Politische Diskussionen, Reloaded: Die Umsetzung

[snoopy]

Wenn Kackvögel und Crygirls für alle voll in Ordnung sind, werde ich das weiterhin überlesen, auch wenn ich es persönlich missbillige. Tatsächlich kann ich keinen Unterschied zwischen Kackvögeln und St. Pipi finden. Und ich finde, es hat nicht unbedingt damit zu tun, ob man Fan des Teams ist oder nicht. Beispiel, mein Löwenherz fand den Move auf der FCB Meisterfeier schon sehr lustig. Und obwohl ich die Roten wirklich nicht mag, hat mich das ,,Hurensöhne" doch schon sehr gestört...aber die Idee war genial. 

Wie gesagt: ich bin da auch zwiegespalten. Vlt. hat es auch mit dem jeweiligen Kontext zu tun und wie Ernst es gemeint ist. Als der Dachdecker auf der Veltinsarena die BVB-Flagge hisste, fand ich das auch lustig.
Ich denke, dass es auch eine Sache ist, ob alle, wie im Football, es entspannter sehen oder, wie im Fußball, halt nicht so und sogar offen gehasst wird. 

[stig49]

Ach ja, Kackvögel und Crygirls sind elementare Grundbegriffe des 49ers-Duden. 😎 Die gehören zur Rivalität schlicht mit dazu.

Sehe ich auch so. 😉

Ja, was soll ich sagen, ich sehs halt nicht so. M. E. völlig unnötig und ganz ehrlich, unter meinem persönlichen Niveau.
Aber um nicht dumm zu sterben, was sagt denn der Cowboys und der Cardinals Duden über die Niners?

* Whiners
* Whine-ers
* Forty-Whiners
* Santa Clara 49ers
* Santa Clara Whiners
* San Fran Whiners
* Niner Crybabies
* Cryin' Niners
* Fraud-ers
* Forty-Never
* Forty-Niners → Forty-Never
* Red & Gold Whiners
* The Whiner Empire
* Golden Whiners
* The Red & Gold Crybabies

Danke, jetzt bin ich aufgeklärt 

Was Crygirls im Vergleich zu z.B. St.Pippi angeht, bin ich zwiegespalten. Ja, einerseits Doppelmoral, andererseits haben wir im Football da nicht das Konfliktpotential und sind uns im Grunde genommen ja auch einig. Ich persönlich versuche, die Wörter auch im Football zu vermeiden, werde es aber bestimmt nicht immer schaffen. Am Ende des Tages könnte man sich hier sicherlich auf Kackvögel und Crygirls einigen, aber das ist meine persönliche Ansicht.

Wenn Kackvögel und Crygirls für alle voll in Ordnung sind, werde ich das weiterhin überlesen, auch wenn ich es persönlich missbillige. Tatsächlich kann ich keinen Unterschied zwischen Kackvögeln und St. Pipi finden. Und ich finde, es hat nicht unbedingt damit zu tun, ob man Fan des Teams ist oder nicht. Beispiel, mein Löwenherz fand den 60er Move auf der FCB Meisterfeier schon sehr lustig. Und obwohl ich die Roten wirklich nicht mag, hat mich das ,,Hurensöhne" doch schon sehr gestört...aber die Idee war genial. 

Ging meinem Löwenherz genauso. Aber es war einen Tick too much

[Duke]

Wir werden doch wohl zwischen Spott und Beleidigung unterscheiden  können.

[stig49]

Um das mal aufzunehmen: Ich persönlich werde künftig drauf achten, ob und wo hier konkrete Verbesserungsvorschläge gemacht werden. Egal von wem. Und das Board wird drüber reden. Fakt ist, mir ist bislang da aber nicht so viel aufgefallen (ich lese aber auch nicht alles). Und ja, Spott sollte gehen, sonst wirds langweilig.

[snoopy]

Wir werden doch wohl zwischen Spott und Beleidigung unterscheiden  können.

ich hoffe

[igor]

Vielen Dank Euch allen für die gute Diskussion hier!

Ich bin grundsätzlich der Ansicht, daß es kein Problem sein darf, gegensätzliche bzw. unangenehme Meinungen zu akzeptieren, selbst wenn sie sich mit dem eigenen Weltbild so überhaupt nicht decken.  Gerade unsere Community habe ich in dieser Hinsicht immer sehr zu schätzen gewußt – man kann/konnte eigentlich immer mit jedem über so ziemlich alles hervorragend diskutieren, auch bzw. besonders wenn die Meinungen weit auseinander lagen.  Unabdingbar ist allerdings die Art und Weise, wie man hierbei kommuniziert: dies sollte immer sachlich, konstruktiv und respektvoll geschehen.  Darauf zu achten gilt in ganz besonderem Maß bei einem Medium wie diesem, wo es nur das geschriebene Wort gibt und man auf Gestik, Mimik und Tonfall verzichten muß – und zwar sowohl beim Schreiben als auch beim Lesen und Interpretieren der Beiträge anderer.

Leider schafft es nicht immer jeder, die dafür notwendige Achtsamkeit aufzubringen – das hat uns die Vergangenheit in dieser Community mehrfach gezeigt.  Warum auch immer scheint sich das hier v.a. beim Rundball zu manifestieren.  Nicht grundlos gab es in der Anfangszeit daher überhaupt keine Rundball-Themen hier, und genau deswegen gab es dann auch bei der Wiederaufnahme von Rundball-Diskussionen von Anfang an die klare Vorgabe, sich insbesondere auf die sportlichen Aspekte zu konzentrieren sowie die Anweisung für die Moderation, im Zweifelsfall eher zu rasch zu reagieren.  MoRe99 hat dies in diesem Thread mehrfach zitiert, und exakt das hat er hier auch umgesetzt – vielen Dank dafür!

Mir tut es auch ausdrücklich leid für alle, die unbeteiligt aufgrund der temporären Schließung des Threads frustriert sind.  Gleichzeitig möchte ich Euch ermuntern: helft bitte ebenfalls mit, daß es zukünftig nicht (mehr) so weit kommen muß – ein paar Worte zur Erinnerung an die gewünschte Diskussionkultur in dieser Community können nie schaden, egal von wem sie kommen.   Ich möchte bei dieser Gelegenheit auch nochmal eindringlich auf unsere Werte verweisen, die unmittelbar unter dem Hauptmenü verlinkt sind.

In diesem Sinne: bleibt locker und laßt uns gemeinsam darauf achten, daß wir alle hier Spaß haben. 🏈

[reagan - The Left Hand]

Und vielleicht einfach auch über Crygirls und St. Pippi lachen. Ich konnte das zumindest

[Flames1848]

Und vielleicht einfach auch über Crygirls und St. Pippi lachen. Ich konnte das zumindest

Richtig! Solange der VfL1848 nicht verunglimpft wird ist alles in Ordnung :-) Und wehe ich höre graue Maus :-) :-)

[snoopy]

Und vielleicht einfach auch über Crygirls und St. Pippi lachen. Ich konnte das zumindest

Richtig! Solange der VfL1848 nicht verunglimpft wird ist alles in Ordnung :-) Und wehe ich höre graue Maus :-) :-)

Da wäre ich ja mal auf die Reaktion gespannt, wenn ich eh ignoriert und blockiert bin.

[Funky]

Und vielleicht einfach auch über Crygirls und St. Pippi lachen. Ich konnte das zumindest

Richtig! Solange der VfL1848 nicht verunglimpft wird ist alles in Ordnung :-) Und wehe ich höre graue Maus :-) :-)

Wer oder was ist dieses VfL1848? Habe schon an Wattenscheid, Duisburg oder Bottrop gedacht. Aber das passte alles nicht. Kennt man das? 😜


Um auch einen ernsthaften Beitrag zu schreiben. Es ist es mir bewusst, dass es Rivalitäten gibt, die hin bis zur Feindschaft reichen. Aber ich bin kein Fan davon, andere zu verunglimpfen. Macht mich ja eigentlich auch eher klein, wenn ich so etwas brauche. Kann aber auch jeder anders sehen. Ich verstehe auch nicht, dass ich als HSV Fan Vereine wie St.Pauli oder Werder hassen soll, nur weil Fan Gruppierungen seit jeher nicht miteinander klar kommen. Aber warum soll ich mich da reinziehen lassen?

St.Pauli finde ich aus Marketinggründen sogar spannend. So ein Verein bringt etwas "Würze" rein. Zu Bremen habe ich gar keinen Bezug. Ich habe aber Freunde, die Bremen Fans sind. Ich finde es sogar eher gut, wenn die sich über Erfolge ihres Teams freuen. Warum soll ich denen denn nicht etwas Gutes wünschen, nur weil sie einen anderen Geschmack haben?

[snoopy]

Ich denke, man sollte differenzieren.
a) Einigt man sich innerhalb einer Community, die alle das gleiche Team unterstützen auf ein zwei despektierliche Namen für andere Teams?
b) vermittelt man hier seinen Hass auf bestimmte Gruppen oder einer Person?

Das sind m.E. Schon zwei verschiedene Paar Schuhe.

Ja, Hass gibt es halt - kann man auch nicht verbieten, aber auch nicht die Meinung, das doof zu finden.

Nach reiflicher Überlegung finde ich, dass, wenn wir Kackvögel und Crygirls sagen/schreiben, hat das ganz andere Dimensionen. (Ich versuche, es dennoch zu vermeiden - wird nicht immer klappen )

Zudem: wenn ich hier Crygirls schreibe, tue ich keinem weh, der hier mitliest. Da brauche ich mich auf keinen Fall bei jemanden entschuldigen. Bei FC Meineid, St.Pippi etc. schon eher.

Meine Meinung

[Flames1848]

Und vielleicht einfach auch über Crygirls und St. Pippi lachen. Ich konnte das zumindest

Richtig! Solange der VfL1848 nicht verunglimpft wird ist alles in Ordnung :-) Und wehe ich höre graue Maus :-) :-)

Wer oder was ist dieses VfL1848? Habe schon an Wattenscheid, Duisburg oder Bottrop gedacht. Aber das passte alles nicht. Kennt man das? 😜


Um auch einen ernsthaften Beitrag zu schreiben. Es ist es mir bewusst, dass es Rivalitäten gibt, die hin bis zur Feindschaft reichen. Aber ich bin kein Fan davon, andere zu verunglimpfen. Macht mich ja eigentlich auch eher klein, wenn ich so etwas brauche. Kann aber auch jeder anders sehen. Ich verstehe auch nicht, dass ich als HSV Fan Vereine wie St.Pauli oder Werder hassen soll, nur weil Fan Gruppierungen seit jeher nicht miteinander klar kommen. Aber warum soll ich mich da reinziehen lassen?

St.Pauli finde ich aus Marketinggründen sogar spannend. So ein Verein bringt etwas "Würze" rein. Zu Bremen habe ich gar keinen Bezug. Ich habe aber Freunde, die Bremen Fans sind. Ich finde es sogar eher gut, wenn die sich über Erfolge ihres Teams freuen. Warum soll ich denen denn nicht etwas Gutes wünschen, nur weil sie einen anderen Geschmack haben?

@Funky Fußball ist geschlossen :-) PS. Ich hab auch Freunde die für Herne West oder Lüdenscheid Nord sind... und die machen genauso Witze über den besten Club der Welt (dieser besagte VfL1848). Was wir uns einig sind, das wir soweit wie möglich den Alltag vergessen wollen in unserem Sport und der dazugehörigen Rivalität und da steht Politik als einer der größten Stress- und Streitfaktoren ganz oben. Und das erhält halt durch Vereine wie St. Pauli oder nem rechteren Pandon usw. Einzug.

Und genauso isses im Rundballthread. Geht's raus und spuilts Fußball.. Ich wünsche mir da nix Nix über Rassismus, Linke, Rechte, Nazis usw... Es muss auch mal ne Nummer kleiner gehen...

Ich hab auch ne Lösung, wir könnten einen Autothread aufmachen, der eignet sich vielleicht noch besser zum eskalieren und lenkt vom Fußball ab :-)

[snoopy]

Im Grunde bin ich exakt der Meinung von Michael. Jedoch dann auch, was Kommentare zu St.Pauli oder die rechten Pendants angeht.

Entsprechende Threads gab es auch schon - haben sich aber nicht etabliert.

Der Rundballthread ist übrigens nur bis Dienstag zu. Kann das bitte jemand Michael sagen (er ignoriert und blockiert mich) ?

[Duke]

Ich denke er weiß das und muss da auch nicht nochmal extra draufhingewiesen werden. 🙂

Ich habe auch schon überlegt, einen Thread zur deutschen Fußball-Nationalmannschaft aufzumachen, weil das Thema gerade aktuell ist. Aber das würde ja wieder gegen die Board-Regeln verstoßen - nur ein Rundball-Thread. 🫣

Deshalb ein weiteres Verweis auf den NFL-Talk, wo es anders gehandhabt wird und mehrere Rundball-Threads möglich sind.

Auch bei uns könnte/sollte man überlegen, ob eine Modifizierung der Regeln angebracht ist.

[Obi4Niners]

Ich gebe es ja zu: ich bin seit 54 Jahren Bayernfan und man glaubt es nicht: Ich habe -und tu es immer noch- immer dem TSV 1860 München die Daumen gedrückt. Außer zweimal im Jahr. (Früher jedenfalls mal. Die Älteren unter uns kennen noch die 1. Ligazeiten der Löwen)

[CharlyFirpo666]

Es ist übrigens ein Unterschied, ob ich a) St. Pauli doof finde, ob ich b) St. Pauli doof finde und draus St. Pipi mache oder c) St.Pauli doof finde und draus mache linksversifftes Pack. A ist völlig im Rahmen. B entspricht nicht der Nettiquette, ist aber jeder kann drüber stehen C) macht wiederum ein politisches Fass auf.

PS. Mir ist Pauli egal. Und der HSV auch.

[Flames1848]

Am einfachsten wäre es St. Pauli steigt nochmal ab und wir beschränken den Rundballthread auf Liga 1 und 2 :-)

[Duke]

Ich gebe es ja zu: ich bin seit 54 Jahren Bayernfan und man glaubt es nicht: Ich habe -und tu es immer noch- immer dem TSV 1860 München die Daumen gedrückt. Außer zweimal im Jahr. (Früher jedenfalls mal. Die Älteren unter uns kennen noch die 1. Ligazeiten der Löwen)

Dito. Ich hoffe jede Saison, dass die Löwen sich wieder berappeln und endlich Kurs nach oben nehmen. Umso enttäuschter war ich ob der niveaulos-beschämenden Aktion zu unserer Meisterfeier.

[Funky]

@Funky Fußball ist geschlossen :-) PS. Ich hab auch Freunde die für Herne West oder Lüdenscheid Nord sind... und die machen genauso Witze über den besten Club der Welt (dieser besagte VfL1848). Was wir uns einig sind, das wir soweit wie möglich den Alltag vergessen wollen in unserem Sport und der dazugehörigen Rivalität und da steht Politik als einer der größten Stress- und Streitfaktoren ganz oben. Und das erhält halt durch Vereine wie St. Pauli oder nem rechteren Pandon usw. Einzug.

Da bin ich völlig bei dir. Politik ist einer der größten Streitfaktoren. Vielleicht sollten wir, wenn wir über Rundball und Vereine sprechen, die politische Richtung von Fangruppierungen einfach ignorieren. St. Pauli vielleicht einfach als Verein wahrnehmen und nicht als "linksversiffter Haufen". Das Pendant dazu ist ja u.a. Rostock, bei denen Teile der Fans mit verbotenen Symbolen posiert haben. Deshalb wird nicht jeder Rostock Fan ein faschistischer Vollpfosten sein. Vielleicht sollten wir wieder dahin kommen, Vereine als diese wahrzunehmen und nicht nach deren (teils bekloppten) Fans zu beurteilen.

[wizard49er]

Idioten gibt es auf der ganzen Welt und wir alle sollten uns nicht wie solche Verhalten. Dann klappt es mit der Akzeptanz und Toleranz