tun haben,so wie Clemens es schon richtig schrieb..Und Spielspass in der Liga bedeutet im Umkehrschluss glz auch wieder mehr leben im Liga-Alltag..

greetz Frank

igor, danke für den hinweis. also greifen wir das auf.

@ all


welche regelungen halten ihr für irreführend oder würdig das sie abgeschafft werden?


zach

Zitat von: LeonJoe am Mi, 14. Jan. ’09, 14:54

Zitat von: Daddy am Mi, 14. Jan. ’09, 14:01
Also die Regeln sind für mich absolut kein Grund. Für mich ist die Länge der Saison entscheidend und die Spielweise einiger Leute.Regeln gibt es überall und von daher ist das OK.

....und deswegen führten wir von der Liga-Leitung Regeln ein...kann mich noch an ein Recap von dir erinnern wo es um PA-Pass ging...in diesem Recap sagtest Du etwas von"so hab ich keine Lust mehr"....

Also Falk(Zach),du siehst das die Regeln mit dem Spielspass zu tun haben,so wie Clemens es schon richtig schrieb..Und Spielspass in der Liga bedeutet im Umkehrschluss glz auch wieder mehr leben im Liga-Alltag..

greetz Frank

ich persönlich glaube nicht im mindesten, dass eine änderung des regelwerkes zu einem motivationsanstieg bei den mitspielern führt, zu mehr recaps, spielberichten und zu einer allgemein aktiveren mitgliedschaft incl. zeitnahen spielabwiklung, lasse mich da aber gerne eines besseren belehren.

zach

Zitat von: Zacharry am Mi, 14. Jan. ’09, 14:00
an dich ganz persönlich: welche regeln der ffml haben dich in dieser season gehindert, deine spiele regelmäßig auszutragen? welche regeln würdest du abschaffen, um für dich die entscheidung zu treffen mehr madden in dieser liga zu spielen?

ich bin gespannt.

Die Frage finde ich eigentlich ziemlich unpassend, da ich die Regeln, wenn mich jetzt nicht alles täuscht, nicht kritisiert habe (ich war an der Erstellung der Regeln in der Vergangenheit ja auch nicht ganz unbeteiligt). Dementsprechend gibt es natürlich keine Regel, die mich vom Madden spielen abhält. Ich fand es halt etwas unglücklich, dass eine einigermaßen lebhafte Diskussion abgewürgt werden sollte, wo doch grade gefragt war, was die Leute stört.

Ich hatte hier eben schon sehr viel mehr geschrieben, bin aber der Meinung, dass es mit der Fragestellung nichts (bzw nicht genug) zu tun hat und nicht in den Thread passt, daher habe ich es wieder gelöscht. Wenn mir wider Erwartens doch noch was Intelligentes einfällt, melde ich mich nochmal ;)

Zitat von: sfHawk am Mi, 14. Jan. ’09, 21:05

Zitat von: Zacharry am Mi, 14. Jan. ’09, 14:00
an dich ganz persönlich: welche regeln der ffml haben dich in dieser season gehindert, deine spiele regelmäßig auszutragen? welche regeln würdest du abschaffen, um für dich die entscheidung zu treffen mehr madden in dieser liga zu spielen?

ich bin gespannt.

Die Frage finde ich eigentlich ziemlich unpassend, da ich die Regeln, wenn mich jetzt nicht alles täuscht, nicht kritisiert habe (ich war an der Erstellung der Regeln in der Vergangenheit ja auch nicht ganz unbeteiligt). Dementsprechend gibt es natürlich keine Regel, die mich vom Madden spielen abhält. Ich fand es halt etwas unglücklich, dass eine einigermaßen lebhafte Diskussion abgewürgt werden sollte, wo doch grade gefragt war, was die Leute stört.

Ich hatte hier eben schon sehr viel mehr geschrieben, bin aber der Meinung, dass es mit der Fragestellung nichts (bzw nicht genug) zu tun hat und nicht in den Thread passt, daher habe ich es wieder gelöscht. Wenn mir wider Erwartens doch noch was Intelligentes einfällt, melde ich mich nochmal ;)

ich habe zwar persönlich an dich geschrieben, stelle die frage aber selbstverständlich jedem. ;-)

schade das du es gelöscht hast, es hätte mich wirklich interessiert.

zach

Ehrlich gesagt bin ich mir nicht ganz klar, was die Recaps mit der Sache zu tun haben. Ich schreibe so gut wie nie welche, weder in der FFML noch der FGML. Das macht halte nicht jedem Spaß oder man nutzt seine knappe Zeit für anderes.

Ich fände allegemein Diskussionen auf dem Board viel lustiger, weil diese konzentriert wären und man nicht alle Spiele durchschauen muss, um was interessantes zu finden.

Was Franks Posting zu den Regeln angeht, kann ich dem nicht ganz folgen. Die Regeln der FFML und FGML ähneln sich stark, der Unterschied ist, dass einige Spielweisen explizit aufgeführt werden, in der FGML sind sie unter einen Bullet-Point sub-submiert und eine etwas ausführlicheres 4th Down Regelung. Man kann die Anzahl der Worte gerne reduzieren, die Regelungen selbst bleiben aber noch bei beiden nahezu gleich.

Leider sind einige Notwendig, da der Unterschied in den Fähigkeiten in der FFML deutlich größer sind. Im Prinzip kann man alles stoppen, aber nicht jeder weiß wie. Daher sind Einschränkungen notwendig, da leider einige immer mehr Zocken als Football spielen.

Ich bin ja auch einer der "Sünder" und neben dem Arbeitspensum gibt es zwei Dinge, die bei mir dazu geführt haben:

- "Spielzwang", dieses ist sicher unangenehm und die FFML sollte ja doch eher Casual sein. Aber der Wochenzwang "motiviert" doch eindeutig

- "Modus", die Franchise Entwicklung der FGML macht Spaß und bindet ein auch ein wenig mehr an das Team. Dazu beschäftigt man sich auch mehr mit dem Team und den anderen (zb Trades). Leider fällt es mir schwer, dieses in der FFML zu sehen.

Zitat von: Zacharry am Mi, 14. Jan. ’09, 21:21
schade das du es gelöscht hast, es hätte mich wirklich interessiert.

Zum einen hatte ich was zu einem Thema geschrieben, von dem ich nach dem Schreiben und vor dem Abschicken des Posts gesehen hatte, dass es während meines Urlaubs schon in einem eigenen Thread diskutiert worden war. Daher wollte ich das nicht nochmal aufwärmen.

Zum anderen war ich ein wenig in Sorge, dass die eine oder andere Formulierung schärfer aufgefasst werden könnte als eigentlich beabsichtigt, grade weil ich heute einen sehr nervigen Arbeitstag hatte. Das letzte, was ich will, ist Unruhe stiften oder gar jemanden persönlich treffen.

Zitat von: sfHawk am Mi, 14. Jan. ’09, 21:32

Zitat von: Zacharry am Mi, 14. Jan. ’09, 21:21
schade das du es gelöscht hast, es hätte mich wirklich interessiert.

Zum einen hatte ich was zu einem Thema geschrieben, von dem ich nach dem Schreiben und vor dem Abschicken des Posts gesehen hatte, dass es während meines Urlaubs schon in einem eigenen Thread diskutiert worden war. Daher wollte ich das nicht nochmal aufwärmen.

Zum anderen war ich ein wenig in Sorge, dass die eine oder andere Formulierung schärfer aufgefasst werden könnte als eigentlich beabsichtigt, grade weil ich heute einen sehr nervigen Arbeitstag hatte. Das letzte, was ich will, ist Unruhe stiften oder gar jemanden persönlich treffen.

mach dir nix draus, was die schärfe angeht so glaube ich auch das man mein posting an dich als zu scharf formuliert auffassen könnte, was natürlich keineswegs so gemeint war.  :cheers:

zach

....es kann auch sein das ich das ganze nicht objektiv betrachte,bzw. nicht gut genug beschrieben habe

...worum es mir im Vergleich FGML vs. FFML eigentlich ging ist...jedesmal wenn sich einer durch die Spielweise des anderen benachteiligt(in seinen Augen)wurde...gibts nen großen Aufschrei,und wir von der LL wurde gezwungen dort einzuschreiten...durch eine weitere Regel...warum kann es nicht einfach so sein....

Es gibt keine Regeln...jeder spielt so,wie er es von seinem Gegenüber auch erwarten würde...und vor allem NFL Realitätsnah..Das,daß ein Traum bleibt und eher Der Wunsch der Vater des Gedanken ist,is mir auch klar...

Gehen wir doch mal zurück...

Damals,als ich die Madden Liga auf den Weg gebracht hatte, habe ich mir Gedanken gemacht wie man mit"Freunden" zusammen Madden Football zocken kann..Die meisten kannte man persönlich...wenn also damals irgendeiner nen Mist zusammen gespielt hat,dann hat man sich geärgert...aber letztendlich war es ein Spiel...und der "Mensch" am anderen Ende der Datenleitung war ein Freund/Bekannter...diese Tatsache liess überhaupt keinen Frust aufkommen,wusste man doch wer am Ende der Leitung war...nämlich derjenige mit dem Mann beim Member-Meeting viel Spaß hatte und der,da konnte man sich sicher sein,nie etwas persönlich gegen einen hatte...Es war also nur im Spiel...

Ich weiss ich geh jetzt fast ins Tausendtstel...aber würde wir uns alle unter einander kennen....hätten wir mehr Spass miteinander...Deswegen war ich auch immer Gegen eine Öffnung der Liga über die Grenzen der 49ers Fanzone...

greetz Frank

zwischen fgml und ffml (und nofl) liegen Welten regeltechnisch.

in der fgml kann ich quasi spielen wie ich will ohne dass sich jemand beschwert (und nicht nur ich).
Das hab ich so in keiner andren Liga.

Nirgends gibt es so wenige Regeldiskussionen wie in der FGML.
deshalb macht sie auch am meisten Spaß (natürlich mit der Endlos-Franchise sowieso).

Das stimmt so nicht ganz. Die Regeln sind da und auch ähnlich - es wird weniger darüber gesprochen.

Ob es jetzt daran liegt, dass sich alle dran halten oder es einfach keine "Kläger" gibt, ist schwer zu sagen.

Eigentlich sollte es ausreichen, mit dem Hinweis auf das permanente Wiederholen von gleichen Spielzügen, eine 4th Down Regel (wobei die auch lauten kann, alles ist erlaubt) und das Thema Drop-Back.

vieleicht könnte man den rest der aktuellen season einen test machen und das regelwerk, zumindest in teilen, auf eis legen.

zach

Zitat von: TORulez am Do, 15. Jan. ’09, 10:40
zwischen fgml und ffml (und nofl) liegen Welten regeltechnisch.

in der fgml kann ich quasi spielen wie ich will ohne dass sich jemand beschwert (und nicht nur ich).
Das hab ich so in keiner andren Liga.

Nirgends gibt es so wenige Regeldiskussionen wie in der FGML.
deshalb macht sie auch am meisten Spaß (natürlich mit der Endlos-Franchise sowieso).

....THX....genau das ist es was ich mit meinem Vergleich aufzeigen wollte..Was hier aber noch fehlt...ist die Tatsache das ich in der FGML nicht in der LL bin,oder war..Kann also nicht wirklich sagen,wieviele Beschwerden es gibt...in der FFML war ich ja selbst LL-Mitglied und da weiss ich es ganz genau..Rüdiger,sach mal wat...täuscht der Eindruck von ToRuleZ und mir??

greetz Frank

ja es ging mir nicht um die Regeln an sich, sondern um die verschiedenen Spielweisen.
In der FGML gibt es auch einige Spieler, die sehr grenzwertig spielen oder die Regeln ausreizen.

Aber irgendwie scheint dort die allgemeine Grundstimmung anders zu sein und ich denke es gibt dort auch viel weniger Beschwerden.

Zitat von: TORulez am Do, 15. Jan. ’09, 12:08
ja es ging mir nicht um die Regeln an sich, sondern um die verschiedenen Spielweisen.
In der FGML gibt es auch einige Spieler, die sehr grenzwertig spielen oder die Regeln ausreizen.

Aber irgendwie scheint dort die allgemeine Grundstimmung anders zu sein und ich denke es gibt dort auch viel weniger Beschwerden.

mal von den regeln und dem spielmodus da abgesehen: was meinst du? wo liegen dafür die gründe?

zach

denke das hat viel mit dem franchise modus zu tun.
die HC können sich viel besser mit ihren Teams identifizieren.
Es geht nicht nur ums Spielen / Gewinnen sondern auch um gute Trades, Verträge, draft picks etc.

da ist es nicht so wichtig wenn man mal verliert.
zumindest nicht so wie hier eben.

durch die ganze Sache sind die Leute auch mehr motiviert Recaps zu schreiben oder sich generell im Forum mehr auszutauschen.

die ffml ist selbst für mich nur eine "Arcade-Liga" weil ich eben noch mehr Madden spielen möchte.
Spaß machts mir hier aber trotzdem und ich möchte nicht, dass hier Schluss ist.

durch die liga-homepage komm ich ja ein wenig in den anderen ligen herum.  so viele regel- und spielweisen-diskussionen wie bei uns gibt's afaik nur in der nafl.  ich kann mir durchaus vorstellen dass dadurch einigen der spass genommen wird.

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

bin ja froh, dass es die regeldiskussionen und spielweisediskussionen auch noch gibt, nachdem ich weg bin ;-)

aber im ernst: es wurden meiner meinung nach 2 entscheidende fehler gemacht:

- die oeffnung der liga

- die LL hat es meiner meinung nach versaeumt, dem ein oder anderen der eine "grenzwertige" spielweise hat, mal oeffentlich richtig auf die finger zu klopfen. das waere dann vielleicht eine warnung fuer alle gewesen - vielleicht auch nicht.

sebastian, erkläre mir mal den begruff grenzwertige spielweise, so wie du diesen verstehst bitte.

zach

ist doch ganz einfach..alles was nichts mit realismus, respekt und fairplay zu tun hat ;)

nein im ernst, es gab in den letzten jahren immer situationen, in denen leute recht offensichtlich nicht so gespielt haben, wie sich das die mehrheit hier wunescht.

sei es durch uebertriebene dropbacks, massives anspielen eines einzelnen receivers, running up the score oder was auch immer. ging mir jetzt letztlich nicht um die spielweise, sondern darum, dass man vielleicht mal haette deutlicher einschreiten haette sollen, sozusagen "ein exemple statuieren".
ich weiss nicht, ob es was gebracht haette, aber ich glaube schon.

Zitat von: sebastian082 am Do, 15. Jan. ’09, 12:38
es wurden meiner meinung nach 2 entscheidende fehler gemacht:

- die oeffnung der liga

das ist absolut korrekt.  das hat die liga-leitung ja auch selbst erkannt; entsprechend haben wir als reaktion beim regelwerk die praeambel zur mitgliedschaft in der ffml (http://www.49ersfanzone.net/ffml/rules.html#ffml) eingefuehrt.  es gibt zwar die einschraenkung dass niemand hinausgeschmissen wird der schon dabei ist -- aber ein blick auf die coach-liste der aktuellen saison (http://www.49ersfanzone.net/ffml/teams.html) zeigt dass ausser mojo kein "wirklich" externer dabei ist.  das kann in letzter konsequenz also kein grund fuer die heurige flaute sein.

Zitat
- die LL hat es meiner meinung nach versaeumt, dem ein oder anderen der eine "grenzwertige" spielweise hat, mal oeffentlich richtig auf die finger zu klopfen. das waere dann vielleicht eine warnung fuer alle gewesen - vielleicht auch nicht.

das ist ein punkt wo die liga-leitung nicht *wirklich* etwas tun kann so lange keine harten regeln gebrochen werden.  wenn jemand "grenzwertig" gespielt hat dann ist in der regel sowieso recht bald eine entsprechende diskussion auf der recap-seite oder hier im forum entbrannt -- die meist in einem appell der liga-leitung endete man moege doch vernuenftig spielen.  mehr kann man nicht wirklich tun.

damit die liga-leitung etwas "griffiges" zwischen die finger bekommt gibt es seit heuer ja das feature dass man beim log-upload die spielweise seines gegners bewerten muss (grob gesagt: positiv, neutral oder negativ).  einblick auf den zwischenstand haben nur die non-playing-ll-member MoRe99 und ich.  sobald von jedem team 8 spiele eingetragen sind (also recht bald) werden wir einen entsprechenden zwischenstand veroeffentlichen; es ist nicht ausgeschlossen dass die liga-leitung aus den ergebnissen auch konsequenzen zieht.  wir hoffen dass durch diese massnahme eine fairere spielweise gefoerdert wird.

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

also ich find's zb extrem mühsam wie diese diskussion schon wieder zu einem regelthread verkommt. und das raubt auch spielspaß...

ich kann mich nur wiederholen: was ist bittschön realismus? wenn ich so spiele wie die patriots im letzten jahr? 90% pass und davon 50% tief auf moss und sonst auf welker... alle 4th downs ausspielen und running up the score. da habt ihr euren realismus.

Zitat von: LeonJoe am Do, 15. Jan. ’09, 11:58

Zitat von: TORulez am Do, 15. Jan. ’09, 10:40
zwischen fgml und ffml (und nofl) liegen Welten regeltechnisch.

in der fgml kann ich quasi spielen wie ich will ohne dass sich jemand beschwert (und nicht nur ich).
Das hab ich so in keiner andren Liga.

Nirgends gibt es so wenige Regeldiskussionen wie in der FGML.
deshalb macht sie auch am meisten Spaß (natürlich mit der Endlos-Franchise sowieso).

....THX....genau das ist es was ich mit meinem Vergleich aufzeigen wollte..Was hier aber noch fehlt...ist die Tatsache das ich in der FGML nicht in der LL bin,oder war..Kann also nicht wirklich sagen,wieviele Beschwerden es gibt...in der FFML war ich ja selbst LL-Mitglied und da weiss ich es ganz genau..Rüdiger,sach mal wat...täuscht der Eindruck von ToRuleZ und mir??

greetz Frank

Wenn der Eindruck täuscht, dann täuscht er mich auch, ich seh das nämlich auch so. Ich habe auch den Eindruck, dass wir in der FGML weniger Regeldiskussionen haben (zumindest was die Spielweise angeht) und dass die Diskussionen mit weniger Schärfe und mehr Gelassenheit angegangen werden. Keine Ahnung woran das liegt, aber es scheint so zu sein...

Zitat von: zugschef am Do, 15. Jan. ’09, 13:08
also ich find's zb extrem mühsam wie diese diskussion schon wieder zu einem regelthread verkommt. und das raubt auch spielspaß...

ich kann mich nur wiederholen: was ist bittschön realismus? wenn ich so spiele wie die patriots im letzten jahr? 90% pass und davon 50% tief auf moss und sonst auf welker... alle 4th downs ausspielen und running up the score. da habt ihr euren realismus.

dem ersten teil deines postings stimme ich 100% zu.

im 2. teil sprichst du eine absolute ausnahme an. so oder so ähnlich habe ich neben den pats kein team spielen sehen, und ich schaue schon sehr lange football. ich finde nicht das wir uns an ausnahmen messen sollten.

zach

man koennte es ja wirklich einmal versuchen -- vielleicht auch schon fuer die laufende saison als testbetrieb:

• die regeln werden komplett aufgehoben
• die gegner-bewertungen der coaches untereinander werden im gegenzug von der liga-leitung genau inspiziert
• die spieltermine/-wochen werden komplett freigegeben

zusaetzlich wuerde ich die regular season grosszuegig um ein paar wochen verlaengern; ein beenden aller partien bis zum 5. februar ist nicht realistisch.  ich wuerde allerdings auflagen machen wollen falls jemand trotz verlaengerung der regular season jemand dann immer noch nicht alle partien absolviert hat.

cheers =)
*igor*

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Ich würde das stehen lassen:

Wir wollen das Spiel halbwegs realitätsnah gestalten. Die Spieler sind dabei dringend dazu angehalten, auch und besonders in schwierigen Situationen (hoher Rückstand im Spiel, Sieg zum Erreichen der Playoffs notwendig, etc.) nicht bewusst die Schwächen des Programms sondern nur die des Gegners auszunutzen.

Und die nicht gern gesehenen. Der Rest kann weg.

Ich würde gerne in der LL diskutieren, ob wir doch eine Franchise-Regelung finden.

dazu waere es auch sicherlich sinnvoll wieviele mitspieler sich fuer eine franchise-loesung finden wuerden.  ich kann mir durchaus vorstellen dass wir den einen oder anderen dadurch verlieren.

auf jeden fall wuerde ich aber dann die groesse der liga fix festsetzen; zb auf 10 oder 12 teams -- sodass der spielbetrieb fuer mehrere saisons gewaehrleistet werden kann ohne dass man immer wieder leute fast "anbetteln" muss ein team zu uebernehmen.

cheers =)
*igor*

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So was in der Art. Ist aber mir vielen Problemen verbunden, muss man genau überlegen.

wenn man sich grundsaetzlich fuer eine franchise entscheidet dann ist die naechste frage freilich sofort wie tiefgruendig das ganze werden soll.

unabhaengig davon wird man in der liga-leitung fuer so etwas dann viel planung und vorbereitung brauchen; und auch der arbeitsaufwand wird recht hoch sein (siehe fgml).

aber prinzipiell: wenn es einen kern gibt der bei so einer loesung mitziehen wuerde -- warum nicht?

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

Es ist jetzt natürlich unfair, die FFML mit der FGML zu vergleichen, da der Hintergrund ein ganz anderer ist, aber ich mache es dennoch. Man möge es mir verzeihen ;)

Was mir bei der FGML auch noch gut gefällt (kann man leider nicht so hier übernehmen): es gibt nur wenig Fluktuation, die Leute behalten ihre Teams. Das führt dann zu schönen Divisionsrivalitäten und man sieht auch sofort am Schedule, gegen wen man spielt. Hier muss ich immer nochmal nachgucken, wer das Team denn jetzt grade hat. Klingt ziemlich belanglos, ist für mich aber tatsächlich ein Faktor. In der FFML wird ja auch versucht, Rivalitäten zu fördern, indem man Coaches regionsabhängig in Divisionen verteilt, aber es ist einfach nicht das selbe. Bedingt durch die schwankende Teilnehmerzahl ist der Modus immer ein anderer, wirkliche Kontinuität geht dabei ein wenig verloren.

Dann gibt es noch ein absolutes Saisonhighlight: das Ligatreffen (auch wenn da leider nicht so viele können) mit Live-Draft (der Rest kann per Internet teilnehmen). Da werden dann vorher schon wild die Picks getradet, es gab sogar schonmal von engagierten Mitspielern die eine oder andere Mockdraft. Das hat so direkt nichts mit Madden zu tun, macht aber unheimlich viel Spaß und ist für das Klima in der Liga sicher förderlich.

Ob das jetzt hier weiterhilft ist die Frage, aber es schadet ja sicher auch nicht.

Mit einem franchise System könnte ich mich anfreunden. Zur Not können sich ja 2 Spieler ein Team teilen.So fängt man evtl. Zeitmangelerscheinungen ab weil einer von den zwei wohl zeit hat. Ist zumindest eine Überlegung mit Madden 09 wert.

Zitat von: Daddy am Do, 15. Jan. ’09, 13:50
Mit einem franchise System könnte ich mich anfreunden. Zur Not können sich ja 2 Spieler ein Team teilen.So fängt man evtl. Zeitmangelerscheinungen ab weil einer von den zwei wohl zeit hat. Ist zumindest eine Überlegung mit Madden 09 wert.

ein interessanter ansatz.  koennte allerdings zu problemen fuehren wenn die spielstaerken der beiden spieler stark divergieren -- stichwort "wettbewerbsverzerrung".

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

Zitat von: sfHawk am Do, 15. Jan. ’09, 13:50
Es ist jetzt natürlich unfair, die FFML mit der FGML zu vergleichen, da der Hintergrund ein ganz anderer ist, aber ich mache es dennoch. Man möge es mir verzeihen ;)

Was mir bei der FGML auch noch gut gefällt (kann man leider nicht so hier übernehmen): es gibt nur wenig Fluktuation, die Leute behalten ihre Teams. Das führt dann zu schönen Divisionsrivalitäten und man sieht auch sofort am Schedule, gegen wen man spielt. Hier muss ich immer nochmal nachgucken, wer das Team denn jetzt grade hat. Klingt ziemlich belanglos, ist für mich aber tatsächlich ein Faktor. In der FFML wird ja auch versucht, Rivalitäten zu fördern, indem man Coaches regionsabhängig in Divisionen verteilt, aber es ist einfach nicht das selbe. Bedingt durch die schwankende Teilnehmerzahl ist der Modus immer ein anderer, wirkliche Kontinuität geht dabei ein wenig verloren.

Dann gibt es noch ein absolutes Saisonhighlight: das Ligatreffen (auch wenn da leider nicht so viele können) mit Live-Draft (der Rest kann per Internet teilnehmen). Da werden dann vorher schon wild die Picks getradet, es gab sogar schonmal von engagierten Mitspielern die eine oder andere Mockdraft. Das hat so direkt nichts mit Madden zu tun, macht aber unheimlich viel Spaß und ist für das Klima in der Liga sicher förderlich.

Ob das jetzt hier weiterhilft ist die Frage, aber es schadet ja sicher auch nicht.

klingt, komplett so wie es da steht, für mich unheimlich interessant und spannend.

zach

Zitat von: igor am Do, 15. Jan. ’09, 13:54

Zitat von: Daddy am Do, 15. Jan. ’09, 13:50
Mit einem franchise System könnte ich mich anfreunden. Zur Not können sich ja 2 Spieler ein Team teilen.So fängt man evtl. Zeitmangelerscheinungen ab weil einer von den zwei wohl zeit hat. Ist zumindest eine Überlegung mit Madden 09 wert.

ein interessanter ansatz.  koennte allerdings zu problemen fuehren wenn die spielstaerken der beiden spieler stark divergieren -- stichwort "wettbewerbsverzerrung".

cheers =)
*igor*

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Scheiß auf Wettbewerb.Es soll Spaß machen. Ausserdem wird ein g-dog eh net mit mir zusammen spielen. Also werden sich eh zwei gleichstarke zusammenfinden.

Zitat von: Daddy am Do, 15. Jan. ’09, 13:57

Zitat von: igor am Do, 15. Jan. ’09, 13:54

Zitat von: Daddy am Do, 15. Jan. ’09, 13:50
Mit einem franchise System könnte ich mich anfreunden. Zur Not können sich ja 2 Spieler ein Team teilen.So fängt man evtl. Zeitmangelerscheinungen ab weil einer von den zwei wohl zeit hat. Ist zumindest eine Überlegung mit Madden 09 wert.

ein interessanter ansatz.  koennte allerdings zu problemen fuehren wenn die spielstaerken der beiden spieler stark divergieren -- stichwort "wettbewerbsverzerrung".

cheers =)
*igor*

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Scheiß auf Wettbewerb.Es soll Spaß machen. Ausserdem wird ein g-dog eh net mit mir zusammen spielen. Also werden sich eh zwei gleichstarke zusammenfinden.

ich kann deine meinung durchaus verstehen. für mich persönlich ist wettbewerb aber ein kernpunkt. einfaches dahinspielen ohne den kleinsten ehrgeiz wäre meine sache nicht.

zach

Na verlieren will ich auch net. Aber es gibt halt Spiele wo ich verliere die mehr Spaß machen als spiele wo ich gewinne.

@zach & Co.

ihr glaub gar nicht wieviel Spaß so ne Franchise wie in der FGML macht.

Das verstärkt den Spaß an Football, NFL und madden "exponential".

schwer zu beschreiben aber veflucht genial  >:D

Wobei man noch erwähnen sollte, dass die FGML an einer Stelle das Franchiseprinzip durchbricht: beim Start in die neue Saison werden die Ratings der Spieler mit denen aus der NFL (d.h. mit einem dann aktuellen Roster) synchronisiert. Dadurch erhält man einen besseren Bezug zur NFL, weil Spieler, die in der NFL stark sind auch in der Liga stark sind. Außerdem wird die Liga um einen netten Fantasy-Aspekt erweitert, weil man bei Personalentscheidungen auch die Entwicklung des Spielers in der Realität berücksichtigen muss.

was ich mir ebenfalls vorstellen koennte waere dass ab und zu auch zwei leute ein team gemeinsam uebernehmen -- und zwar so: einer fungiert als owner/gm und ist fuer das ganze team-management zustaendig; der andere als "coach" ist derjenige der aktiv die spiele absolviert.  wenn einer ein team alleine uebernimmt dann ist er eben owner/gm und coach in personalunion.

den gedanken koennte man dann auch weiterfuehren sodass coaches zb das team wechseln koennen...

so koennten jedenfalls auch leute mitmachen die NUR am spielen interessiert sind und welche die NUR am managen spass haben.

cheers =)
*igor*

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sehr sehr geile idee ja.

fänd ich auch gut. toller vorschlag!

Zitat von: igor am Do, 15. Jan. ’09, 15:11
was ich mir ebenfalls vorstellen koennte waere dass ab und zu auch zwei leute ein team gemeinsam uebernehmen -- und zwar so: einer fungiert als owner/gm und ist fuer das ganze team-management zustaendig; der andere als "coach" ist derjenige der aktiv die spiele absolviert.  wenn einer ein team alleine uebernimmt dann ist er eben owner/gm und coach in personalunion.

den gedanken koennte man dann auch weiterfuehren sodass coaches zb das team wechseln koennen...

so koennten jedenfalls auch leute mitmachen die NUR am spielen interessiert sind und welche die NUR am managen spass haben.

cheers =)
*igor*

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sehr interessante idee. die GM haben ein team fest, wohingegen die coaches wechseln könnten. ich will das ganze nicht zu weit spinnen, aber man könnte ja eine art virtuelle währung einführen (vieleicht bietet das spiel selber da möglichkeiten) um die verpflichtungen eines HC's dann bezahlen zu müssen, auf verhandlugsbasis natürlich. da ist sicherlich viel möglich.

zach

ps:

ich habe gerade gegen zugschef das erste spiel ohne unser regelwerk absolviert. es galten für uns nur die 3 grundpfeiler feirnes, respekt und freundschaftlichkeit. das spiel war sicherlich viel, aber vor allem unterhaltsam. *g*

http://www.49ersfanzone.net/ffml/recaps.html?game=2120 (http://www.49ersfanzone.net/ffml/recaps.html?game=2120)

Zitat von: Zacharry am Do, 15. Jan. ’09, 16:10
sehr interessante idee. die GM haben ein team fest, wohingegen die coaches wechseln könnten. ich will das ganze nicht zu weit spinnen, aber man könnte ja eine art virtuelle währung einführen (vieleicht bietet das spiel selber da möglichkeiten) um die verpflichtungen eines HC's dann bezahlen zu müssen, auf verhandlugsbasis natürlich. da ist sicherlich viel möglich.

eine eigene waehrung waere etwas gar viel; aber coaches koennte man (sofern beide coaches einverstanden sind) durchaus "traden" oder mit draft picks aufwiegen (je nachdem wie tiefgehen die franchise dann wirklich wird).

cheers =)
*igor*

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@ igor

ich weiss, wollte nur etwas weiterspinnen. mit draftpicks geht das natürlich auch. *gg*


zach

Wie kann ich mir dieses "Franchise"-Prinzip denn vorstellen?

Wenn ich selber drafte und "Spielerhandel" betreibe, haben doch die Teams nach ein paar FFML-Saisons nichts mehr mit den echten Teams der NFL zu tun, oder?

Das würde ich nicht wollen...

Wenn allerdings jedes Jahr wie bisher die aktuellen NFL-Roster genommen werden, dann wäre das schon interessant ein Team zu behalten. Man würde dann mit den Original-Rostern jede Saison neu beginnen und könnte dann für eine Saison am Roster "herum" drehen. So was hatten wir ja schon mal... Und in der folgenden Saison wird dann mit dem gleichen Team und dem dann aktuellen NFL-Roster von vorne begonnen.

Zitat von: RamsFan am Do, 15. Jan. ’09, 19:49
Wie kann ich mir dieses "Franchise"-Prinzip denn vorstellen?

Wenn ich selber drafte und "Spielerhandel" betreibe, haben doch die Teams nach ein paar FFML-Saisons nichts mehr mit den echten Teams der NFL zu tun, oder?

Genau so läuft das in der FGML. Lediglich die Ratings der Spieler werden pro Saison "zurückgesetzt". Wenn man die Teams in jeder Saison komplett an die NFL anpasst, ist das meiner Meinung nach nichts Halbes und nichts Ganzes. Die Arbeit, die man in die Teamgestaltung gesteckt hat, ist verloren...

Zitat von: sfHawk am Do, 15. Jan. ’09, 20:26

Zitat von: RamsFan am Do, 15. Jan. ’09, 19:49
Wie kann ich mir dieses "Franchise"-Prinzip denn vorstellen?

Wenn ich selber drafte und "Spielerhandel" betreibe, haben doch die Teams nach ein paar FFML-Saisons nichts mehr mit den echten Teams der NFL zu tun, oder?

Genau so läuft das in der FGML. Lediglich die Ratings der Spieler werden pro Saison "zurückgesetzt". Wenn man die Teams in jeder Saison komplett an die NFL anpasst, ist das meiner Meinung nach nichts Halbes und nichts Ganzes. Die Arbeit, die man in die Teamgestaltung gesteckt hat, ist verloren...

so sehe ich das auch. es wäre ja zumindest denkbar, es über eine gewisse zeit so zu spielen, ich werfe einfach mal die zahl 3 seasons in den raum, um dannach wieder bei null zu beginnen.

zach

Jo, ein Franchise-Mode wäre doch eine Super Sache, vor allem für die Langzeit Motivation. Ich weiß aber nicht wie leicht/schwer das realsierbar ist mit Trades und Cuts etc.
Kann mir das irgendwie schwer vorstellen, da muss mir das einer mal erklären wie das laufen soll. Kann man dann einfach jeden Xbeliebigen spieler traden so dass die Teams dann in der 3. Saison kaum noch an die NFL Teams erinnern?
Sonst wäre mein Vorschlag: jeder nimmt sich ein Team und gespielt wird einfach jede Saison mit den Aktuellen rostern, ohne Trades etc.
Wäre ja auch ne Möglichkeit.
Die Option, dass es Owner und "Trainer" gibt wäre sicher reizvoll, aber auch nur schwer zu realisieren, dann bräuchte man genug Owner und genug Trainer.
Dass sich 2 Trainer 1 Team teilen finde ich garnich so übel, dann können Leute mit weniger Zeit auch mitmachen und wir würden sicher den ein oder anderen HC wieder zurückgewinnnen :)
Letzte Frage dazu: wer bekommt die 9ers? :D

Der 2. Punkt ist, dass Freundschaftlichkeit, Fairness und Respekt über allem stehen sollten. Über Regeln, über Gewinnen, über allem. Welche Regel nun was beeinflusst ist völlig egal.
Wenn ein SPieler mit der Spielweise von jemandem nicht einverstanden ist, dann soll er ihm sagen, dass er es schöner finden würde wenn er etwas realistischer spielen könnte. Wenn man sagt dass der andere die Regeln ausnutzt, dann hört sich das schon viel aggressiver an. Der Ton spielt bei sowas die Musik, da sollte jeder von uns mal nachdenken, man sollte hier keinem leichtfertig vorwerfen er würde die schwächen des spiels bewusst ausnutzen.
Daddy meinte, scheiss auf Wettkampf, naja ganz auf wettkampf will ich genau so wenig verzichten wie Zacharry, ich denke das gehört dazu, jeder sollte gewinnen wollen.
Was ich vielleicht noch als einziges ausdrückliches Verbot vorschlagen würde ist Punktejagd. Wenn jemand im 4. Quarter mit mehr als 3 TDs führt (38:10 beispielsweise) sollte der Spieler nun nicht auf biegen und brechen versuchen noch weiter Punkte zu machen. Highlightsticks am laufenden Band, Play action Bombs, ständige counters sind meiner meinung nach in solcher situation mehr als nur fehl am Platz. Keiner soll ins Aus laufen wenn er frei durch ist, aber man sollte sich dann 3x überlegen ob man jetzt die Corners und Safeties Weg-Highlighted oder ob man sich mal tacklen lässt. EIne Punktejagd führt nur zu mehr Frustration. Gleiches gilt auch für das wegziehen von Spielern, nur weil ein Team mit 45:10 hinten liegt und dann eine interception wirft, heißt das noch lange nicht, dass die den Gegner einfach in die Endzone laufen lassen.
Das sollten wir uns alle mal durch den Kopf gehen lassen.


3. Punkt: Frontmode (ich glaub du warst es) hatte etwas entscheidendes für mich angesprochen. Ich selbst schreibe eigentlich ganz gerne recaps, wenn auch in letzter Zeit nicht mehr ganz so häufig, jedoch tut das nicht jeder. Niemand soll gezwungen werden Recaps zu schreiben, daher war Frontmodes Einwand für mich der Wichtigste in diesem Thread vielleicht. Es sollte für jede Week einen eigenen Thread geben, wo die Boxscored jedes Spiels verlinkt werden. So entstehen Diskussionen und Gespräche viel öfter und intensiver, als dass jeder sein recap von 2 Zeilen auf die Liga HP schreibt, das ist ein elementarer Punkt, den Frontmode da ansprach.
Und wenn mal für eine WOche kein Spieler selbst einen Thread eröffnet, dann sollte die Ligaleitung dazu verpflichtet sein diesen Thread zu eröffnen.

Das sind so 3 Punkte, die wir uns alle mal durch den Kopf gehne lassen sollten. :)

danke für deine anregungen real :-) . wir sind bereits dabei uns über ein konzept zu beraten. alle von dir angesprochenen punkte werden da mit einfließen. zu gegebener zeit werden wir das dann natürlich öffentlich vortragen.

zach

Zumindest zeigt ja das rege Intresse an diesem Thread das es einer Auflösung der Liga net Bedarf. Neue Anreize schaffen ist halt der beste Weg die Liga wieder spannend zu machen. Vielleicht überrascht uns ja auch EA und das neue Madden bietet einige Features für Netzwerk/Onlinegames an.

Zitat von: Daddy am Fr, 16. Jan. ’09, 11:12
Zumindest zeigt ja das rege Intresse an diesem Thread das es einer Auflösung der Liga net Bedarf. Neue Anreize schaffen ist halt der beste Weg die Liga wieder spannend zu machen. Vielleicht überrascht uns ja auch EA und das neue Madden bietet einige Features für Netzwerk/Onlinegames an.

da hast du mehr recht als du denkst. EA will den frachise modus (auch für onlinespiele) komplett überarbeiten. das spiel an sich soll vollständig überarbeitet werden und man will sich eben wie gesagt auf den franchisemodus konzentrieren. es ist eben nur immer die frage, was davon alles bei der pc version hängenbleibt (die zwar angekündigt ist, aber noch lange nicht offiziell bstätigt ist). ich habe nun mehrfach gelesen, das EA eine 1-1 umsetzung der konsolenversion vorhat. aber bis es soweit ist sollten wir davon ausgehen, das sich am olinemodus nicht viel ändern wird. lassen wir uns überraschen. ich wäre ja schon froh wenn es überhaupt ein NEUES madden für den pc geben wird. mit neu meine ich aber nicht, dass es wieder ein neuer aufguss von madden 06 werden wird, den es die letzten jahre immer gab.

zach

Mir graut es ein bisschen vor allzu großen Änderungen in Madden, weil es möglicherweise passieren könnte, dass sich das Dateiformat ändert. Das würde dazu führen, dass viele nützliches Tools nutzlos werden und den Betrieb einer von irgendwelchen EA-Einschränkungen unabhängigen Franchiseliga erschweren  :-\

Wobei es sicher wieder in paar Findige geben wird, die dazu was basteln.

Zitat von: frontmode am Fr, 16. Jan. ’09, 12:01
Wobei es sicher wieder in paar Findige geben wird, die dazu was basteln.

das basteln selbst ist nicht das problem wenn man das reverse engineering mal hinter sich gebracht hat. ;-)

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

also mehrere Sachen nun:

1. Wie angesprochen. finde die rege Beteiligung hier sehr gut.
Zeigt das Interesse da ist und die Liga auf jeden Fall in irgendeiner Form fortgesetzt werden sollte.

2. Der Vorschlag mit den Spieltags-Threads is sehr gut. Den Link zum recap posten und drei Zeilen dazu reicht ja.
Diskussionen gibts dann von alleine.

3. Zur Franchise: wegen euren anmerkungen dazu...
Also die Teams in der FGML haben nun nach ner Weile fast nichts mehr mit den Original Teams zu tun, wobei es auch manchen GM gibt der sich dann nach und nach seine (Original-)Spieler entweder zurückholt (z.B. wenn sie ein anderer gedraftet hat) oder eben behält. (Goldi kennt sich da aus z.B.)
Das geht also auch.
Müssten dann eben abstimmen ob es ne endlos-franchise geben soll oder ein reset nach 2,3 oder mehr saisons.
dazu sollte man sowieso bis zum sommer warten (wegen neuem madden und funktionen usw. evtl.)

mehr fällt mir grad nicht ein.
weiter so!  :o

Zitat von: igor am Fr, 16. Jan. ’09, 12:04

Zitat von: frontmode am Fr, 16. Jan. ’09, 12:01
Wobei es sicher wieder in paar Findige geben wird, die dazu was basteln.

das basteln selbst ist nicht das problem wenn man das reverse engineering mal hinter sich gebracht hat. ;-)

cheers =)
*igor*

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genau, das wollte ich auch gerade schreiben!  ;D

zach

Stichwort "Franchise":

Wenn man das "Durcheinander" der Roster ein wenig eindämmt wärs's ja wirklich interessant. Wir hatten so was ja schon. Es gab ja diese 2 Wochen oder so vor der Preseason im Rahmen derer man direkt mit anderen Coaches Spieler handeln konnte. Das fand ich gut. Das könnte man dann 2-3 Seasons durchziehen und dann wieder mit Original NFL-Roster von vorne anfangen. Das wäre für mich eine gute Mischung.

Was ich nicht mitmachen würde, wäre eine Art Draft bei der alle NFL-Spieler in einem Pott wären und kreuz und quer auf die Teams verteilt werden würden (ob nun automatisch oder durch HC Wahl). Da könnte man die Teams auch meinetwegen "Steglitz Runaways" oder so nennen...

Das würde mir jeden Spaß an der Liga nehmen und meinen Austritt zur Folge haben... Das wollt ihr doch nicht, oder? ;) ;)

@ramsfan

genau so wie du es beschreibst stelle ich mir das auch vor. eine fantasy draft, bei welcher vom eigentlichen team nur noch der name und das logo übrig bleibt, wäre meine sache auch nicht.

zach

Zitat von: igor am Fr, 16. Jan. ’09, 12:04

Zitat von: frontmode am Fr, 16. Jan. ’09, 12:01
Wobei es sicher wieder in paar Findige geben wird, die dazu was basteln.

das basteln selbst ist nicht das problem wenn man das reverse engineering mal hinter sich gebracht hat. ;-)

Genau das ist das Problem dabei und alles andere als trivial. Bei dem aktuellen Format, dass sich über alle die Jahre kaum geändert hat und auch bei anderen EA-Spielen verwendet wird, gibt es eine gute Bibliothek (tdbaccess.dll) und entsprechende Dokumentation, worauf alle Editoren aufbauen. Wenn EA das Format ändern sollte, ist erstmal Schluss mit lustig. Sollte dann auch noch die Absicht bestehen, externe Tools auszuschließen (könnte ja passieren), hätte man wirklich ein Problem  :-\

spricht ja keiner von nem fantasy draft.
den hats damals in der fgml auch nicht gegeben (glaub ich).
jeder startet eben mit seinem original team und hat dann ja freie Hand.
Ihr könnt also auch einfach alle Spieler behalten wenn ihr wollt.
so hat jeder dann die Möglichkeit aus seiner Franchise zu machen was er will...

so dann will ich mich auch mal zu wort melden  ;)
erstmal muss ich wirklich sagen , dass es mich freut das sich soviele an diskussion beteiligen. das bedeutet das die meisten sehr daran interesiert sind die liga weiterzuführen.  :thumbup:
also ein franchise mode würd ich wirklich interesant finden. wie ramsfan schon gesagt hat, wir hatten ja schonmal das man traden konnte, ich fand das super und hat den spielspass um einiges erhöht.
also eine sache die mir bei madden auf jeden fall fehlt und die einiges an spielspass genommen hat, aber das können wir leider nicht ändern. ist das man sich im spiel nur noch in der pause was schreiben kann... ich fand es war viel spannender als man noch im spiel ab und zu was geschrieben hat... das vermisse ich wirklich... und dann konnte man wenn einem was nicht gefallen hat oder dem anderen nicht gefallen hat das direkt schreiben. so wurden einige probleme direkt im keim erstickt. na ja daran können wir leider nichts ändern und ein zweites programm im hintergrund laufen lassen würd ich auch nicht so dolle finden  :-\
na ja ich bin auf jeden fall guter hoffnung, dass die ffml noch weiterbestehen bleibt und das freut mich.

Zitat von: SvK86 am Fr, 16. Jan. ’09, 12:53
also eine sache die mir bei madden auf jeden fall fehlt und die einiges an spielspass genommen hat, aber das können wir leider nicht ändern. ist das man sich im spiel nur noch in der pause was schreiben kann... ich fand es war viel spannender als man noch im spiel ab und zu was geschrieben hat... das vermisse ich wirklich... und dann konnte man wenn einem was nicht gefallen hat oder dem anderen nicht gefallen hat das direkt schreiben. so wurden einige probleme direkt im keim erstickt. na ja daran können wir leider nichts ändern und ein zweites programm im hintergrund laufen lassen würd ich auch nicht so dolle finden  :-\

ich finde auch dass der nicht mehr vorhandene in-game chat ein nicht zu unterschaetzender faktor ist; dadurch werden die spiele und auch der gegner viel anonymer.  ich fuer meinen teil habe mich gerne waehrend der partien mit dem gegenueber unterhalten.

ein zweites programm im hintergrund laufen zu lassen (xfire -- um es konkret anzusprechen) ist allerdings bei der heutigen hardware und den gaengigen internetverbindungen an sich kein problem und klappt wirklich prima.  ich kann es nur jedem empfehlen.  mich wundert's dass es in der heimischen madden-gemeinde offensichtlich nur sehr spaerlich eingesetzt wird.

cheers =)
*igor*

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ich kann mich noch an die köstlichen kommentare von igor erinnern, der bei jedem harten tackle gegen einen seiner jungs dinge wie *gras ausspuck* oder *rippen einsammel* zum besten gab.  ;D

xfire habe ich noch nie versucht, werde mir das mal ansehen.

zach

Zitat von: RamsFan am Fr, 16. Jan. ’09, 12:22
Stichwort "Franchise":

Wenn man das "Durcheinander" der Roster ein wenig eindämmt wärs's ja wirklich interessant. Wir hatten so was ja schon. Es gab ja diese 2 Wochen oder so vor der Preseason im Rahmen derer man direkt mit anderen Coaches Spieler handeln konnte. Das fand ich gut. Das könnte man dann 2-3 Seasons durchziehen und dann wieder mit Original NFL-Roster von vorne anfangen. Das wäre für mich eine gute Mischung.

Was ich nicht mitmachen würde, wäre eine Art Draft bei der alle NFL-Spieler in einem Pott wären und kreuz und quer auf die Teams verteilt werden würden (ob nun automatisch oder durch HC Wahl). Da könnte man die Teams auch meinetwegen "Steglitz Runaways" oder so nennen...

Das würde mir jeden Spaß an der Liga nehmen und meinen Austritt zur Folge haben... Das wollt ihr doch nicht, oder? ;) ;)

Na das mit dem traden kann man ja beschränken. z.B. auf 3-4 Trade pro Saison,oder Spieler die 5 Jahre im Verein sind(orginal) dürfen net getradet werden. So "muß" jeder seine Urgesteine und Indedifikationsfiguren im Team behalten.

Xfire ist Hammer!

Funktioniert wie ICQ, nur halt mit vielen vielen extras für Gamer. Jedesmal wenn sich einer deine Freunde in ein spiel einloggt siehst du es, du siehst, auf welchem server er spielt, welche IP der server hat, den ping, die spieler die dort Spielen, du kannst sogar direkt in Xfire auf mitspielen klicken und schon staret sich automatisch dein Spiel und du connectest direkt auf den Server des anderen.

Das sind aber für Madden keine entscheidenden sachen.

Xfire hat einen eingebauten ingame Chat. Per Tastenkombi kann man das Chatfenster im Spiel einfach in den Vordergrund holen und sich gegenseitig schreiben. Ich bin mir nun nicht 100% sicher dass das bei madden auch geht, ich kanns mal ausprobieren heute abend. Madden hat ja die eigenart, wenn man ein Spiel gestartet hat, dass man nicht mehr per alt+tab aufs Desktop kommt. Jedenfalls ist das bei mir so.

Sehr geil und wäre eine super Alternative. Und an der Performance zieht es auch kaum.

Zitat von: Real am Fr, 16. Jan. ’09, 13:49
Xfire ist Hammer!

Funktioniert wie ICQ, nur halt mit vielen vielen extras für Gamer. Jedesmal wenn sich einer deine Freunde in ein spiel einloggt siehst du es, du siehst, auf welchem server er spielt, welche IP der server hat, den ping, die spieler die dort Spielen, du kannst sogar direkt in Xfire auf mitspielen klicken und schon staret sich automatisch dein Spiel und du connectest direkt auf den Server des anderen.

Das sind aber für Madden keine entscheidenden sachen.

Xfire hat einen eingebauten ingame Chat. Per Tastenkombi kann man das Chatfenster im Spiel einfach in den Vordergrund holen und sich gegenseitig schreiben. Ich bin mir nun nicht 100% sicher dass das bei madden auch geht, ich kanns mal ausprobieren heute abend. Madden hat ja die eigenart, wenn man ein Spiel gestartet hat, dass man nicht mehr per alt+tab aufs Desktop kommt. Jedenfalls ist das bei mir so.

Sehr geil und wäre eine super Alternative. Und an der Performance zieht es auch kaum.

also ich weiß dass es bei madden geht... ich fand es nur immer lästig den chat per tastenkombination in den vordergrund zu holen... ;)
aber wenn es wieder alle machen würden wäre ich natürlich dabei .. und den spielspass würd es schon denk ich erhöhen...

wenn man madden aus xfire heraus startet dann klappt's auch in madden.  und wenn man sich als tastenkombination die gute alte <tab>-taste einrichtet dann kann man den chat wie aus alten madden-versionen gewohnt aufrufen.

cheers =)
*igor*

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Zitat von: Real am Fr, 16. Jan. ’09, 13:49
... Madden hat ja die eigenart, wenn man ein Spiel gestartet hat, dass man nicht mehr per alt+tab aufs Desktop kommt. Jedenfalls ist das bei mir so.

ich mach das immer mit strg+alt+entf, nicht zuletzt weil ich den 2. prozessor deaktivieren muss für madden, das alte game kommt nur mit single-cpu systemen klar. *grummel*


zach

Zitat von: Zacharry am Fr, 16. Jan. ’09, 13:57
[...] das alte game kommt nur mit single-cpu systemen klar. *grummel*

was zumindest den vorteil hat dass es auch auf aelterer graphik-hardware noch halbwegs laeuft. ;-)

cheers =)
*igor*

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Zitat von: igor am Fr, 16. Jan. ’09, 13:59

Zitat von: Zacharry am Fr, 16. Jan. ’09, 13:57
[...] das alte game kommt nur mit single-cpu systemen klar. *grummel*

was zumindest den vorteil hat dass es auch auf aelterer graphik-hardware noch halbwegs laeuft. ;-)

cheers =)
*igor*

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was sich dann wohl auch ändern wird, sollte man madden komlett neu auflegen. die nextgen (lol) konsolen haben in der regel gforce 4/6/7 karten intigriert. das könnte auf dem pc schon einigen gpu-hunger haben.

zach

Zitat von: Zacharry am Fr, 16. Jan. ’09, 14:02

Zitat von: igor am Fr, 16. Jan. ’09, 13:59

Zitat von: Zacharry am Fr, 16. Jan. ’09, 13:57
[...] das alte game kommt nur mit single-cpu systemen klar. *grummel*

was zumindest den vorteil hat dass es auch auf aelterer graphik-hardware noch halbwegs laeuft. ;-)

cheers =)
*igor*

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was sich dann wohl auch ändern wird, sollte man madden komlett neu auflegen. die nextgen (lol) konsolen haben in der regel gforce 4/6/7 karten intigriert. das könnte auf dem pc schon einigen gpu-hunger haben.

zach

oh jaaa ... für das neue madden (falls eins kommt) brauch ich auf jeden fall einen neuen pc... da wird mein laptop mit grafik on board nicht reichen :D

Zitat von: Zacharry am Fr, 16. Jan. ’09, 13:57

Zitat von: Real am Fr, 16. Jan. ’09, 13:49
... Madden hat ja die eigenart, wenn man ein Spiel gestartet hat, dass man nicht mehr per alt+tab aufs Desktop kommt. Jedenfalls ist das bei mir so.

ich mach das immer mit strg+alt+entf, nicht zuletzt weil ich den 2. prozessor deaktivieren muss für madden, das alte game kommt nur mit single-cpu systemen klar. *grummel*

keyblo.exe im Madden-Verzeichnis umbenennen oder löschen, dann klappts auch mit ALT+Tab...

Zitat von: sfHawk am Fr, 16. Jan. ’09, 14:11

Zitat von: Zacharry am Fr, 16. Jan. ’09, 13:57

Zitat von: Real am Fr, 16. Jan. ’09, 13:49
... Madden hat ja die eigenart, wenn man ein Spiel gestartet hat, dass man nicht mehr per alt+tab aufs Desktop kommt. Jedenfalls ist das bei mir so.

ich mach das immer mit strg+alt+entf, nicht zuletzt weil ich den 2. prozessor deaktivieren muss für madden, das alte game kommt nur mit single-cpu systemen klar. *grummel*

keyblo.exe im Madden-Verzeichnis umbenennen oder löschen, dann klappts auch mit ALT+Tab...

stimmt  :high5: funktioniert.

zach

danke für den tipp mit keyblo.exe

daran hab ich noch gar net gedacht, neues madden bräuchte ich dann auf jeden fall ein neues system.

muss ich wohl mal wieder beim Pokern abräumen  ;D

Zitat von: TORulez am Fr, 16. Jan. ’09, 14:37
danke für den tipp mit keyblo.exe

daran hab ich noch gar net gedacht, neues madden bräuchte ich dann auf jeden fall ein neues system.

muss ich wohl mal wieder beim Pokern abräumen  ;D

das sollte man nun icht überdramatisieren. eine gforce 7, selbst eine 8 sollte billiger zu bekommen sein als das spiel selber. selbst für alte AGP systeme gibt es noch relativ starke grafikhardware zu wirklich fairen preisen. und sehr viel mehr als eine neue grafikkarte muss man da wohl nicht investieren und auch nur, wenn der heimische pc vor 2005 gekauft wurde (natürlich abhängig davon, was im gehäuse steckt). die nextgen (lol) konsolen sind fast alle stand 2005. das ist alles halb so wild.

zach

Zitat von: sfHawk am Fr, 16. Jan. ’09, 14:11

Zitat von: Zacharry am Fr, 16. Jan. ’09, 13:57

Zitat von: Real am Fr, 16. Jan. ’09, 13:49
... Madden hat ja die eigenart, wenn man ein Spiel gestartet hat, dass man nicht mehr per alt+tab aufs Desktop kommt. Jedenfalls ist das bei mir so.

ich mach das immer mit strg+alt+entf, nicht zuletzt weil ich den 2. prozessor deaktivieren muss für madden, das alte game kommt nur mit single-cpu systemen klar. *grummel*

keyblo.exe im Madden-Verzeichnis umbenennen oder löschen, dann klappts auch mit ALT+Tab...

Dass du erst jetzt damit rauskommst  ::)  ;D danke

Mich hat ja nie jemand gefragt ;)

Zitat von: sfHawk am Fr, 16. Jan. ’09, 14:56
Mich hat ja nie jemand gefragt ;)

Du hast also nicht richtig mitgelesen bei den Madden-Threads hier auf dem Board. :nono: Da hat sich immer wieder mal einer beschwert darüber, dass es das Chatten während des Spiels nicht mehr gibt. Tststs ... :ohno: ;) :cheers:

Zitat von: LeonJoe am Fr, 16. Jan. ’09, 14:56
....wenn überhaupt nur als HC....

Clemens und ich machen dann ein Team gemeinsam..."Frühchen-Daddys" ;)

greetz Frank

das hatte ich mir auch schon gedacht falls du nicht als gm mitmachen willst; gebongt. =)

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

nochmal bzgl. des interessenthreads für den franchisemodus:

natürlich muss sich jetzt noch keiner 100% festlegen. uns geht es darum einen groben überblick zu erhalten. bitte wählt einfach das, was euch am meisten interessiert oder was ihr euch am besten vorstellen könnt. danke. ;)

zach

zum in-game chatten.
einfach nebenher nen laptop mit icq laufen lassen.
klappt auch gut  ;D

Zitat von: TORulez am Fr, 16. Jan. ’09, 17:00
zum in-game chatten.
einfach nebenher nen laptop mit icq laufen lassen.
klappt auch gut  ;D

hmm...für leute die sowohl pc als auch laptop haben und vor allem keine scheu vor hohen strohmrechnungen haben ist das durchaus eine option *gg*

zach

oder einfach zwei bildschirme, oder xfire verwenden, oder skype...

Das mit der keyblock.exe muss ich auch mal versuchen. Seitdem ich ja die ATI Karte drin habe läuft Madden nicht mehr im Windows Mode. Waran das liegt konnte mir bisher aber auch noch keiner erklären.

ich möchte nochmal daran erinnern, das sich neue, aktuelle und ehemalige HC's der FFML bitte in die "franchise" liste eintragen mögen, auch wenn kein intresse besteht. nicht das dies nun vergessen oder übersehen wird. immerhin wird der neue modus um ein vielfaches ansruchsvoller, spannender und realer werden. das sollte doch viele ansprechen.

danke für eure mühe und zeit

zach