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Zitat von: snoopy am Sa, 30. Apr. ’16, 17:16
zur Info:
Zugegeben hat UH das, als er mal auf den Kauf von Miroslav Klose angesprochen wurde( man hatte mit Luca Toni eine erfolgreiche 9).
Da erläutert er , das dieses öfter so praktiziert wird um gefährliche Gegner zu schwächen ( in dem Fall das mit Klose starke Werder)

Hast du dafür eine Quelle?

Kann ich mir nicht vorstellen. Zumal Klose ja unglaublich viel gespielt hat und mit Luca Toni (den man ja nicht "hatte", man hat beide gleichzeitig geholt nach der unglaublich schwachen Saison 06/07 wo man generell einen Umbruch herbeigeführt hat/herbeiführen wollte) ein gutes Duo gebildet hat.
Zumal er zu der Zeit wohl der deutsche Stürmer schlechthin war und man ja eigentlich gerne den besten deutschen Stürmer beim FC Bayern sehen will.


Ich kann diese Mär von "man schwächt die Konkurrenz und lässt die Leute nicht spielen" nicht mehr hören. Wer Leistung zeigt, spielt. Wer sie nicht zeigt, spielt halt nicht. Fertig.

Zitat von: Mace am Sa, 30. Apr. ’16, 17:59

Zitat von: sf510 am Sa, 30. Apr. ’16, 17:55
So mal was Anderes: Katastrophale Ergebnisse heute für meine Grün-Weißen! Da hilft nur beten und hoffentlich ein Sieg am Montag gegen Stuttgart!

Drück dir die Daumen, Werder ist mir tausendmal lieber als der VfB!

Mir auch. 

Zitat von: blubb0r am Sa, 30. Apr. ’16, 18:21
Ich kann diese Mär von "man schwächt die Konkurrenz und lässt die Leute nicht spielen" nicht mehr hören. Wer Leistung zeigt, spielt. Wer sie nicht zeigt, spielt halt nicht. Fertig.

Ist nur halt keine Mär sondern sogar ziemlich offensichtlich selbst wenn man die Aussagen von Hoeneß weg lässt.

Zitat von: MoRe99 am Sa, 30. Apr. ’16, 19:00

Zitat von: Mace am Sa, 30. Apr. ’16, 17:59

Zitat von: sf510 am Sa, 30. Apr. ’16, 17:55
So mal was Anderes: Katastrophale Ergebnisse heute für meine Grün-Weißen! Da hilft nur beten und hoffentlich ein Sieg am Montag gegen Stuttgart!

Drück dir die Daumen, Werder ist mir tausendmal lieber als der VfB!

Mir auch. 

Von der DFL wurde ja schon geholfen, mit der Ansetzung am Montag.
Hoffe sie reißen sich zusammen für die letzten Spiele und Pizarro hat keinen guten Tag.

Zitat von: Diabolo am Sa, 30. Apr. ’16, 19:08

Zitat von: blubb0r am Sa, 30. Apr. ’16, 18:21
Ich kann diese Mär von "man schwächt die Konkurrenz und lässt die Leute nicht spielen" nicht mehr hören. Wer Leistung zeigt, spielt. Wer sie nicht zeigt, spielt halt nicht. Fertig.

Ist nur halt keine Mär sondern sogar ziemlich offensichtlich selbst wenn man die Aussagen von Hoeneß weg lässt.

Heute Morgen im Doppelpass ein interview mit U.H. gesehen wo er noch mal betont hat, keine Spieler zukaufen um andere zu schwächen.
Das auch das blödeste was die machen könnten, Millonen raushauen für einen Spieler den man nicht braucht.

Zitat von: Andy49ers am So,  1. Mai. ’16, 15:37
Heute Morgen im Doppelpass ein interview mit U.H. gesehen wo er noch mal betont hat, keine Spieler zukaufen um andere zu schwächen.
Das auch das blödeste was die machen könnten, Millonen raushauen für einen Spieler den man nicht braucht.

Natürlich machen es die Bayern nicht offensichtlich. Wenn ich eines der besten Teams verbessern will, muß ich ich eben auch bei den direkten Konkurenten kucken. Welchen Spieler sollten die Bayern den von den Lilien oder von Frankfurt verpflichten?
Das heißt allerdings auch nicht, das es nie gemacht wurde, oder vieleicht auch nochmal gemacht wird. Ist der Name Kalle Del Haye noch ein Begriff? Den haben die Bayern anfang der 80ger aus Gladbach gekauft, nur um die Borussen zu schwächen. Einer der ersten Millionentransfers der Bundesligageschichte. Hat in München sich nie zurechtgefunden.

Zitat von: Sean am So,  1. Mai. ’16, 15:48

Zitat von: Andy49ers am So,  1. Mai. ’16, 15:37
Heute Morgen im Doppelpass ein interview mit U.H. gesehen wo er noch mal betont hat, keine Spieler zukaufen um andere zu schwächen.
Das auch das blödeste was die machen könnten, Millonen raushauen für einen Spieler den man nicht braucht.

Natürlich machen es die Bayern nicht offensichtlich. Wenn ich eines der besten Teams verbessern will, muß ich ich eben auch bei den direkten Konkurenten kucken. Welchen Spieler sollten die Bayern den von den Lilien oder von Frankfurt verpflichten?
Das heißt allerdings auch nicht, das es nie gemacht wurde, oder vieleicht auch nochmal gemacht wird. Ist der Name Kalle Del Haye noch ein Begriff? Den haben die Bayern anfang der 80ger aus Gladbach gekauft, nur um die Borussen zu schwächen. Einer der ersten Millionentransfers der Bundesligageschichte. Hat in München sich nie zurechtgefunden.

Klar ist er ein Begriff.

Nur vergessen viele das auch der Spieler erstmal einem Wechsel zu den Bayern zustimmen muss. Wenn ich als Spieler absolut nicht zu den Bayern will dann sage ich 1000 mal nein und gut ist. Nur hat man, da muss man auch mal ehrlich sein bei den Bayern die größte Möglichkeit Titel zugewinnen das ist nun mal so.
Und wie sagte noch einer im Doppelpass, die Bayern holen doch keinen Spieler aus Darmstadt sondern schauen wo die besten Spieler sind und die sind numal bei Dortmund, Wolfsburg ect. also holen sie die Spieler von denen weg. Das ist zwar ärgerlich aber doch völlig legetim.

Zitat von: Andy49ers am So,  1. Mai. ’16, 15:37
Heute Morgen im Doppelpass ein interview mit U.H. gesehen wo er noch mal betont hat, keine Spieler zukaufen um andere zu schwächen.
Das auch das blödeste was die machen könnten, Millonen raushauen für einen Spieler den man nicht braucht.

Hat er seine Meinung mal wieder geändert? Beckenbauer war ja auch völlig unbeteiligt an den Bestechungen um die WM 2006 zu bekommen.

Es ist nicht dumm Millionen für einen Spieler raus zu hauen den man nicht braucht. Dumm wäre es das nicht zu tun um sicherzustellen man die CL erreicht, denn mit der macht man am Ende dann noch mal mehr Millionen als man für den Spieler ausgegeben hat. Den man nebenbei auch anschliessend irgendwo ins Ausland abschieben kann wo er keine Gefahr die eigenen Einkünfte darstellt. Alles eine Frage wie der ROI aussieht.

Zitat von: Diabolo am So,  1. Mai. ’16, 16:11

Zitat von: Andy49ers am So,  1. Mai. ’16, 15:37
Heute Morgen im Doppelpass ein interview mit U.H. gesehen wo er noch mal betont hat, keine Spieler zukaufen um andere zu schwächen.
Das auch das blödeste was die machen könnten, Millonen raushauen für einen Spieler den man nicht braucht.

Hat er seine Meinung mal wieder geändert? Beckenbauer war ja auch völlig unbeteiligt an den Bestechungen um die WM 2006 zu bekommen.

Es ist nicht dumm Millionen für einen Spieler raus zu hauen den man nicht braucht. Dumm wäre es das nicht zu tun um sicherzustellen man die CL erreicht, denn mit der macht man am Ende dann noch mal mehr Millionen als man für den Spieler ausgegeben hat. Den man nebenbei auch anschliessend irgendwo ins Ausland abschieben kann wo er keine Gefahr die eigenen Einkünfte darstellt. Alles eine Frage wie der ROI aussieht.

Du musst die Bayern aber ganz schön hassen.

Es ist nicht nur die Ablöse, Gehalt kommt dazu, Boni und und und, spielt auch keine Rolle. Verstehe nicht warum jedes mal ein Aufstand gemacht werden muss wenn ein Spieler zu den Bayern wechselt der beim BVB spielt.

Zitat von: Andy49ers am So,  1. Mai. ’16, 16:24
Du musst die Bayern aber ganz schön hassen.

Es ist eher eine Abneigung dem Fußball allgemein gegenüber. Dazu kommt dann dass eigentlich alle Bayernfans die ich (im privaten / beruflichen Umfeld) kenne absolute A... sind.

Ansonsten geht mir der "Bayern Hype" vor allem aufn Zeiger, genauso wie der "dem 'Girls" in der NFL. Für Hass reicht das lange nicht, dazu sind die zu unwichtig.

Ich bin ja nicht gerade ein Bayern Fan, aber diese Diskussion versteh ich einfach nicht. Es gibt halt eine Nahrungskette und als Freiburg-Fan bin ich es gewohnt, dass die Gladbachs, Wolfsburgs und Dortmunds der Liga die Spieler wegkaufen, wenn sie mal ein gutes Jahr hatten (mal sehen, was vom Aufstiegskader nächste Saison noch da ist). Macht Freiburg ja gegenüber Pauli, (FSV) Frankfurt, Sandhausen und Co. auch so. Ist nicht schön, aber so ist das im Leben. Als FC Bayern hat man halt auch den Anspruch, in drei Wettbewerben bis zum Ende mitzuspielen, da braucht es die entsprechende Tiefe auf der Bank. Dass es ein zusätzlicher Nutzen ist, wenn die Konkurrenz geschwächt wird, ist glaube ich unstrittig, aber auch das gilt meines Erachtens für alle Transfers, nicht nur für Bayern.

+ 1

Diskussion begann damit, dass wir nur ein gutes UEFA-Ranking wegen des FCB haben.
Gegenargument: die anderen sind nicht zuletzt schwächer, weil die Bayern sie Schwächen.

Snoopy hats verstanden

Ach so, dann ist auch der FC Bayern schuld daran das der BVB in Liverpool 4:3 verloren hat?

Sorry aber vor der Saison hat jeder Verein die Möglichkeit sich den Kader so zusammen zustellen wie er es möchte, wenn dann ein Spieler zum FC B wechselt holt man sich doch für die Position einen neuen Spieler, die Frage ist dann nur ob er auch einschlägt.
Jetzt den Bayern auch noch vorwerfen das die anderen Mannschaften schlechter in Europa abschneiden......

Zitat von: snoopy am Mo,  2. Mai. ’16, 11:17
Diskussion begann damit, dass wir nur ein gutes UEFA-Ranking wegen des FCB haben.
Gegenargument: die anderen sind nicht zuletzt schwächer, weil die Bayern sie Schwächen.

Ok, aber auch das zieht sich durch die Nahrungskette durch. Wenn jetzt mal ein Außenseiter eine Topsaison spielt (wie Freiburg vor drei Jahren), sich für die Euro League qualifiziert und dann von der Konkurrenz der Kader zerpflückt wird, regen sich auch wieder alle wegen UEFA-Ranking auf und am lautesten wahrscheinlich die, die die Spieler gekauft und damit die potentielle Konkurrenz im Keim erstickt haben. Da kräht dann kein Hahn nach, insofern sehe ich die Sonderstellung des FCB in der Frage nicht.

Noch einmal: jetzt mal "Professinalität" oder "Ethik" aussen vor:
Es kann kein Argument sein, dass "nur der FCB" Punkte im Ranking holt.
a) weil es nicht stimmt
b) weil andere Mannschaften mit, sagen wir mal, Neuer, Boateng, Hummels, Lewandowski..... sicherlich auch mehr Punkte holen könnten.

Übrigens: auch wenn ich weiterhin der Meinung bin, dass es ansonsten keinen Verein in Deutschland gibt, der gezielt seine (Markt-)Macht ausnutzt nur um den Konkurrenten zu schwächen: des einen Mist macht des anderen Dreck nicht besser.

Zitat von: Andy49ers am Mo,  2. Mai. ’16, 13:13
Ach so, dann ist auch der FC Bayern schuld daran das der BVB in Liverpool 4:3 verloren hat?

Sorry aber vor der Saison hat jeder Verein die Möglichkeit sich den Kader so zusammen zustellen wie er es möchte, wenn dann ein Spieler zum FC B wechselt holt man sich doch für die Position einen neuen Spieler, die Frage ist dann nur ob er auch einschlägt.
Jetzt den Bayern auch noch vorwerfen das die anderen Mannschaften schlechter in Europa abschneiden......

Es geht ja nicht um ein einziges Spiel. Ob die jetut mit Lewandowski 4:4 gespielt hätten, wage ich nicht zu beurteilen.
Wober er schon eher unter gezielter sportlicher Verstärkung steht.

Dennoch holt Bayern halt AUCH Spieler, bei denen es ihnen egal ist, ob er einschlägt.
Ist halt so.

Ich muss mal was klarstellen.
Offensichtlich hat mein Beispiel mit dem Ranking ja alles ausufern lassen.
Mit keiner Silbe habe ich behauptet das die Bayern als EINZIGE Punkte für das UEFA Ranking holen.
Es ging um Antipathie gegen einzelne deutsche Clubs bei internationalen Wettbewerben.
Von derem Erfolg profitieren auch andere Clubs der Liga.
Weiterhin habe ich nur geschrieben, dass ohne die Erfolge zb der Bayern, Platz 7 wohl nicht für die EL reichen könnte.
Natürlich holen auch andere deutsche Klubs Punkte.
Das die Bayern in den letzten 10 Jahren die fleißigsten Punktesammler waren, daran wird auch hier niemand zweifeln.

Sollte ich in meinem ersten Post unklar ausgedrückt haben ( ich wüsste jetzt nicht wo ) dann habe ich das jetzt hoffentlich klarer ausgedrückt. 

Du ja 
etwas

Es wird ja immer als Segen dargestellt, dass es in Deutschland einen FC Bayern gibt.

Naja, ich sehe es halt nicht so. Selbst als Schalker, Mainzer......
Und so nationalistisch, dass ich zwingend beim Sport für eine "deutsche Mannschaft" sein muss, bin ich nun einmal nicht.
Keine Sorge, wenn die bayrische Sportaktiengesellschaft mal mehr verliert und "wir" dadurch mal eine EL-/CL- Platz weniger haben, werde ich sie dafür auch nicht verteufeln

Nett wäre, wenn sie dadurch einen dieser Plätze nicht selber beanspruchen würden