49ersFanZone.net

Zitat von: Duke am Di, 21. Jan. ’25, 09:33Das Hooligan-/Ultra-Problem ist nicht neu. Die Vereine haben jahrelang zugesehen, halbherzig mit Fanbeauftragten versucht eine Brücke zu schlagen und nicht erkannt, dass diese Hools und Ultras nichts anderes als ein Ventil für ihre Alltags-Aggressionen suchen. Diese Szene macht den Fußball kaputt.

Will da eigentlich keine große Diskussion darüber eröffnen, denke die Meinungen sind da zu fest.
Ich kann vieles verstehen was einem an den Ultras nicht passt, aber so einseitig ist es halt auch nicht.
Gibt diverse Ultra(Projekte) die sich sozial Engagieren.
Auch Vereine & Verbände mussten durch die Proteste schon oft zurückrudern und davon hat z.B. im Bereich Ticketpreise jeder Fan was davon.
Ich möchte nicht wissen wie die Anstoßzeiten aussehen würden ohne die Proteste usw. Evtl. nur noch Sitzplätze im Stadion?
50+1? Ohne Fanproteste wohl schon lange Geschichte.
Usw. usw.

Wie so oft gibt es zwei Seiten. Gewalt ist zu verurteilen (obwohl es mir ehrlich gesagt egal ist, wenn sich zwei Gruppen verabreden und sich irgendwo, wo keine unbeteiligten Personen zu Schaden kommen, sich die Birne gegenseitig einhauen) aber über die oft positiven Aktionen wird leider in dem Zusammenhang zu wenig berichtet.
Und nicht jeder Ultra/jede Ultragruppierung ist auf Gewalt aus. Hools ist wieder ein ganz anderes Thema.

@Trotza
Die Frage ist, ob Du mit den Vorstellungen der Ultra-Szene und mancher Old-School-Fans auch in Zukunft noch wirtschaftlich Fußball betreiben kannst.
Ich für meinen Teil sitze gern im Stadion und konzentriere mich dabei auf das, weswegen ich da bin: Fußball. Ich brauch dazu keinen Kapo etc.

Das Problem Ultras und Old School Fans sehe ich ja bei meinen Schalkern. Auch ich bin für Tradition, aber leider kann ich mir dafür nichts kaufen. Und deshalb kommen wir auch nicht weiter und erreichen in den nächsten Jahren nichts. Um sportlich Erfolg zu haben, brauchst du Geld, auch von EXTERN und natürlich Leute, die damit umgehen. Ansonsten spielst Du irgendwann in der Regional oder Oberliga. Aber dies geht in die Köpfe der Ultras nicht rein. Die träumen von Ihrem EV und von Deutscher Meisterschaft und CL.

-Haland verlängerte bei Man City um 9 Jahre, alle Ausstiegsklauseln wurden gestrichen

-Sahin beim BVB entlassen (Jogi im Gespräch )

-Kiel und St.Pauli klagen gegen das Urteil der Spielwertung von 2:0 für Bochum gegen Union

(Wollte nur mal was zum Thema Rundball beitragen)

Nagelsmann hat seinen Vertrag vorzeitig von 2026 auf 2028 verlängert.

Zitat von: Duke am Mi, 22. Jan. ’25, 12:59@Trotza
Die Frage ist, ob Du mit den Vorstellungen der Ultra-Szene und mancher Old-School-Fans auch in Zukunft noch wirtschaftlich Fußball betreiben kannst.
Ich für meinen Teil sitze gern im Stadion und konzentriere mich dabei auf das, weswegen ich da bin: Fußball. Ich brauch dazu keinen Kapo etc.

Natürlich eine "Glaubensfrage".
Glaube da sieht man es so oder so. Will damit eigentlich auch nicht mehr sagen wie, nicht alles was die Ultras treiben muss man unterstützen und ist gut, aber auch nicht alles ist schlecht. Und das fehlt mir halt oft.

Der alte Mann spricht wieder von früher:
Ohne Ultras waren die Stadien auch schon voll (bei den entsprechenden Vereinen) und die Fankultur hat trotzdem gelebt. Gerade das Individuelle aus den Kurven hat es interessant gemacht. Das geht duch die Vorgaben (Capos etc.) komplett verloren.
Heutzutage sehe ich oftmal zwar optisch nette Aktionen, aber es ist dennoch alles ziemlicher Einheitsbrei.
Ich gehe zum Fußball wegen des Fußballs und ins Theater wegen des Theaters.  Wenn aufgrund von Situationen (Vorstand, Spielstände, Feindbilder oder, gutes Beispiel, Sitzzwang im Parkstadion) noch originelle Fangesänge, Choreos, Fanaktionen o.ä. entstehen, gerne - aber Fußball sollte #1 sein.

Das Rad bekomme ich sicherlich nicht mehr zurückgedreht, aber das ist halt meine Meinung.

Schade, dass der HSV in der 2. Liga in ähnlicher Weise bevorteilt wird wie die Chiefs in der NFL. Der Elfmeter heute war wieder mal wieder ein Witz und nicht der Erste sowie leider vermutlich nicht der Letzte in dieser Saison! Ich wünsche mir ja den HSV zurück in der 1. Liga aber so?

Zitat von: snoopy am Do,  6. Feb. ’25, 12:31Der alte Mann spricht wieder von früher:
Ohne Ultras waren die Stadien auch schon voll (bei den entsprechenden Vereinen) und die Fankultur hat trotzdem gelebt. Gerade das Individuelle aus den Kurven hat es interessant gemacht. Das geht duch die Vorgaben (Capos etc.) komplett verloren.
Heutzutage sehe ich oftmal zwar optisch nette Aktionen, aber es ist dennoch alles ziemlicher Einheitsbrei.
Ich gehe zum Fußball wegen des Fußballs und ins Theater wegen des Theaters.  Wenn aufgrund von Situationen (Vorstand, Spielstände, Feindbilder oder, gutes Beispiel, Sitzzwang im Parkstadion) noch originelle Fangesänge, Choreos, Fanaktionen o.ä. entstehen, gerne - aber Fußball sollte #1 sein.

Das Rad bekomme ich sicherlich nicht mehr zurückgedreht, aber das ist halt meine Meinung.

Geb Dir zu 100%Recht. Genau so sieht es aus. Schön, dass Du wieder da bist. Deine Sachlichen Analysen bei allen Themen haben gefehlt,, auch wenn ich manchmal anderer Meinung war. Welcome back!!

Zitat von: snoopy am Do,  6. Feb. ’25, 12:31Der alte Mann spricht wieder von früher:

So ein Quatsch, alt sind wir morgen

Zitat von: sf510 am Fr,  7. Feb. ’25, 21:27Schade, dass der HSV in der 2. Liga in ähnlicher Weise bevorteilt wird wie die Chiefs in der NFL. Der Elfmeter heute war wieder mal wieder ein Witz und nicht der Erste sowie leider vermutlich nicht der Letzte in dieser Saison! Ich wünsche mir ja den HSV zurück in der 1. Liga aber so?

Naja den ersten Elfmeter hätte man nicht pfeifen sollen. Dass sich der VAR einschaltet, war dann genauso falsch. Es sei denn der Schiedrichter hätte einen Kontakt unten als Elfmeter gewertet, den es nicht gab.

Der zweite Elfmeter wird sicher nicht von allen Schiedsrichtern gepfiffen und Selke wollte den auch. Aber da gab es auch schon für weniger Elfmeter. Da verhält sich der Verteidiger auch einfach nicht geschickt.

Ich kann dir versichern, dass der HSV noch einige Schiedsrichterentscheidungen gut hat.   

Interessant finde ich es, dass du das als Bremen-Fan sagst. Immerhin ist Werder dank eines Witz-Elfmeters gegen den HSV 2021/2022 aufgestiegen. Ohne den hätte der HSV am Ende der Saison das bessere Torverhältnis gehabt und wäre zweiter geworden. Für den HSV war das sportlich und wirtschaftlich vermutlich sogar besser. Von daher alles gut. 

Zitat von: Funky am Sa,  8. Feb. ’25, 13:13Interessant finde ich es, dass du das als Bremen-Fan sagst. Immerhin ist Werder dank eines Witz-Elfmeters gegen den HSV 2021/2022 aufgestiegen. Ohne den hätte der HSV am Ende der Saison das bessere Torverhältnis gehabt und wäre zweiter geworden. Für den HSV war das sportlich und wirtschaftlich vermutlich sogar besser. Von daher alles gut. 

Ich kann mich nicht erinnern jemals einen eindeutigeren Elfmeter gesehen zu haben.     

erfahrungsgemäß wird hier niemand die andere Seite von seiner Position überzeugen können

Das kann gut sein aber Funky versteht meinen Humor schon. 😂

Zitat von: sf510 am Fr,  7. Feb. ’25, 21:27Schade, dass der HSV in der 2. Liga in ähnlicher Weise bevorteilt wird wie die Chiefs in der NFL. Der Elfmeter heute war wieder mal wieder ein Witz und nicht der Erste sowie leider vermutlich nicht der Letzte in dieser Saison! Ich wünsche mir ja den HSV zurück in der 1. Liga aber so?

Wer die Wahrnehmung hat, dass der HSV von den Schiedsrichtern bevorzugt wird, ist definitiv nicht verdächtig HSV-Fan zu sein.

In meiner Wahrnehmung werden wir seit Jahren vom VAR veräppelt. Ich bin aber natürlich auch nicht objektiv.

Wenn der Schiri den ersten Elfmeter in Münster gibt, darf der VAR da niemals eingreifen. Das ist ein kann-Elfmeter und keine klare Fehlentscheidung

Zitat von: enzo.disciullo1 am So,  9. Feb. ’25, 12:58

Zitat von: sf510 am Fr,  7. Feb. ’25, 21:27Schade, dass der HSV in der 2. Liga in ähnlicher Weise bevorteilt wird wie die Chiefs in der NFL. Der Elfmeter heute war wieder mal wieder ein Witz und nicht der Erste sowie leider vermutlich nicht der Letzte in dieser Saison! Ich wünsche mir ja den HSV zurück in der 1. Liga aber so?

Wer die Wahrnehmung hat, dass der HSV von den Schiedsrichtern bevorzugt wird, ist definitiv nicht verdächtig HSV-Fan zu sein.

In meiner Wahrnehmung werden wir seit Jahren vom VAR veräppelt. Ich bin aber natürlich auch nicht objektiv.

Wenn der Schiri den ersten Elfmeter in Münster gibt, darf der VAR da niemals eingreifen. Das ist ein kann-Elfmeter und keine klare Fehlentscheidung

Wahrscheinlich geht es Dir genauso wie allen Fans von Ihrem Fußballverein, die fühlen sich vom Schiri und VAR alle benachteiligt. Geht mir mit meinen Schalkern seit Jahren genauso und da ich wegen meiner Dauerkarte fast immer im Stadion bin, habe ich den Eindruck, alle strittigen Situationen werden grundsätzlich gegen uns gepfiffen. Aber am Freitag in Münster sind die Preußen definitiv 2x verschauckelt worden. Sorry, meine Meinung als Neutraler Beobachter.

Zitat von: Alaskajoe am So,  9. Feb. ’25, 18:49

Zitat von: enzo.disciullo1 am So,  9. Feb. ’25, 12:58

Zitat von: sf510 am Fr,  7. Feb. ’25, 21:27Schade, dass der HSV in der 2. Liga in ähnlicher Weise bevorteilt wird wie die Chiefs in der NFL. Der Elfmeter heute war wieder mal wieder ein Witz und nicht der Erste sowie leider vermutlich nicht der Letzte in dieser Saison! Ich wünsche mir ja den HSV zurück in der 1. Liga aber so?

Wer die Wahrnehmung hat, dass der HSV von den Schiedsrichtern bevorzugt wird, ist definitiv nicht verdächtig HSV-Fan zu sein.

In meiner Wahrnehmung werden wir seit Jahren vom VAR veräppelt. Ich bin aber natürlich auch nicht objektiv.

Wenn der Schiri den ersten Elfmeter in Münster gibt, darf der VAR da niemals eingreifen. Das ist ein kann-Elfmeter und keine klare Fehlentscheidung

Wahrscheinlich geht es Dir genauso wie allen Fans von Ihrem Fußballverein, die fühlen sich vom Schiri und VAR alle benachteiligt. Geht mir mit meinen Schalkern seit Jahren genauso und da ich wegen meiner Dauerkarte fast immer im Stadion bin, habe ich den Eindruck, alle strittigen Situationen werden grundsätzlich gegen uns gepfiffen. Aber am Freitag in Münster sind die Preußen definitiv 2x verschauckelt worden. Sorry, meine Meinung als Neutraler Beobachter.

Zuerst einmal musst du dich für deine Meinung ganz sicher nicht entschuldigen.

Mich ärgert am meisten dass es vollkommen willkürlich wirkt wo der VAR eingreift.

Ich bleibe dabei. Wenn der Schiri den ersten Elfmeter gibt, gibt es keinen Basis auf der der VAR eingreifen kann. Wo soll das eine klare Fehlentscheidung sein?

Den zweiten Elfmeter muss man wahrscheinlich nicht geben. Ich habe keine Bilder gesehen, die das aufklären konnten. Anders herum hätte der VAR dann genauso gut wieder eingreifen können.

Wenn man sich die Chancen ansieht, finde ich den Sieg insgesamt verdient, auch wenn ich den Frust der Preußen verstehe.

Dass Ihr Schalke euch über Schiedsrichter beklagt, kann ich verstehen. Als Neutraler, was Schalke angeht, sehe ich das genauso. Glück mit dem Schiri geht anders

gibt es irgendwo frei verfügbar bewegte Bilder, wenn man sich einen Eindruck verschaffen möchte? hab bisher nur das Welt+ Zeug gefunden :/

Ja wann & wo der VAR eingreift ist halt einfach ein Problem. Absolut ohne Linie.
Mal schaut sich der Schiri dann die Szene selber an, dann wieder nicht.
Finde das System ehrlich gesagt auch nicht wirklich transparent und daher kommt auch viel der Abneigung her.

Ich denke morgen wird man das auf Youtube sehen können. Ersten Elfmeter, wie geschrieben, muss und sollte man nicht geben. Da er ihn gab und ein Kontakt/Rempler vorlag, kann es sich eigentlich nicht um eine klare Fehlentscheidung handeln. Es sei denn der Schiedsrichter hatte nicht diesen Kontakt als Foul, sondern einen Kontakt wahrgenommen, den es nicht gab.

Beim zweiten Elfmeter umklammert der Verteidiger den Hamburger Stürmer, der das dann auch geschickt macht. Gibt nicht jeder, kann man aber geben. Zeitpunkt sicherlich ärgerlich für Münster, die insbesondere in der ersten Hälfte stark waren. Über 90 Minuten aber, wie @enzo.disciullo1 schrieb, war der Sieg absolut verdient.