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Radsport

Begonnen von Duke, Do, 18. Feb. ’10, 12:51

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snoopy und 2 Gäste betrachten dieses Thema.

Duke

 :( Ich hätte diesen allgemeinen Thread zum Radsport gern mit einer anderen Meldung angefangen:

Wolfram Lindner, einer der, wenn nicht der erfolgreichste Trainer der Welt überhaupt ist völlig überraschend im Alter von nur 68 Jahren verstorben. Seine erfolgreichste Zeit hatte er als Coach der DDR-Straßen-Nationalmannschaft (u.a. 2 Olympiasiege 1988), nach der Wende arbeitete er als Auswahlcoach der Schweiz, später des Irans, zwsichendurch war er Teamchef des deutschen Profirennstalls Coast, der unter dem Namen Bianchi mit Jan Ullrich für Aufsehen bei der Tour de France sorgte.

Lindner war ein ganz großer Könner, aber auch ein knallharter Trainer mit extrem hohen Anforderungen an seine Fahrer, denen er teilweise trotzdem freundschaftlich verbunden war. Er hatte als Coach das gewisse Etwas, wenn ihr versteh was ich meine. ;)
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Duke

Gelungener Auftakt der Deutschen bei der Bahnrad-WM in Kopenhagen. Im Teamsprint holten Stefan Nimke (Schwerin), Robert Förstemann (Gera) und Max Levy (Cottbus) Gold.

Levy will zudem heute seinen Keirin-Titel verteidigen.
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stig49

Zitat von: Duke am Do, 25. Mär. ’10, 15:38
Gelungener Auftakt der Deutschen bei der Bahnrad-WM in Kopenhagen. Im Teamsprint holten Stefan Nimke (Schwerin), Robert Förstemann (Gera) und Max Levy (Cottbus) Gold.

Levy will zudem heute seinen Keirin-Titel verteidigen.
Der Osten strampelt :D

sidious

Wo ich das Thema hier grade finde, sagt mal wer fährt von euch denn auch privat Rennrad bzw. MTB. Ich fahre bei einigen RTF´s meistens in Niedersachsen und CC Wettkämpfen mit....
Höhepunkt des Jahres sollten eigentlich die 24Std auf´em Ring werden, aber irgendwie ist die Mannschaft nicht voll geworden naja egal

So zum eigentlichen Thema, super Auftakt für unser Team mal eine Entscheidung wo keine Engländer ganz vorne stehen ;)

Duke

Zitat von: stig49 am Do, 25. Mär. ’10, 17:05
Zitat von: Duke am Do, 25. Mär. ’10, 15:38
Gelungener Auftakt der Deutschen bei der Bahnrad-WM in Kopenhagen. Im Teamsprint holten Stefan Nimke (Schwerin), Robert Förstemann (Gera) und Max Levy (Cottbus) Gold.

Levy will zudem heute seinen Keirin-Titel verteidigen.
Der Osten strampelt :D
Da wirkt sicherlich noch die enorme DDR-Förderung dieser Sportart, gerade auch der Bahndisziplinen, und die sich dadurch  herausgebildeten Hochburgen nach. Cottbus zum Beispiel bekam in den 1980er eine tolle neue, teil-überdachte und verdammt schnelle Betonbahn. Ähnliches passierte in Frankfurt/Oder, nur war es dort eine komplett überdachte, richtig schnelle Holzbahn.

@sidious
Ich war früher viel mit dem Rennrad unterwegs, und versuche gerade, nach jahrelanger Pause, das gute Stück wieder flott zu machen. 
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bartman98

Zitat von: Duke am Do, 25. Mär. ’10, 17:26
Zitat von: stig49 am Do, 25. Mär. ’10, 17:05
Zitat von: Duke am Do, 25. Mär. ’10, 15:38
Gelungener Auftakt der Deutschen bei der Bahnrad-WM in Kopenhagen. Im Teamsprint holten Stefan Nimke (Schwerin), Robert Förstemann (Gera) und Max Levy (Cottbus) Gold.

Levy will zudem heute seinen Keirin-Titel verteidigen.
Der Osten strampelt :D
Da wirkt sicherlich noch die enorme DDR-Förderung dieser Sportart, gerade auch der Bahndisziplinen, und die sich dadurch  herausgebildeten Hochburgen nach. Cottbus zum Beispiel bekam in den 1980er eine tolle neue, teil-überdachte und verdammt schnelle Betonbahn. Ähnliches passierte in Frankfurt/Oder, nur war es dort eine komplett überdachte, richtig schnelle Holzbahn.

@sidious
Ich war früher viel mit dem Rennrad unterwegs, und versuche gerade, nach jahrelanger Pause, das gute Stück wieder flott zu machen.

das lag sicher nicht nur an den tollen neuen Bahnen...

Duke

Zitat von: bartman98 am Do, 25. Mär. ’10, 17:35
das lag sicher nicht nur an den tollen neuen Bahnen...
Sondern? Kommt jetzt immer noch das Totschlag-Argument Doping?
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sidious

Das Wort Doping gehört doch leider mitlerweile zum Radsport wie Anabolika zum Body Building...

Als ich noch beim Kraftsport war durfte ich mir oft genug anhören was ich nehmen würde und das ja alles nur künstlich sei ... nun bin ich beim Radsport und werde auf Epo angesprochen ist schon irgendwie lustig ^^

Zum Thema DDR und Radförderung klar wurde in der DDR im Spitzensport nachgeholfen, aber das wird ja auch keiner bestreiten wollen.
Die Jugendarbeit war allerdings wirklich hervorragend, wenn man sich mal die Aussagen und Resultate von z.B Jan Ullrich oder anderen Topfahrern, die diese Ausbildung genossen haben anschaut.

Duke

Im DDR-Radsport wurde nicht mehr, aber auch nicht weniger gedopt als in anderen, auch westlichen Ländern. Im Jugendbereich schon gar nicht.

Epo gab es damals nicht, brauchte man auch nicht, man fuhr ganz legal ins Höhentrainingslager nach Mexiko oder Kuba. Ginge heute auch, dauert nur länger, und kostet mehr.
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sidious

Ach so war das doch gar nicht gemeint.

Wollte eigentlich zum Ausdruck bringen, dass ich die Vorurteile in Bezug auf Doping einfach sooo super nervig finde.
Die Jugendarbeit wollte ich nie mit Doping in Verbindung bringen(muss am schlechten bsp. Ullrich gelegen haben).

bartman98

Zitat von: Duke am Do, 25. Mär. ’10, 23:06
Zitat von: bartman98 am Do, 25. Mär. ’10, 17:35
das lag sicher nicht nur an den tollen neuen Bahnen...
Sondern? Kommt jetzt immer noch das Totschlag-Argument Doping?

Ist immer noch ein großes Thema im Radsport, und die Ostdeutschen haben das ganze Staatlich so zu sagen angeordnet, zum Ruhme und Wohl des Sozialismus.

Duke

Zitat von: bartman98 am Fr, 26. Mär. ’10, 05:56
Zitat von: Duke am Do, 25. Mär. ’10, 23:06
Zitat von: bartman98 am Do, 25. Mär. ’10, 17:35
das lag sicher nicht nur an den tollen neuen Bahnen...
Sondern? Kommt jetzt immer noch das Totschlag-Argument Doping?
Ist immer noch ein großes Thema im Radsport, und die Ostdeutschen haben das ganze Staatlich so zu sagen angeordnet, zum Ruhme und Wohl des Sozialismus.
Seit wann ist denn Doping ein ganz großes Thema im Radsport? Seit 1998, als die Franzosen anfingen, Saubermann zu spielen und nachts die Teamhotels bei der Tour de France auseinandernahmen.
Die DDR aber endete 1990. Man sollte nicht den Fehler machen, um von anderen DDR-Sportarten wie Schwimmen oder Leichtathletik auch auf den Radsport zu schließen.

@Sid
Da sind wir einer Meinung. Radsport=Doping, fertig ist die Welt für viele.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

bartman98

#12
Zitat
@Sid
Da sind wir einer Meinung. Radsport=Doping, fertig ist die Welt für viele.

Da machst du es dir zu einfach. Wenn du hier Radsport und die enorme Förderung zu DDR Zeiten anführst musst du dich nicht wundern wenn das Thema hochkommt. Ich sehe Radrennen sehr gerne und ich fühle mich betrogen und verarscht wenn ich höre das jemand gedopt hat, es ärgert mich masslos das dieser tolle Sport diesen miesen Ruf hat, nutzt aber nix es ist nunmal Realität das da vieles im Argen liegt. Auch vielversprechende Talente der Ex-DDR sind unter jenen die mich sauer machen, man möge mir aber nicht weissmachen dass sie erst durch den bösen Kapitalismus darauf gebracht wurden.

ZitatSeit wann ist denn Doping ein ganz großes Thema im Radsport? Seit 1998, als die Franzosen anfingen, Saubermann zu spielen und nachts die Teamhotels bei der Tour de France auseinandernahmen. Die DDR aber endete 1990. Man sollte nicht den Fehler machen, um von anderen DDR-Sportarten wie Schwimmen oder Leichtathletik auch auf den Radsport zu schließen.

Und? Vorher gab es kein Doping? Und im Osten schon gar nicht? Da ist man erst durch die Franzosen drauf gestossen worden das man da was machen könnte? Oder wie?

http://www.faz.net/s/RubCBF8402E577F4A618A28E1C67A632537/Doc~E9E4DA3554AFD4482895668D9083A4B48~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Das ist ein Bericht über Uwe Trömer in der FAZ, da erzählt er wie er bereits in der NACHWUCHSNATIONALMANNSCHAFT Ende der Siebziger systematisch von seinen Trainern gedopt wurde.

Oral-Turinabol wurde nicht nur in der Leichtathletik verwendet...

stig49

Zitat von: bartman98 am Fr, 26. Mär. ’10, 17:23
Zitat
@Sid
Da sind wir einer Meinung. Radsport=Doping, fertig ist die Welt für viele.

Da machst du es dir zu einfach. Wenn du hier Radsport und die enorme Förderung zu DDR Zeiten anführst musst du dich nicht wundern wenn das Thema hochkommt. Ich sehe Radrennen sehr gerne und ich fühle mich betrogen und verarscht wenn ich höre das jemand gedopt hat, es ärgert mich masslos das dieser tolle Sport diesen miesen Ruf hat, nutzt aber nix es ist nunmal Realität das da vieles im Argen liegt. Auch vielversprechende Talente der Ex-DDR sind unter jenen die mich sauer machen, man möge mir aber nicht weissmachen dass sie erst durch den bösen Kapitalismus darauf gebracht wurden.

ZitatSeit wann ist denn Doping ein ganz großes Thema im Radsport? Seit 1998, als die Franzosen anfingen, Saubermann zu spielen und nachts die Teamhotels bei der Tour de France auseinandernahmen. Die DDR aber endete 1990. Man sollte nicht den Fehler machen, um von anderen DDR-Sportarten wie Schwimmen oder Leichtathletik auch auf den Radsport zu schließen.

Und? Vorher gab es kein Doping? Und im Osten schon gar nicht? Da ist man erst durch die Franzosen drauf gestossen worden das man da was machen könnte? Oder wie?

http://www.faz.net/s/RubCBF8402E577F4A618A28E1C67A632537/Doc~E9E4DA3554AFD4482895668D9083A4B48~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Das ist ein Bericht über Uwe Trömer in der FAZ, da erzählt er wie er bereits in der NACHWUCHSNATIONALMANNSCHAFT Ende der Siebziger systematisch von seinen Trainern gedopt wurde.

Oral-Turinabol wurde nicht nur in der Leichtathletik verwendet...
Baoh, Dein Text ist ja mindestens 25 Zoll breit, zumindest auf meinen Monitor. Wie geht das denn? Vmgl. gedopt ;)

bartman98

Zitat von: stig49 am Sa, 27. Mär. ’10, 09:23
Baoh, Dein Text ist ja mindestens 25 Zoll breit, zumindest auf meinen Monitor. Wie geht das denn? Vmgl. gedopt ;)

Der link ist zu lang, sorry  :dizzy:

Duke

@bartmann
Der Einsatz von Oral-Turinabol in den Ausdauerbereichen des Radsports macht überhaupt keinen Sinn, schon gar nicht in dem Alter, in dem Trömer das passiert sein soll. Pillen auf den Tellern? :) Ist mir zu klischeehaft. Aber das sei mal dahingstellt. Ich habe andere Beobachtungen gemacht, allerdings zu einem späteren Zeitpunkt.
Weiterhin wirkt sich das Medikament schädigend auf Leber aus, von einem Nierenversagen höre ich in diesem Zusammenhang das erste Mal. Und so ganz geht aus dem Text ja auch nicht hervor, dass die Ursache wirklich Oral-Turinabol gewesen ist.
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

bartman98

Bei der Pillennummer ist Trömer nicht alleine, das habe ich schon öfter von Sportlern aus anderen Bereichen gehört (Leichtathletik und Schwimmen). Da ich kein Experte in Sachen Oral-Turinabol bin hier mal ein kleines Zitat von Wikipedia "Es bewirkt ein extrem schnelles Wachstum der Muskeln, was vor allem bei jungen Sportlerinnen zu hohen Leistungssteigerungen führte.". Gut, er war keine Sportlerin, aber ein Effekt wird sich wohl auch bei jungen Männern eingestellt haben. Später hat er dann etwas anders bekommen. Er ist ja auch Bahnradfahrer gewesen, da geht es auch schon eher um Kraft bei den Sprints. Das Zeug soll ja auch die Aggressivität steigern.

Duke

Trömer war Verfolger, kein Sprinter. Verfolger sind zwar kräftiger gebaut, aber nicht so muskelbepackt wie die Sprinter. Deshalb meine ich ja, OT bei ihm einzusetzen macht keinen Sinn.

Ich rede hier auch nur vom Radsport, nicht von Vorgängen in anderen Sportarten. 
Rattay is the only quarterback in NFL history to throw 3 consecutive passes all going for touchdowns (2007)

Duke

Morgen geht sie los, die Tour de France. Aus deutscher Sicht gibt es das gleich mehrere interessante Aspekte:

Inwieweit kann Tony Martin schon in der Spitze mithalten?
Was macht Andreas Klöden?
Geht es beim Team Milram im nächsten Jahr weiter? 
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sebastian082

Zitat von: Duke am Fr,  2. Jul. ’10, 07:21
Morgen geht sie los, die Tour de France. Aus deutscher Sicht gibt es das gleich mehrere interessante Aspekte:

Inwieweit kann Tony Martin schon in der Spitze mithalten?
Was macht Andreas Klöden?
Geht es beim Team Milram im nächsten Jahr weiter?

Wieviele werden diesmal erwischt?
Was ist das neue Wundermittel?
Wann können wir sicher sein, ob der Toursieger sauber war?
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