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Zitat von: Duke am Fr, 29. Jul. ’16, 14:19...

Hehe, na ich wollte ja nur ausdrücken, dass man bei gewissen Leuten machen kann, was willst, die drehen sich das Ding ja eh wie sie wollen. Erdowahn zeigt das ja gerade sehr schön. Meinungsfreiheit in Schland kritisieren, ja nee is klar

Für mich bleibt es schlicht ne nötige Konsequenz und keine Provokation. Wenn Putin das als Provokation ansehen würde, da findet er auch leicht andere Themen.

Von daher sehe ich die Gefahr, dass man mit deiner Ansicht eben vor allem kuschen muss, weil es könnte ja falsch gewertet werden und dann ist der andere Böse. Erinnert mich an Grüne Politik, die es gerade sehr schwer macht überhaupt noch irgendeine Position in diesem Land beziehen zu können ohne direkt in eine extreme Ecke gedrückt zu werden. Damit machen wir es dann den Despoten dieser Welt noch einfacher ihr Ding zu machen.

Von daher bin ich sehr dafür für saubere Sportwerte einzutreten und da konsequent zu sein. Sportwerte darf man einfach nicht kaputtmachen, die sollte man immer hoch halten. Die politische Gefahrenabwehr ist mir da eher zweitrangig. Man darf einfach auch nicht jedes Thema mit Politik besetzen laden. Auch wenn ich deine Argumentation schon nachvollziehen kann und da natürlich vieles von stimmt.

Ich glaub auch nicht, dass Putin wegen Olympia einen Krieg anfangen würde. Wobei ... Nein, so bekloppt wäre eher der andere

Ich glaube, da hat jemand zu intensiv die Schriften von Neville Chamberlain studiert. Wozu Appeasement-Politik führt, haben wir am eigenen Leib erfahren (oder jedenfalls unsere Vorfahren).
Und daraus sollten wir alle was gelernt haben.

Ich stelle fest, dass mich Olympia immer weniger interessiert.
Hab bislang nur die Spiele der Deutschen im Handball, Fussball und Hockey geschaut. Der Rest lässt mich total kalt.
Finde die Übertragungen bei ARD und ZDF eh blöd.
Ohne Internet läuft garnichts, wenn man andere Sportarten sehen will.
Warum haben die soviele andere Sender (Eins Plus, ZDF Kultur etc.)
Hoffe die zeigen wenigstens noch Männer Rugby im Internet.

Andreas Toba, den Namen sollte man sich merken.
Reißt sich beim Bodenturnen das X-Band, turnt trotzdem fertig, lässt sich bandagieren und geht zur nächsten Disziplin, um die Mannschaft nicht im Stich zu lassen. Nun hat er offenbar verkündet, auch im Finale anzutreten. Ohne ihn wäre die deutsche Mannschaft beim Mannschaftswettbewerb schon ausgeschieden, hätte keine Chance aufs Finale.
Für mich aktuell der Mann für die Wahl als Sportler des Jahres. Man muß nicht gutheißen, das er so seine Gesundheit aufs Spiel setzt, aber es spricht von ganz großem Mannschaftsgeist.

Ich bin ganz deiner Meinung: Andreas Toba, wirklich gelebter Teamgeist!!!!! Großartig!

Zitat von: The Leprechaun am Mo,  8. Aug. ’16, 00:38
Ich stelle fest, dass mich Olympia immer weniger interessiert.
Hab bislang nur die Spiele der Deutschen im Handball, Fussball und Hockey geschaut. Der Rest lässt mich total kalt.
Finde die Übertragungen bei ARD und ZDF eh blöd.
Ohne Internet läuft garnichts, wenn man andere Sportarten sehen will.
Warum haben die soviele andere Sender (Eins Plus, ZDF Kultur etc.)
Hoffe die zeigen wenigstens noch Männer Rugby im Internet.

Mir geht es ähnlich. Ich schaue gerne Sportarten, welche man nicht auch sonst immer wieder sieht und die nun eine gewisse Plattform erhalten. Vor allem interessiert mich das Volleyballturnier. Hatte aber auch mal kurz ins Handballspiel der Deutschen geschaut. Es ist dann aber dennoch schade, dass viele Sportarten von Quali bis Final irgendwo in einen Stream "ins Exil" müssen und auf den Hauptkanälen dann doch wieder das Standardprogramm läuft.

Einige Sportarten schaue ich noch gerne so nebenbei. Durchaus auch Turnen oder Schwimmen, weil ich da die Leistungen teilweise faszinieren.

Grundsätzlich bin ich ja ein Fußballfans, aber ganze Vorrundenspiele muss man nun wirklich nicht zeigen.
Gerade bei Olympia will man doch abends auch mal Bogenschiessen, Kanu oder meinetwegen auch Gewichtheben sehen.

Bei den Spielen in London hatte das ZDF und die ARD noch Ihre Zusatzkanäle genutzt und haben da auch andere Sportarten gezeigt, das ist diesmal leider nicht so.

Bei der ganzen Dopingthematik in Rio frage ich mich ab und an schon, warum man nicht klarere Regeln hat. Es hiess doch mal: 1. Vergene 1 Jahr Sperre, 2. Vergehen lebenslange Sperre. Finde ich persönlich gut, denn das heisst ja auch, dass man dem Sportler eine zweite Chance gibt. Dieser diese jedoch nicht nutzte.

Wenn man dann aber hört, dass irgendwelche Athleten nach mehreren Dopingvergehen trotzdem dabei sind, dann finde ich das schon fraglich.

Wenn ich dann sehe, wie penibel KollegInnen, welche in olympischen Sportarten nicht Profis sind, schauen, was sie nehmen dürfen etc. dann müssten die Profis doch auch fähig sein, zu kontrollieren, was in ihren Körper geht.

Handballer und Hockey Spieler weiterhin im Soll und die deutschen Reiter beenden endlich die deutsche medaillenlose Zeit.
Reiter Jung und Pferd Sam waren ganz stark unterwegs.
Unsere "Bad Boys" beeindrucken mich immer wieder.
Ist für mich ja unabhängig von Olympia sowieso schon die Mannschaft des Jahres.

Ich stelle jetzt doch fest, dass ich wieder mehr schaue. Muss wohl am Urlaub daheim liegen.

Und im Schießen nochmal eine Medaille für eine Sportlerin aus Deutschland, obwohl fast noch mehr drin war nach einer Aufholjagd.
Aus 25m wird das Ziel doch recht klein 

Was mir an diesen Spielen mal wieder auffällt:

Es wird auf ehemalige Dopingsünder eingeschlagen und ja es grenzt schon an Mobbing was man da hört und sieht.
Gleichzeitig werden da wieder Weltrekorde und Leistungen einiger Athleten rausgehauen, da fragt man sich, sind die einfach nur auf den Punkt Top oder hat es dann doch einen anderen Hintergrund.
Ich finde es bedenklich, dass es Nationen gibt die trotzt allem Doping um sie herum immer noch in der Lage sind solche Topwerte aufzurufen.
Ich nenne mal ganz bewusst die USA, da sie sich ja mittlerweile als Chefankläger jetzt auch in allen sportlichen Bereichen hervor tut.
Was wollen die mir eigentlich weiß machen? Das ihre Athleten alle sauber sind und es immer wieder auf den Punkt schaffen Topwerte zu bringen?
Im Leben nicht.

Zitat von: The Leprechaun am Mi, 10. Aug. ’16, 17:12
Was mir an diesen Spielen mal wieder auffällt:

Es wird auf ehemalige Dopingsünder eingeschlagen und ja es grenzt schon an Mobbing was man da hört und sieht.
Gleichzeitig werden da wieder Weltrekorde und Leistungen einiger Athleten rausgehauen, da fragt man sich, sind die einfach nur auf den Punkt Top oder hat es dann doch einen anderen Hintergrund.
Ich finde es bedenklich, dass es Nationen gibt die trotzt allem Doping um sie herum immer noch in der Lage sind solche Topwerte aufzurufen.
Ich nenne mal ganz bewusst die USA, da sie sich ja mittlerweile als Chefankläger jetzt auch in allen sportlichen Bereichen hervor tut.
Was wollen die mir eigentlich weiß machen? Das ihre Athleten alle sauber sind und es immer wieder auf den Punkt schaffen Topwerte zu bringen?
Im Leben nicht.

Da widersprichst du dir jetzt aber schon selber mehrmals. Dass man überführte Dopingsünder, die entweder nach lächerlich kurzen Strafen aus undurchsichtigen Gründen (siehe den Chinesen Sun Yang) oder dank rechtlicher Winkelzüge und laschen Verbänden (siehe die Russin Efimova) noch ins Ziel klatscht, ist da dann halt nicht zu erwarten. Mir scheint es, dass die Reporter da halt auch mal ein Umdenken beim Zuschauer hervorrufen wollen, weil vielen die Doperei mittlerweile nach dem Motto "alle machen das ja" egal ist.
Im Bezug auf die Amerikaner gilt halt die Unschuldsvermutung. Und dieses Ost-West, Russland-USA Gerede ist einfach vollkommen am Thema vorbei.
Dass in Russland bewiesenermaßen staatliches Doping durchgeführt wurde ist bewiesen und Fakt. Von den USA ist mir ähnliches bis dato nicht bekannt. Also hinkt der Vergleich. Die Amerikaner sind solange sauber, bis das Gegenteil bewiesen ist. Komisches Gefühl hin oder her.

Und zu Dopingsündern im amerkanischem Team haben die Schwimmer sich doch auch positioniert. Lilly King hat sich zum Beispiel nach ihrem SIeg nicht nur über Efimova aufgeregt, sondern auch kritisiert, dass sie mit Leuten wie Gatlin und Gay im amerikanischen Team ist. Sieht mir jetzt nicht so einseitig aus.

Davon mal abgesehen konnte man das Verhalten von Efimova ja wohl nur mit Vorsicht genießen. Erst tränenreich und medienwirksam auf den sozialen Medien die Teilnahme bestätigen. Im Schwimmbecken dann keine Interviews geben und lächelnd und in einer Art und Weise an allen vorbeistolzieren, der allen sagt:"ihr könnt mir gar nichts." Dann "nur" Zweiter werden und weinend von politischer Einflussnahme und unfairem Verhalten reden. Bei der ersten kritischen Frage dann aber abdüsen. Und das, um dem ganzen die Krone aufzusetzen, von einer Athletin die ihre Dopingsperre bzw. das Doping mit einem Ticket für zu schnelles Fahren verglich. Ich muss zugeben, dass es schon eine Genugtuung war, sie nicht siegen zu sehen.

Wollte meinen Post gerade löschen.
Warst mit dem Contra schneller.
Die Diskussion führt eh zu garnichts. Hätte mir den Post sparen können.
Ja. Ich gebe zu, dass ich beim zweiten lesen meinen Widerspruch erkenne. Erst denken, dann schreiben
Vielleicht kommt mal der Tag, an dem diese Diskussion mehr Sinn macht

Bin davon überzeugt das auch die Amerikaner ihre "Dopingmaschine" haben. Ich kann deren Fingerzeig- Mentalität einfach nicht mehr ertragen und würde mir hin und wieder ein wenig Zurückhaltung wünschen.
Aber du hast recht. Solange es ihnen nicht nachgewiesen wird, gelten sie wohl als sauber.
Ok. Ich lass das Thema jetzt. Führt eh zu recht wenig Neuem.

Fabian Cancellara vergoldet seine Karriere. Beim letzten grossen Rennen gewinnt er tatsächlich noch Gold.

Zitat von: The Leprechaun am Mi, 10. Aug. ’16, 18:15
Bin davon überzeugt das auch die Amerikaner ihre "Dopingmaschine" haben. Ich kann deren Fingerzeig- Mentalität einfach nicht mehr ertragen und würde mir hin und wieder ein wenig Zurückhaltung wünschen.
Aber du hast recht. Solange es ihnen nicht nachgewiesen wird, gelten sie wohl als sauber.
Ok. Ich lass das Thema jetzt. Führt eh zu recht wenig Neuem.

Gibt es eigentlich eine Liste mit Nachgewiesenem Doping bei den Spielen? Wäre mal interessant das grafisch zu sehen. Und schreibt man grafisch nicht mit "ph"?

Es gibt eine Wada Auswertung von 2013... Von 207'513 Tests in anerkannten Labors gab es 2'540 Proben mit auffälligem Resultat. Daraus resultierten 1'953 Sperren wegen Verstössen gegen den Anti Doping Code. Auf Platz 1 der Sperren: Russland mit 255. Das Podium komplettieren die Türkei mit 188 positiven Proben und Frankreich mit 108 positiven Tests. Deutschland, die Schweiz, Österreich, aber auch die USA sind noch unter den Flop 10.

Im Endeffekt ist es sicher richtig, dass überall gedopt wird. Absichtlich, aus Versehen, in einem staatlichen System, intelligent und plump. Dies darf aber eigentlich nicht zur Kapitulation des Testsystems führen.

Dick Pound (ehem. Chef der WADA meinte einst, dass es sicher fünf bis sechs Nationen in der Leichtathletik mit ähnlichen Problemen wie Russland gibt. Nationen, die nicht richtig testen, usw.

Statistiken sagen, wie immer, gar nichts aus. O Test= 0 Doping= saubere Nation?
Also meine alte Forderung.
Freiheit für das Doping !

P.S. Wie schafft ein Sportler nach jahrelangem nichtintensiven Training, Alkohol- und Drogenproblemen wieder der Beste der Weelt zu werden.
Entweder er heißt Superman oder Michael Phelps. (Natürlich nganz ohne Doping )

Zitat von: kicker am Do, 11. Aug. ’16, 11:16
Freiheit für das Doping !

NIEMALS !!!!

Man muss nicht nur die Gesundheit des Sportlers schützen, sondern auch diejenigen, die halt NICHT dopen ! Die werden nämlich schnell mal vergessen in dieser ganzen Diskussion (wie auch diekörperlichen und psychischen Schäden sowie Tode aufgrund des Dopings)

_{Platter Vergleich: weil anscheinend eh alle klauen sollte man Diebstahl erlauben ??}

Zitat von: IamNINER am Do, 11. Aug. ’16, 07:49
Es gibt eine Wada Auswertung von 2013... Von 207'513 Tests in anerkannten Labors gab es 2'540 Proben mit auffälligem Resultat. Daraus resultierten 1'953 Sperren wegen Verstössen gegen den Anti Doping Code. Auf Platz 1 der Sperren: Russland mit 255. Das Podium komplettieren die Türkei mit 188 positiven Proben und Frankreich mit 108 positiven Tests. Deutschland, die Schweiz, Österreich, aber auch die USA sind noch unter den Flop 10.

Danke für die Info, das mit Frankreich wusste ich zum Beispiel nicht.

Zitat von: kicker am Do, 11. Aug. ’16, 11:16
Statistiken sagen, wie immer, gar nichts aus. O Test= 0 Doping= saubere Nation?
Also meine alte Forderung.
Freiheit für das Doping !

P.S. Wie schafft ein Sportler nach jahrelangem nichtintensiven Training, Alkohol- und Drogenproblemen wieder der Beste der Weelt zu werden.
Entweder er heißt Superman oder Michael Phelps. (Natürlich nganz ohne Doping )

Ich finde Statistiken in der Regel schon in gewissem Grad aussagekräftig. Warum auch nicht, man muss sie halt richtig interpretieren.

Und zu Michael Phelps: Ich frag mich auch wie das geht, aber bei den letzten Spielen wurde er doch mehrfach negativ getestet, wenn ich micht nicht täusche.
Da sehe ich für mich jetzt weniger Grund was zu unterstellen.

Ich denke die offiziellen Handeln am besten wenn sie intensiv die erfolgreichen Teilnehmer testen und es transparent machen. Das beinhaltet auch Nachtests.

Ich kann schwer begreifen warum es so schwer sein soll Dopingsündern auf die Schliche zu kommen. Klar, sie sind den Testern immer einen Schritt voraus, aber deswegen gibt es ja die Nachtests. Und wenn dann späte Gerechtigkeit kommt, reicht mir das zum jetzigen Zeitpunkt aus.