49ersFanZone.net

Zitat von: stig49 am Mo,  8. Dez. ’25, 09:38Zurück zu den Ultras: Es ist schon klar, dass die die Stimmung im Stadion zu 80 Prozent machen, und die Choreos. Aber das ist auch so, weil sich alle anderen auf die Ultras verlassen. In der NFL ist jedes Mal Superstimmung (sogar bei den lausigen Jets), obwohl es keine Ultras oder Fangruppen gibt. Da machen halt 80 Prozent mit.

Ich bin Fan, seit ich fünf Jahre alt bin, aber die Ultras gehen mir immer mehr auf den Sack. Früher stand ich selbst in der Kurve und es war schön und harmlos. Heute will ich da nicht mehr hin, weil entweder machst Du bei allem mit, oder Du wirst angefeindet. Im Ernst: Bei aller Liebe für den Verein, wenn einem da erzählt wird, das ist das Wichtigste im Leben, dann ist doch jemand falsch abgebogen irgendwo.

Bei uns in der Westkurve herrscht zudem ein erhebliches Alkohol- und Koks-Problem. Und diese Leute nehmen sich raus, dass nur sie die wahren Fans sind und dass sie quasi in allem mitbestimmen wollen. Wo das hinführt, wenn man das zulässt, sieht man in Italien. Meine Meinung.

Ob bei einem NFL Game bessere Stimmung herrscht als in guten Fußballstadien würde ich vielleicht bezweifeln. Bestimmt oftmals auch gut, aber besser?

Naja, Westkurve und weil wir mal geschrieben hatten Tippe ich auf Sechzig:
Kann man so sehen, andererseits sind dort zwei wirkliche Ultrablöcke die Blöcke G & H die auch als "Stimmungsblöcke" gekennzeichnet sind. Da muss ich mich halt dann auch evtl. nicht reinstellen, wenn ich keine Lust auf 90 Minuten Support habe. Es gibt genug Stehplatzblöcke daneben wo es nicht so ist und ich auch mehr sehen kann, weil keine Fahnen 90 Minuten vor meinem Gesicht sind.
Und ja, man kann geteilter Meinung zur ihrer Einstellung zum Fußball und Verein haben, aber diese Leute investieren viele Tage ihres Urlaubes, viel Geld und Zeit für den Verein den sie lieben. Soll jeder so machen wie er will.

Zum Thema Drogen: Alk ist sicher nicht das "Problem" der Ultras. Dafür gibts mehrere Gründe wie z.B. Support oder auch um auf das "Material" aufzupassen.

@Stefanski benennt viele Punkte die die Ultraszenen verhindern konnten und über die jeder "normale" Fan froh sein kann. Leider werden die von den "Ultrakritikern" halt dann auch nie genannt. Und sowas kann halt auch nur in großen organisierten Gruppen durchgesetzt werden.


Wenn ihr darauf steht 4 mal euren Personalausweis herzeigen zu müssen und dazu die Karte, dass ja der Name zur Karte & Person passt, dann dürft ihr ja gerne mal paar Spiele in Italien besuchen. So toll ist das nicht, könnt ihr mir glauben.

Wenn deine Kinder noch nicht so ein Ding in den Nacken bekommen hat oder schon alleine durch den Rauch und das Licht gefährdet werden, siehst du das mit den Pyros tatsächlich etwas anders.

Aber, schon richtig, Verhältnisse wie in Italien wollten wir noch nie.

Zitat von: Trotza am So, 14. Dez. ’25, 21:04

Zitat von: stig49 am Mo,  8. Dez. ’25, 09:38Zurück zu den Ultras: Es ist schon klar, dass die die Stimmung im Stadion zu 80 Prozent machen, und die Choreos. Aber das ist auch so, weil sich alle anderen auf die Ultras verlassen. In der NFL ist jedes Mal Superstimmung (sogar bei den lausigen Jets), obwohl es keine Ultras oder Fangruppen gibt. Da machen halt 80 Prozent mit.

Ich bin Fan, seit ich fünf Jahre alt bin, aber die Ultras gehen mir immer mehr auf den Sack. Früher stand ich selbst in der Kurve und es war schön und harmlos. Heute will ich da nicht mehr hin, weil entweder machst Du bei allem mit, oder Du wirst angefeindet. Im Ernst: Bei aller Liebe für den Verein, wenn einem da erzählt wird, das ist das Wichtigste im Leben, dann ist doch jemand falsch abgebogen irgendwo.

Bei uns in der Westkurve herrscht zudem ein erhebliches Alkohol- und Koks-Problem. Und diese Leute nehmen sich raus, dass nur sie die wahren Fans sind und dass sie quasi in allem mitbestimmen wollen. Wo das hinführt, wenn man das zulässt, sieht man in Italien. Meine Meinung.

Ob bei einem NFL Game bessere Stimmung herrscht als in guten Fußballstadien würde ich vielleicht bezweifeln. Bestimmt oftmals auch gut, aber besser?

Naja, Westkurve und weil wir mal geschrieben hatten Tippe ich auf Sechzig:
Kann man so sehen, andererseits sind dort zwei wirkliche Ultrablöcke die Blöcke G & H die auch als "Stimmungsblöcke" gekennzeichnet sind. Da muss ich mich halt dann auch evtl. nicht reinstellen, wenn ich keine Lust auf 90 Minuten Support habe. Es gibt genug Stehplatzblöcke daneben wo es nicht so ist und ich auch mehr sehen kann, weil keine Fahnen 90 Minuten vor meinem Gesicht sind.
Und ja, man kann geteilter Meinung zur ihrer Einstellung zum Fußball und Verein haben, aber diese Leute investieren viele Tage ihres Urlaubes, viel Geld und Zeit für den Verein den sie lieben. Soll jeder so machen wie er will.

Zum Thema Drogen: Alk ist sicher nicht das "Problem" der Ultras. Dafür gibts mehrere Gründe wie z.B. Support oder auch um auf das "Material" aufzupassen.

@Stefanski benennt viele Punkte die die Ultraszenen verhindern konnten und über die jeder "normale" Fan froh sein kann. Leider werden die von den "Ultrakritikern" halt dann auch nie genannt. Und sowas kann halt auch nur in großen organisierten Gruppen durchgesetzt werden.


Wenn ihr darauf steht 4 mal euren Personalausweis herzeigen zu müssen und dazu die Karte, dass ja der Name zur Karte & Person passt, dann dürft ihr ja gerne mal paar Spiele in Italien besuchen. So toll ist das nicht, könnt ihr mir glauben.

Nicht toll aber vielleicht notwendig und alles Andere ist gequirlte Scheiße!

Zitat von: snoopy am So, 14. Dez. ’25, 21:08Wenn deine Kinder noch nicht so ein Ding in den Nacken bekommen hat oder schon alleine durch den Rauch und das Licht gefährdet werden, siehst du das mit den Pyros tatsächlich etwas anders.

Aber, schon richtig, Verhältnisse wie in Italien wollten wir noch nie.

Und das passiert wo & wann?
Ich bin dabei, Pyro sollte in den Blöcken bleiben und von Raketen & Böllern halte ich nichts.
Wer sich mit (kleinen) Kindern in den "Ultrabereich", egal ob bei Heim oder Auswärtsspielen begibt.... Naja, warum muss ich sowas tun?

@sf510 heul dann nicht rum, wenn es in DE mal soweit kommt. Kann ich natürlich leicht sagen, wenn es mich noch nie betroffen hat.

Früher konnte man mit Kinder ganz normal in die Nordkurve gehen. Rauh, aber ok.
Jetzt beanspruchen die Ultras schon Areale für sich alleine.
Und ja, es sind schon solche Sachen passiert. Zudem: wenn Pyro verboten ist und die Leute machen es trotzdem, schaden sie für ihr eigenes Vergnügen den eigenen Verein. Da frage ich mich, was die eigentlich treibt.
Für Vereine wie dem VFL Osnabrück sind das schon extreme Belastungen.

Zitat von: Trotza am So, 14. Dez. ’25, 21:14@sf510 heul dann nicht rum, wenn es in DE mal soweit kommt. Kann ich natürlich leicht sagen, wenn es mich noch nie betroffen hat.

Mich auch nicht mit über 40 Jahren Dauerkarte im Weserstadion aber deswegen gehe ich ja auch seit 10 Jahren nicht mehr hin. Es ist mir insgesamt zu wenig Niveau in den Stadien!

Zitat von: Trotza am So, 14. Dez. ’25, 21:04

Zitat von: stig49 am Mo,  8. Dez. ’25, 09:38Zurück zu den Ultras: Es ist schon klar, dass die die Stimmung im Stadion zu 80 Prozent machen, und die Choreos. Aber das ist auch so, weil sich alle anderen auf die Ultras verlassen. In der NFL ist jedes Mal Superstimmung (sogar bei den lausigen Jets), obwohl es keine Ultras oder Fangruppen gibt. Da machen halt 80 Prozent mit.

Ich bin Fan, seit ich fünf Jahre alt bin, aber die Ultras gehen mir immer mehr auf den Sack. Früher stand ich selbst in der Kurve und es war schön und harmlos. Heute will ich da nicht mehr hin, weil entweder machst Du bei allem mit, oder Du wirst angefeindet. Im Ernst: Bei aller Liebe für den Verein, wenn einem da erzählt wird, das ist das Wichtigste im Leben, dann ist doch jemand falsch abgebogen irgendwo.

Bei uns in der Westkurve herrscht zudem ein erhebliches Alkohol- und Koks-Problem. Und diese Leute nehmen sich raus, dass nur sie die wahren Fans sind und dass sie quasi in allem mitbestimmen wollen. Wo das hinführt, wenn man das zulässt, sieht man in Italien. Meine Meinung.

Ob bei einem NFL Game bessere Stimmung herrscht als in guten Fußballstadien würde ich vielleicht bezweifeln. Bestimmt oftmals auch gut, aber besser?

Naja, Westkurve und weil wir mal geschrieben hatten Tippe ich auf Sechzig:
Kann man so sehen, andererseits sind dort zwei wirkliche Ultrablöcke die Blöcke G & H die auch als "Stimmungsblöcke" gekennzeichnet sind. Da muss ich mich halt dann auch evtl. nicht reinstellen, wenn ich keine Lust auf 90 Minuten Support habe. Es gibt genug Stehplatzblöcke daneben wo es nicht so ist und ich auch mehr sehen kann, weil keine Fahnen 90 Minuten vor meinem Gesicht sind.
Und ja, man kann geteilter Meinung zur ihrer Einstellung zum Fußball und Verein haben, aber diese Leute investieren viele Tage ihres Urlaubes, viel Geld und Zeit für den Verein den sie lieben. Soll jeder so machen wie er will.

Zum Thema Drogen: Alk ist sicher nicht das "Problem" der Ultras. Dafür gibts mehrere Gründe wie z.B. Support oder auch um auf das "Material" aufzupassen.

@Stefanski benennt viele Punkte die die Ultraszenen verhindern konnten und über die jeder "normale" Fan froh sein kann. Leider werden die von den "Ultrakritikern" halt dann auch nie genannt. Und sowas kann halt auch nur in großen organisierten Gruppen durchgesetzt werden.


Wenn ihr darauf steht 4 mal euren Personalausweis herzeigen zu müssen und dazu die Karte, dass ja der Name zur Karte & Person passt, dann dürft ihr ja gerne mal paar Spiele in Italien besuchen. So toll ist das nicht, könnt ihr mir glauben.

Korrigiere mich: meinte nicht bessere Stimmung, sondern positivere. Was ich unterm Strich dann vermutlich als besser empfinde.

Zitat von: Trotza am So, 14. Dez. ’25, 20:46

Zitat von: snoopy am Sa,  6. Dez. ’25, 08:41Jetzt mal aus reiner Fansicht: wo ist eigentlich das Problem, wenn mein Ticket personalisiert ist?
Ich verstehe das iwie nicht.
Ich verstehe auch nicht, dass Verbrechen wie Sachbeschädigung usw. beim Fußball immer so kleingeredet werden.
Egal, ist eh erstmal vom Tisch.

Kenne den Spaß aus Italien, wo es gar nicht mehr anders geht an Karten zu kommen.
Du kannst deine Tickets nicht mehr spontan verkaufen als Beispiel. Kann wer plötzlich doch nicht mehr mit zum Spiel ist es wirklich nicht einfach, die Karte an z.B. einen anderen Spezel weiterzugeben.
Du kannst teilweise keine Karten kaufen wenn es ein "Risikospiel" ist, wenn du in der falschen "Region" also bei uns im falschen Bundesland oder in der falschen Stadt wohnst, da z.B. in Italien dann oft ganze "Regionen" der Zugang zum Auswärtsspiel verboten wird. Du bekommst natürlich dann keine Karten, weil du ja deinen Wohnort angeben musst um eine Karte zu kaufen. Selbst wenn du mit Ultras so rein gar nichts am Hut hast.
Ohne die sogenannte "Tessera del Tifoso" kannst du Auswärtsfahrten (zumindest im Gästeblock) vergessen.

Ich kann ein Beispiel von mir selbst nennen: Wollte zum Europa League Spiel vor ein paar Jahren, Roma vs. Gladbach. Hatte keine Chance Karten zu kaufen, weil ich aus Deutschland bin. Habe x Stunden hin und hergeschrieben und war ja zuvor schon bei einigen Spielen "meiner" Roma in Rom, was man auch im Ticketaccount sehen konnte, trotzdem keine Chance.


Sowas will in DE bestimmt keiner. Und was passiert den schon im Stadion? Das bissl Pyro? Sorry, gibt genug Bereiche in einem Stadion wo ich dem ausm Weg gehen kann. Wie hier schon geschrieben wurde, wenn dann krachts bei der An oder Abreise.

So ganz bin ich da nicht auf deiner Wellenlänge. 😉
Das man seine Karte nicht einfach so weiter geben kann,  hat auch sein gutes.  Dann ist auch Schluss mit dem kartenhandel. Oft genug,  das überteuert Karten angeboten werden, nur um Geld zu machen.  Bei einigen Vereinen gibt's mittlerweile Karten aufs Handy. Die kann man auch über den Verein an einen Freund weitergeben.
Für Auswärtsspiele kann man Tickets über den heimverein kaufen,  dann bekommt man als Hamburger auch Karten für seinen Verein im München. Kartenverkaufsperrung über postleitzahl ist übrigens schon üblich,  vor allem bei lokalderbys.
Und zum Thema Pyro, ich habe leider die Jacke nicht mehr,  die mir im Stadion verbrannt wurde. Ich allerdings meinen cousin fragen, ob er mir ein Bild von seiner brandwunde schickt,  die er sich bei der Aktion zugezogen hat.

Zitat von: stig49 am So, 14. Dez. ’25, 23:05

Zitat von: Trotza am So, 14. Dez. ’25, 21:04

Zitat von: stig49 am Mo,  8. Dez. ’25, 09:38Zurück zu den Ultras: Es ist schon klar, dass die die Stimmung im Stadion zu 80 Prozent machen, und die Choreos. Aber das ist auch so, weil sich alle anderen auf die Ultras verlassen. In der NFL ist jedes Mal Superstimmung (sogar bei den lausigen Jets), obwohl es keine Ultras oder Fangruppen gibt. Da machen halt 80 Prozent mit.

Ich bin Fan, seit ich fünf Jahre alt bin, aber die Ultras gehen mir immer mehr auf den Sack. Früher stand ich selbst in der Kurve und es war schön und harmlos. Heute will ich da nicht mehr hin, weil entweder machst Du bei allem mit, oder Du wirst angefeindet. Im Ernst: Bei aller Liebe für den Verein, wenn einem da erzählt wird, das ist das Wichtigste im Leben, dann ist doch jemand falsch abgebogen irgendwo.

Bei uns in der Westkurve herrscht zudem ein erhebliches Alkohol- und Koks-Problem. Und diese Leute nehmen sich raus, dass nur sie die wahren Fans sind und dass sie quasi in allem mitbestimmen wollen. Wo das hinführt, wenn man das zulässt, sieht man in Italien. Meine Meinung.

Ob bei einem NFL Game bessere Stimmung herrscht als in guten Fußballstadien würde ich vielleicht bezweifeln. Bestimmt oftmals auch gut, aber besser?

Naja, Westkurve und weil wir mal geschrieben hatten Tippe ich auf Sechzig:
Kann man so sehen, andererseits sind dort zwei wirkliche Ultrablöcke die Blöcke G & H die auch als "Stimmungsblöcke" gekennzeichnet sind. Da muss ich mich halt dann auch evtl. nicht reinstellen, wenn ich keine Lust auf 90 Minuten Support habe. Es gibt genug Stehplatzblöcke daneben wo es nicht so ist und ich auch mehr sehen kann, weil keine Fahnen 90 Minuten vor meinem Gesicht sind.
Und ja, man kann geteilter Meinung zur ihrer Einstellung zum Fußball und Verein haben, aber diese Leute investieren viele Tage ihres Urlaubes, viel Geld und Zeit für den Verein den sie lieben. Soll jeder so machen wie er will.

Zum Thema Drogen: Alk ist sicher nicht das "Problem" der Ultras. Dafür gibts mehrere Gründe wie z.B. Support oder auch um auf das "Material" aufzupassen.

@Stefanski benennt viele Punkte die die Ultraszenen verhindern konnten und über die jeder "normale" Fan froh sein kann. Leider werden die von den "Ultrakritikern" halt dann auch nie genannt. Und sowas kann halt auch nur in großen organisierten Gruppen durchgesetzt werden.


Wenn ihr darauf steht 4 mal euren Personalausweis herzeigen zu müssen und dazu die Karte, dass ja der Name zur Karte & Person passt, dann dürft ihr ja gerne mal paar Spiele in Italien besuchen. So toll ist das nicht, könnt ihr mir glauben.

Korrigiere mich: meinte nicht bessere Stimmung, sondern positivere. Was ich unterm Strich dann vermutlich als besser empfinde.

Das ist bestimmt sehr gut möglich und kann ich dann auch verstehen. Wie es anders geht sieht man ja bei den Eagles, die nach ein oder zwei schlechten Spielen schon komplett durchdrehen.
Hab jetzt aber in den letzten Jahren auch schon genug Videos von Schlägereien innerhalb oder außerhalb von NFL-Stadien gesehen. Klar, dort sind es meist Einzelpersonen bzw. kleinste Gruppen, aber geben tut es sowas dort wohl auch.

Ich finde ja sowas auch schön, wie bei den NFL International Spielen, wo gefühlt jedes Team vertreten ist als Trikot oder sonst was und einfach untereinander/miteinander gefeiert wird.
Andererseits wär das auf Dauer beim Fußball aber dann auch wieder nix für mich.

Mir gefällt Pyro, mir gefallen die Choreos, mir gefallen die Chöre (meist).

Ich finde auch nicht alles cool, was die Ultras treiben, es ist aber auch nicht alles schlecht. Gibt genug Ultragruppen die sich für z.B. benachteiligte Menschen einsetzen oder sammeln, die sich gegen Rassismus stellen usw. Das wird halt dann meist nicht erwähnt.

Ist halt auch dort nicht alles schwarz & weiß.

EDIT: Und dass es in den 80er, 90ern oder frühen 00er Jahren nicht im oder ums Stadion gekracht hat und (teilweise) gefährlich war kann ich irgendwie nicht so glauben. Oder mich haben alle Stadiengänger dieser Jahre durch die Bank weg angelogen.

Natürlich machen Leute oft in großen Gruppen Dinge, die sie sonst nicht machen würden, da sie sich durch die Gruppe ermutigt & geschützt fühlen (evtl. auch unter Druck gesetzt fühlen).

Auf keinen Fall ist alles schwarz/weiß.
Dementsprechend kann und sollte man auch die negativen Ereignisse der 80er/90er nicht so sehen. KLAR, da waren Sachen dabei, die will auch keiner (mehr), aber das eine bedingt oder verhindert nicht 100% das andere. 

Mir pesönlich gefallen rein optisch auch die Choreos, aber auch da: es verhindert die Spontanität und auch die menschlichen Reaktionen auf das Spiel selber.

Nur mal so am Rande: bereits seit 1992 steht die Faninitiative gegen Rassismus.
Ich kann da nur von Schalke sprechen, da ich das nur da mitverfolgt habe.

Wir haben auch gesammelt z.B. für Behinderte, es gab zig Veranstaltungen, Fanfreundschaften wurden aufgebaut, das Schalker Unser hat sich positioniert etc.etc.
Es geht alles auch anders und die Nordkurve war (egal, welche Liga) auch voll und es hat auch (mir) mehr Spaß gemacht.

Zitat von: snoopy am Mi, 17. Dez. ’25, 08:19Nur mal so am Rande: bereits seit 1992 steht die Faninitiative gegen Rassismus.
Ich kann da nur von Schalke sprechen, da ich das nur da mitverfolgt habe.

Wir haben auch gesammelt z.B. für Behinderte, es gab zig Veranstaltungen, Fanfreundschaften wurden aufgebaut, das Schalker Unser hat sich positioniert etc.etc.
Es geht alles auch anders und die Nordkurve war (egal, welche Liga) auch voll und es hat auch (mir) mehr Spaß gemacht.

Naja, du bist aber auch 30 Jahre älter geworden, die Zeiten, der Fußball und auch die "Fans" haben sich geändert. Damls waren im Fanblock fast ausschließlich Kutten. Gibt es sowas überhaupt noch?
Ich war damals auch immer im Fanblock und bei den Bekloppten. Heute, wenn ich gehen würde, ganz sicher nicht mehr dort. Lieber gemütlich sitzen und Fußball gucken. So ändert sich das eben und jede Generation hat ihre Fans, positiv wie negativ.

Frechheit; ich war damals -4 Jahre alt !!
Und Kutten sind ein hohes Kulturgut !! 

Aber genau das ist es doch: es ist nicht schwarz/weiss. Damals gab es sch... ..  und heute auch.
Nun haben wir halt heutzutage organisierten Sch..., der keine Einwände (zumindest im Block) mehr duldet.
Das ist nicht der Fußball, den er eigentlich repräsentieren sollte.
Aber ist nur die Meinung von einem 29-jährigen

Zitat von: snoopy am Mi, 17. Dez. ’25, 08:19Nur mal so am Rande: bereits seit 1992 steht die Faninitiative gegen Rassismus.
Ich kann da nur von Schalke sprechen, da ich das nur da mitverfolgt habe.

Wir haben auch gesammelt z.B. für Behinderte, es gab zig Veranstaltungen, Fanfreundschaften wurden aufgebaut, das Schalker Unser hat sich positioniert etc.etc.
Es geht alles auch anders und die Nordkurve war (egal, welche Liga) auch voll und es hat auch (mir) mehr Spaß gemacht.

Genauso habe ich dass seit 1989 auch erlebt und mitgemacht. Sicher gab's da auch die Gelsenszene, die waren nicht ohne in Block 5.Abet ansonsten könntest Du ohne Probleme in jeden Block der Nordkurve, hast Freunde gefunden und Stimmung kam automatisch auf. Da hat jeder mitgemacht. Ohne Zwang, Regeln, Anwesenheitspflicht und Disziplinarmassnahmen wie heute bei den Ultras, die ganze Bereiche für sich in Anspruch nehmen.

Zitat von: Trotza am So, 14. Dez. ’25, 21:04

Zitat von: stig49 am Mo,  8. Dez. ’25, 09:38Zurück zu den Ultras: Es ist schon klar, dass die die Stimmung im Stadion zu 80 Prozent machen, und die Choreos. Aber das ist auch so, weil sich alle anderen auf die Ultras verlassen. In der NFL ist jedes Mal Superstimmung (sogar bei den lausigen Jets), obwohl es keine Ultras oder Fangruppen gibt. Da machen halt 80 Prozent mit.

Ich bin Fan, seit ich fünf Jahre alt bin, aber die Ultras gehen mir immer mehr auf den Sack. Früher stand ich selbst in der Kurve und es war schön und harmlos. Heute will ich da nicht mehr hin, weil entweder machst Du bei allem mit, oder Du wirst angefeindet. Im Ernst: Bei aller Liebe für den Verein, wenn einem da erzählt wird, das ist das Wichtigste im Leben, dann ist doch jemand falsch abgebogen irgendwo.

Bei uns in der Westkurve herrscht zudem ein erhebliches Alkohol- und Koks-Problem. Und diese Leute nehmen sich raus, dass nur sie die wahren Fans sind und dass sie quasi in allem mitbestimmen wollen. Wo das hinführt, wenn man das zulässt, sieht man in Italien. Meine Meinung.

Ob bei einem NFL Game bessere Stimmung herrscht als in guten Fußballstadien würde ich vielleicht bezweifeln. Bestimmt oftmals auch gut, aber besser?

Naja, Westkurve und weil wir mal geschrieben hatten Tippe ich auf Sechzig:
Kann man so sehen, andererseits sind dort zwei wirkliche Ultrablöcke die Blöcke G & H die auch als "Stimmungsblöcke" gekennzeichnet sind. Da muss ich mich halt dann auch evtl. nicht reinstellen, wenn ich keine Lust auf 90 Minuten Support habe. Es gibt genug Stehplatzblöcke daneben wo es nicht so ist und ich auch mehr sehen kann, weil keine Fahnen 90 Minuten vor meinem Gesicht sind.
Und ja, man kann geteilter Meinung zur ihrer Einstellung zum Fußball und Verein haben, aber diese Leute investieren viele Tage ihres Urlaubes, viel Geld und Zeit für den Verein den sie lieben. Soll jeder so machen wie er will.

Zum Thema Drogen: Alk ist sicher nicht das "Problem" der Ultras. Dafür gibts mehrere Gründe wie z.B. Support oder auch um auf das "Material" aufzupassen.

@Stefanski benennt viele Punkte die die Ultraszenen verhindern konnten und über die jeder "normale" Fan froh sein kann. Leider werden die von den "Ultrakritikern" halt dann auch nie genannt. Und sowas kann halt auch nur in großen organisierten Gruppen durchgesetzt werden.


Wenn ihr darauf steht 4 mal euren Personalausweis herzeigen zu müssen und dazu die Karte, dass ja der Name zur Karte & Person passt, dann dürft ihr ja gerne mal paar Spiele in Italien besuchen. So toll ist das nicht, könnt ihr mir glauben.

Meine Dauerkarte beim VfL ist seit Jahren personalisiert, selbst bei den Baskets in Liga 2. Überhaupt kein Problem.

Von mir aus können die direkt Gesichtserkennung machen. Ich hab im Stadion Nix zu verbergen.

Aktionen gg irgendwas sind ja ganz toll, nur wenn das boykottieren und demonstrieren noch vor dem
Fußball kommt, haben die Ultras sich selbst verloren. Wann war das Letzte mal wo sie nicht gg irgendwas waren?

Und zu 80% die Stimmung? Da kommts dann drauf an was man als Stimmung definiert. Eintöniger Sing-Sang egal wie es steht und die Leistung/Einsatz ist?

Für mich killt das gerade die Emotionen und Stimmung. Ne Choreo zu gegebenem Anlass find ich auch Klasse, aber das ist mittlerweile so inflationär, juckt doch kaum noch wen.

@snoopy habe ich ja nicht abgesprochen, dass es sowas früher auch gab.

Ich glaube aber, wir können das Thema lassen, wir kommen da wohl auf keinen gemeinsamen Nenner. Vielleicht auch doch etwas der Altersunterschied und wie ihr mit Fußball aufgewachsen seit, oder einfach andere Meinungen, was auch ok ist, aber da werden wir noch alle 300 Kommentare austauschen können.

Für mich gehört Ultra einfach dazu, ich habe mich viel zum Thema und den eigentlichen Gründen bzw. der Entstehungsgeschichte der Bewegung im Herkunftsland dieser Kultur beschäftigt und wurde als kleines Kind auch vom Fußball fasziniert als ich Rauch & Feuer in den Kurven sah.

Ja, da gibt es wohl andere Sichtweisen.
Zudem verrennen wir uns, was Ultras und Tickets angeht.
Aber dennoch: man fragt sich schon, wie wichtig die Ultras für den Sport sind. Immerhin ist Fußball auch ohne Ultras zum beliebtesten Sport der Welt geworden. Klar, andere Zeiten. Aber auch andere Länder zeigen, dass die Begeisterung für den Sport oder halt den Verein auch ohne Rauch & Feuer geht.
Ich gehe mal mit dem VFL Osnabrück: was die Ultras dort dem Verein schaden, können sie mit den paar Euro Eintritt und den mittlerweile inflationären Choreos gar nicht wieder rausholen.

da schau ich mir doch lieber ein gepflegtes schachspiel an... gibts keine ultras 

Zitat von: silentsound am Di, 23. Dez. ’25, 03:14da schau ich mir doch lieber ein gepflegtes schachspiel an... gibts keine ultras 

Dafür kann man das mit der Stimmung vor Ort nur sehr bedingt vergleichen