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Sorry, aber der Dahud wird bestimmt noch ne ganze Saison noch brauchen, bis er soweit ist. Er kann sicherlich ein großer werden, aber nicht aktuell. Die Zeit hat Gladbach nicht. Man ist jetzt oben bei der Musik dabei, da müssen die neuen sofort passen.
Stindl ist ein interessanter Mann, aber für mich als Kramer-Ersatz ungeeignet. Viel zu offensiv. Der kommt aus dem OM und nicht wie Kramer von der 6er mit Hang nach vorne. Ich bezweifle, das Stindl defensiv was taugt.

Zitat von: Sean am Mo, 23. Mär. ’15, 14:49
Sorry, aber der Dahud wird bestimmt noch ne ganze Saison noch brauchen, bis er soweit ist. Er kann sicherlich ein großer werden, aber nicht aktuell. Die Zeit hat Gladbach nicht. Man ist jetzt oben bei der Musik dabei, da müssen die neuen sofort passen.
Stindl ist ein interessanter Mann, aber für mich als Kramer-Ersatz ungeeignet. Viel zu offensiv. Der kommt aus dem OM und nicht wie Kramer von der 6er mit Hang nach vorne. Ich bezweifle, das Stindl defensiv was taugt.

Ich teile die Fragezeichen. Dahoud ist sicher ein Talent und hat begeisternde Fähigkeiten, allerdings hält ihn Favre bisher nicht für bundesligatauglich im Defensivverhalten, dazu blockiert Shaka seine Position als offensiver 6er.

Bei Stindl sieht das ähnlich aus, zwar hat er schon grandiose Spiele als 6er gemacht, diese aber alle auch als offensiver 6er.

Die Planspiele der Borussia sind daher schon spannend anzuschauen, möglicherweise will Favre ja soviel Ballbesitz erzwingen, dass er keinen defensiven 6er mehr braucht.

Auf IV sehe ich eh keinen, der die nächsten 20 Jahre an der "Eisenklöte" Stranzl vorbeikommt. Was ein Mann!

Zitat von: Candlestick am Mo, 23. Mär. ’15, 10:10
Da lach ich ich mich echt kaputt, Gladbach hat ihn lang gemacht und er hatte es nach Spielende immer noch nicht kapiert. Was mir dazu immer mehr auffällt ist, dass Guardiola taktisch doch deutlich limitierter ist, als man so vorher angenommen hat. Der hat sein Basispaket, aber mehr kann er nicht. Da hatte ich mehr erwartet und finde, dass das taktische Konzept von Heynckes deutlich reifer und facettenreicher war.

Glückwunsch!
Das ist vielleicht die dümmste und undifferenzierte Aussage, die ich bisher in diesem Jahr lesen durfte und ich belustige mich gelegentlich an Kommentaren bei facebook
Chapeau, ich bin begeistert.

Vielleicht sieht man sich ja noch mal im DFB Pokal - dann kann es Pep ja noch mal probieren.

Zitat von: blubb0r am Mo, 23. Mär. ’15, 17:30

Zitat von: Candlestick am Mo, 23. Mär. ’15, 10:10
Da lach ich ich mich echt kaputt, Gladbach hat ihn lang gemacht und er hatte es nach Spielende immer noch nicht kapiert. Was mir dazu immer mehr auffällt ist, dass Guardiola taktisch doch deutlich limitierter ist, als man so vorher angenommen hat. Der hat sein Basispaket, aber mehr kann er nicht. Da hatte ich mehr erwartet und finde, dass das taktische Konzept von Heynckes deutlich reifer und facettenreicher war.

Glückwunsch!
Das ist vielleicht die dümmste und undifferenzierte Aussage, die ich bisher in diesem Jahr lesen durfte und ich belustige mich gelegentlich an Kommentaren bei facebook
Chapeau, ich bin begeistert.

Vielleicht sieht man sich ja noch mal im DFB Pokal - dann kann es Pep ja noch mal probieren.

Dann erklär mir mal bitte erst die Welt bevor du persönlich wirst!

*salzstangen und bier holt* 

Zitat von: Duke am Mo, 23. Mär. ’15, 17:51
*salzstangen und bier holt* 

Hast Recht, Duke!
Könnte spannend werden!

Kinners! Obacht!   

Wohoo. Hier gehts ja ab. Das lenkt ein wenig von den Niners ab. Mir solls recht sein
Um die Fronten gleich zu klären. Ich bin Bayern Fan. Ja, Puhhh, Hehe verloren. Direkt nach dem Spiel darf mich natürlich auch keiner darauf ansprechen. Da bin ich etwas stinkig, das legt sich aber relativ schnell, bis auf ein paar Ausnahmen ( Finale Dahoam ). Bayern hat gegen Gladbach zurecht verloren, und für mich ist das kein Beinbruch, aber nicht weil Gladbach so gut war, sondern weil Bayern gestern einfach schlecht war. wenn ich dann lese das Gladbach dominiert hat, muss ich schmunzeln. Das kann doch nicht Dominanz sein oder wir verstehen darunter etwas grundverschiedens. Gladbach hatte einfach Glück, das die Bayern einen gebrauchten Tag hatten. Lewandowski muss gleich das erste Tor machen, mit Arjen das ist ganz dumm gelaufen, Müller war auch neben sich, Götze ist für mich ein Schönwetter Fussballer der nur glänzen kann, wenn der Gegener schon ko ist. Alaba war auch etwas schläfrig und der Bastian wollte, konnte aber nicht. Das 1:0 darf Neuer nicht passieren und auch das zweite Tor war haltbar. Im Grunde genommen spielt Bayern unter ihren Möglichkeiten und das Ding geht 0:0 aus, wenn Neuer normal hält. Aber auch er darf mal einen schlechten Tag haben.
In Normalform mit Robbery und der Gladbacher Spielweise wäre es eine Frage der Zeit gewesen bis es klingelt und wenn die Bayern ins laufen kommen, kann es bitter werden. So war es aber ein schlechtes Bayernspiel und mit etwas Glück haben die Gladbacher gewonnen. Ich kann damit leben. Jetzt zu der Aussage das Pep taktisch limitiert ist. Das glaubt dir doch keiner, das du das ernst meinst. Im Gefühl des dominaten Auswärtssieges und der taktischen Meisterleistung gegen den Taktikfuchs Pep, mit dieser Euphorie, die Superbayern zu Hause geschlagen zu haben, kann ich allerdings, deine Aussage nachvollziehen. Ich muss dir aber trotzdem einen kleinen Fehler aufzeigen. Das mit der dreier und  viererkette ist für defensive Mannschaften oder besser gesagt für Mannschaften, die nicht so viel taktische Tiefe haben, wie die Bayern, etwas irreführend. Man denkt zwar das die Dreierkette, die offensivere Variante ist, aber dem ist nicht so. Mit der Viererkette spielen die Bayern offensiver. Klingt komisch, ist aber so. Also keine Fehlerbehebung sondern Reaktion auf das Ergebnis. Das die Bayern mehrer System spielen können und bestimmte Taktiken auf jeweilige Gegner umstellen, beweist das Pep das ganze Gegenteil von limitiert ist. Vielleicht fällt das nicht so auf und man hält das bei Bayernspielen für selbsverstänlich, es wird während des Spiels ständig die taktische Formation gewechselt. Das wurde auch von einigen gegenerischen Trainern gelobt. Also die Aussage das Bayern und Pep limitiert sind ist einfach lächerlich. Gestern war halt einer dieser Tage, wo nichts geht. Finde das auch manchmal im nach hinein gut, damit die Herrschaften nicht abheben und denken sie können mit halber Kraft etwas reissen.

So ich sitz jetzt mit nem Glas Wein bereit und lese mich gemütlich ein, aber ich frage dann doch spontan mal wo ich schrieb, dass die Bayern limitiert sind? Limitierter ist erstmal nicht limitiert...

Auch wenn sie das natürlich taktisch durchaus sind, wie man gestern auch wunderbar sah, habe ich das aber ja wie oben schon gesagt gar nicht geschrieben. Das Beispiel Robbery bestätigt da ja auch nur meine Aussage mangelnder taktischer Flexibilität und über Dreierkette/Viererketten kann man natürlich wunderbar diskutieren, hilfreich ist aber mal zu gucken was auf dem Platz gelaufen ist. Es geht doch hier nicht darum ob irgendwer nen gebrauchten Tag hat oder nicht, derartige Ausreden dienen doch nur der Abwertung des Gegners, das gefällt mir schon nicht wenn Gladbacher so versuchen Niederlagen zu erklären. Kann man natürlich dennoch behaupten, muss man sich aber nicht wundern, wenn einem das als Arroganz ausgelegt wird.

Es geht schlicht um die taktische Grundaufstellung  und da ist es auch egal wer was wie offensiv auslegt, sondern welche taktische Aufstellung was bedingt und gegen schnelle Außen ist diese Dreierkette wie gestern gespielt eben ein dicker Griff ins Klo, denn sie hat ständig zu 1 gegen 1 Situation geführt, der die Verteidiger nicht gewachsen waren. Ähnlich sah das in den Schnittstellen zur Abwehr aus, in die z.B. ein Hahn und Co immer wieder reingestossen sind. Diese systembedingten Lücken können schnelle Spieler gegen eine Viererkette so leicht nicht reißen und nutzen, das könnte ich dir auf ner Tafel auch aufmalen, wird hier aber etwas schwierig.

Im übrigen hat Gladbach auch nur ein System, der Kloppo auch, also wundert mich schon, dass manch einer nun sogar hier "lächerlich" wird! Ist das für Bayern so hart nicht alles zu können?

Also für mich ist Pep sicher kein Taktikfuchs, der hat schlicht wie Gladbach oder Dortmund Erfolg in seinem Kernsystem aufgrund der vorhandenen Spielerqualität, fängt er aber an Taktikfuchs zu spielen geht es oft genug in die Hose. Das habt ihr vor nicht langer Zeit doch noch in der CL bitter erleben müssen.

Gut ist hart was ich schreibe, wenn man emotional involviert ist. Das mag dich daher ärgern. Für mich bleibt er aber damit auch dennoch nen guter Trainer. Ich hatte da aber mehr erwartet und bleibe daher eindeutig bei der Meinung, dass das System unter Heynckes facettenreicher und zielführender war.

Lieber Candlestick,
auch ich als Bayern-Fan muss mal eine Niederlage wegstecken und dem Gegner gratulieren können.
Allerdings glaube ich nicht daran, dass man alle Spiele gewinnt, wenn man nur die richtige Taktik (Grundaufstellung etc.) wählt. Die Niederlage gegen Gladbach jetzt nur auf die falsche Aufstellung zu schieben, würde , so meine ich, ebenfalls die Leistung der Gladbacher schmälern... (nach dem Motto: Gegen eine Viererkette hätten die Gladbacher verloren....)
Das wäre dann das Gleiche, wie es auf den gebrauchten Tag zu schieben.

Dass Guardiola ähnlich wie Klopo nur ein System kann, glaube ich auch nicht. Dortmund habe ich dieses Jahr schon viele verschiedene Systeme ausprobieren sehen. Manchmal ist es ein Offensivspektakel, jetzt im "Abstiegskampf" auch mal eher vorsichtiger....
Solange man Erfolg hat und man sich sagen kann: Soll sich doch der Gegner auf uns einstellen.... ändert man nichts.
Die Bayern gewinnen fast alle ihre Spiele, also: warum das System ändern?
Und an manchen Tagen gehen halt auch Spiele verloren.... Die Gründe???
90 Prozent statt 100 geben; ein bisschen: "Wird scho werden"- Mentalität; ein paar individuelle Fehler; natürlich auch Taktik.... aber auch: Ein Gegner, der die Gunst der Stunde zu nutzen weiß.

Zitat von: Obi4Niners am Di, 24. Mär. ’15, 11:23
Lieber Candlestick,
auch ich als Bayern-Fan muss mal eine Niederlage wegstecken und dem Gegner gratulieren können.
Allerdings glaube ich nicht daran, dass man alle Spiele gewinnt, wenn man nur die richtige Taktik (Grundaufstellung etc.) wählt. Die Niederlage gegen Gladbach jetzt nur auf die falsche Aufstellung zu schieben, würde , so meine ich, ebenfalls die Leistung der Gladbacher schmälern... (nach dem Motto: Gegen eine Viererkette hätten die Gladbacher verloren....)
Das wäre dann das Gleiche, wie es auf den gebrauchten Tag zu schieben.

Dass Guardiola ähnlich wie Klopo nur ein System kann, glaube ich auch nicht. Dortmund habe ich dieses Jahr schon viele verschiedene Systeme ausprobieren sehen. Manchmal ist es ein Offensivspektakel, jetzt im "Abstiegskampf" auch mal eher vorsichtiger....
Solange man Erfolg hat und man sich sagen kann: Soll sich doch der Gegner auf uns einstellen.... ändert man nichts.
Die Bayern gewinnen fast alle ihre Spiele, also: warum das System ändern?
Und an manchen Tagen gehen halt auch Spiele verloren.... Die Gründe???
90 Prozent statt 100 geben; ein bisschen: "Wird scho werden"- Mentalität; ein paar individuelle Fehler; natürlich auch Taktik.... aber auch: Ein Gegner, der die Gunst der Stunde zu nutzen weiß.

Für die einen lief es, und sie bekamen ein Tor geschenkt, für die anderen lief es nicht. Das kommt bei jedem Team mal vor. Deshalb würde ich ja nicht gleich Guardiolas Qualitäten anzweifeln. Für mich ist er der beste Coach weit und breit - aber deshalb kann er noch lang nicht zaubern.

Ehrlich gesagt: ich habe keine Ahnung wie gut er ist. Mit diesem Team Meister zu werden oder das Double zu holen, kann nicht der Maßstab sein.
Entscheidend werden die wichtigen Spiele sein. Eine Team wie der FCB will sich (zu recht) mit Real, Barca, Athletico, PSG etc. messen lassen.
Das sind auch die z.Z. gleichwertigen Teams. Gegen solche Teams kommt es dann auf die Kleinigkeiten an und an die letzten Schräubchen, an denen der Trainer drehen kann. Im Football wird ja gerne mal vom "outcoachen" geredet.
Beim Finale dahoam wurde man z.B. "ausgecoacht".

Auf den Punkt: in der BL hat er sich nicht zu beweisen. 2-3 Spiele verliert man halt mal-so what.
 

Ihr vergesst bei all der Diskussion das Wichtigste: Die aufregendste Mannschaft der Welt, der VfB, startet seine grandiose Aufholjagd. Endlich kann ich mich wieder auf den Spieltag freuen.

Da sind wir mal gespannt, ob und wenn ja, welche Auswirkungen dieses Urteil haben wird (falls es durch alle Instanzen hindurch so bestätigt werden sollte).

Zitat von: MoRe99 am Di, 24. Mär. ’15, 19:21
Da sind wir mal gespannt, ob und wenn ja, welche Auswirkungen dieses Urteil haben wird (falls es durch alle Instanzen hindurch so bestätigt werden sollte).

ich glaube nicht, dass das urteil bestehen bleibt. falls aber doch, wird es echt spannend 

Das würde ja bedeuten (wenn es je soweit käme), dass die Spieler immer durch die Vereine entlassen werden müssten, was wieder Abfindungsforderungen nach sich ziehen würde. Das wäre der Anfang vom Ende der Millionengehälter...usw usw. Da kommt soviel hinterher, das man gar nicht alles aufzählen kann. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das durch alle Instanzen kommt. Der Müller bekommt am Ende ein paar Euro und dann wird es das gewesen sein.

Zitat von: maanneo am Di, 24. Mär. ’15, 21:05
Das würde ja bedeuten (wenn es je soweit käme), dass die Spieler immer durch die Vereine entlassen werden müssten, was wieder Abfindungsforderungen nach sich ziehen würde.

Ne, das glaub ich nicht. Für mich sieht es dann so aus, das der Verein wie auch der Spieler jederzeit kündigen kann, und nach Ablauf der Kündigungsfrist der Spieler ohne Ablöse gehen kann.

ZitatDas wäre der Anfang vom Ende der Millionengehälter.

Ich befürchte eher das gegenteilige. Die Ablösesummen werden wegfallen, und die reichen Vereine mit viel Gehalt die Spieler ködern.

Auch möglich. Deswegen glaube ich kaum, dass das in der Form jemals wirksam  wird. Es müsste ja dann auch auf sämtliche Sportarten in denen Spielerverträge geschlossen  werden, übertragen werden.

Nur mal so (aus einem anderen Thread)
Quote Tore/Spiel bei Spielern mit mindestens 30 Toren:

1. G.Müller 1,09
2. K.Fischer 0,71
3. U.Seeler 0,6
4. O.Bierhoff 0,59
5. F.Walter 0,54
6. R.Völler 0,52
7. M.Klose 0,51
8. J.Streich 0,5
9. E.Lehner 0,48
10. K-H. Rummenigge 0,47
11. J.Klinsmann 0,44
12. M.Ballack 0,43
13. L.Podolski 0,39
14. U.Kirsten 0,34

Es gibt noch ein par Spieler mit guten Quoten, die hatten dann aber zu wenig Spiele.
M.Ballack (und mit Abstrichen Walter und Poldi) ist der einzige Mittelfeldspieler.

Thomas Müller braucht noch 4 Tore, dann ist er mit einer aktuellen Quote von 0,42 zwischen Ballack und Poldi dabei