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:wow:

Das IAAF hat die Sperren für die russischen Leichathleten verlängert. Daher keine Olympiateilnahme unter russischer Flagge. Einzelne Athleten dürfen wohl ohne Nationenzugehörigkeit teilnehmen.

Das wird sicher nicht der einzige russische Verband mit solchen Tendenzen sein....

Verschwörungstheorien zum bösen Westen in 3, 2, 1...

Zitat von: Duke am Fr, 17. Jun. ’16, 20:11
Verschwörungstheorien zum bösen Westen in 3, 2, 1...

Die Amerikaner sind schuld. Die EU ist der letzte S...laden und die russischen Athleten wurden von den Engländern zum dopen provoziert.

Zitat von: The Leprechaun am Fr, 17. Jun. ’16, 20:23

Zitat von: Duke am Fr, 17. Jun. ’16, 20:11
Verschwörungstheorien zum bösen Westen in 3, 2, 1...

Die Amerikaner sind schuld. Die EU ist der letzte S...laden und die russischen Athleten wurden von den Engländern zum dopen provoziert.

Genau. Irgendwie fehlt da aber noch die direkte deutsche Schuld. Mal grübeln, wie wir die da mit einbauen können.

Komme selber aus russland, bin aber für lebenslange sperren. Bei sowas schäme ich mich für meine landsleute. So wie bei fussball. Jetzt bei der EM nichts tun und danach, wenn alle aus frankreich weg sind, für die WM sperren.

keine Verschwörungstheorien, aber eine Ungerechtigkeit, weil mit zweierlei Maß gemessen und bestraft wird. Bei chinesischen Sportlern bzw. dem Verband werden alle Augen + Hühneraugen zugedrückt, keine Sanktionen angedroht bzw. Auflagen zur Erfüllung vorgelegt.

bei der EM das gleiche. Russland bekommt eine harte Strafe, andere lachen sich in Fäustchen. Man bringt ungeniert den Zaren mit den Hooligans in Verbindung.  Russland ( Putin ) sollen gedemüdigt werden. Hurra, wir haben wieder ein Feindbild.

Wobei man nun doch auch Unterschiede feststellen kann. Zumindest habe ich noch keine Lobeshymnen des kroatischen Verbandes auf die Idioten mit Petarden gelesen. Jedoch wäre ich auch dafür gewesen, dass man Kroatien auf Bewährung ausschliesst. Völlig aus der Luft gegriffen wäre diese Sanktion auch nicht gewesen.

Bzgl. Doping ist nun die Frage, was der neue Standard ist. Ich denke es gibt durchaus auch noch andere Länder wo es staatlich organisiertes Doping gibt.

Das IOC hat mittlerweile beschlossen, das sie nachweislich saubere russische Leichtathleten zu den olympischen Spielen zulässt.
Diese müssen sich außerhalb des russischen Doping Systems aufhalten und testen lassen.

Zitat von: Goldrausch am Sa, 18. Jun. ’16, 18:34
Komme selber aus russland, bin aber für lebenslange sperren. Bei sowas schäme ich mich für meine landsleute. So wie bei fussball. Jetzt bei der EM nichts tun und danach, wenn alle aus frankreich weg sind, für die WM sperren.

Für die WM kann man sie kaum sperren da sie 2018 selbst Veranstalter sind 😉😉

Zitat von: GoranP am Do, 23. Jun. ’16, 18:55

Zitat von: Goldrausch am Sa, 18. Jun. ’16, 18:34
Komme selber aus russland, bin aber für lebenslange sperren. Bei sowas schäme ich mich für meine landsleute. So wie bei fussball. Jetzt bei der EM nichts tun und danach, wenn alle aus frankreich weg sind, für die WM sperren.

Für die WM kann man sie kaum sperren da sie 2018 selbst Veranstalter sind 😉😉

Da siehst du wie ich mich im fussball auskenne ;D

Zitat von: Goldrausch am Fr, 24. Jun. ’16, 15:46

Zitat von: GoranP am Do, 23. Jun. ’16, 18:55

Zitat von: Goldrausch am Sa, 18. Jun. ’16, 18:34
Komme selber aus russland, bin aber für lebenslange sperren. Bei sowas schäme ich mich für meine landsleute. So wie bei fussball. Jetzt bei der EM nichts tun und danach, wenn alle aus frankreich weg sind, für die WM sperren.

Für die WM kann man sie kaum sperren da sie 2018 selbst Veranstalter sind 😉😉

Da siehst du wie ich mich im fussball auskenne ;D

Nicht, dass ich mich mit den Statuten auskenne, aber es würde mich schon wundern, wenn es grundsätzlich unmöglich wäre, einem Verband ein Turnier wieder wegzunehmen, wenn sich richtig daneben benommen wird.

Zitat von: duffeldoffel am Fr, 24. Jun. ’16, 18:29
Nicht, dass ich mich mit den Statuten auskenne, aber es würde mich schon wundern, wenn es grundsätzlich unmöglich wäre, einem Verband ein Turnier wieder wegzunehmen, wenn sich richtig daneben benommen wird.

Den Russen das Tunier wegnehmen ist durchaus möglich, bei Katar ist man ja auch oft genug am überlegen gewesen. Ich glaub aber, das es in Russland weniger Ausschreitungen von deren Fans geben wird, als in Frankreich. Die russische Polizei ist nicht gerade als zurückhaltend bekannt, oder für Rücksichtnahme. Wenn da einer aufmuckt, dann knallts. Ähnlich ist es ja auch bei den Engländern. In deren Stadien ist es eigendlich immer ruhig, austicken die immer bei Spielen auf dem Festland.

Zitat von: Sean am Fr, 24. Jun. ’16, 18:50

Zitat von: duffeldoffel am Fr, 24. Jun. ’16, 18:29
Nicht, dass ich mich mit den Statuten auskenne, aber es würde mich schon wundern, wenn es grundsätzlich unmöglich wäre, einem Verband ein Turnier wieder wegzunehmen, wenn sich richtig daneben benommen wird.

Den Russen das Tunier wegnehmen ist durchaus möglich, bei Katar ist man ja auch oft genug am überlegen gewesen. Ich glaub aber, das es in Russland weniger Ausschreitungen von deren Fans geben wird, als in Frankreich. Die russische Polizei ist nicht gerade als zurückhaltend bekannt, oder für Rücksichtnahme. Wenn da einer aufmuckt, dann knallts. Ähnlich ist es ja auch bei den Engländern. In deren Stadien ist es eigendlich immer ruhig, austicken die immer bei Spielen auf dem Festland.

Die WM wird weltweit gezeigt du glaubst doch nicht allen ernstes das die Polizei sich dann so verhält wie immer? Das würde nicht zu Putins schönem Russland passen und wegnehmen werden sie weder die WM in Katar sowie in Russland alleine schon des Geldes wegen, in beiden Ländern dürfte die WM eigentlich nicht stattfinden aber das hat der FIFA noch nie gestört.
LeBron James wird nicht bei Olympia starten im US Basketballteam schade eigentlich.
Ich weiß nicht mehr wer Olympia eine Absage erteilt hat wegen diesem Virus den man sich da einhandeln kann aber als Grund hat er eben diesen Virus genannt. Bin eh mal gespannt wie es mit der Umwelt aussieht in Rio und Umgebung ( Wasserqualität).
Ob sich die Leute beim IOC eigentlich Gedanken machen bevor sie sich entscheiden wer Olympia austragen darf und wer nicht?
Ich finde man sollte Russland komplett ausschließen, vielleicht sehen die dann ein das es so nicht geht obwohl ich das nicht glauben kann.

Bzgl. Zika Virus: Die Spiele in Rio wurden 2009 vegeben. Da habe ich noch nie etwas vom Zika-Virus gehört. Gut die Experten vielleicht schon und es ist dem IOC auch irgendwo zuzutrauen, dass eine Warnung ignoriert wurde. Keine Ahnung wie sehr diese Gefahren da schon bekannt waren.

Momentan hat das IOC halt ein selbstgeschaffenes Problem: Durch die extremen Anforderungen an Hostcities wollen die "normalen" Städte die Spiele nicht mehr. die vermutlich zuverlässigen Partner werden durch die Ansprüche des IOC einfach abgeschreckt. Insbesondere, dass die eigentlich gewünschte Nachhaltigkeit durch Gigantismus verdrängt wird ist mMn das Problem.

Wenn man sich die Winterspiele 2022 anschaut. Oslo will nicht, Bayern will nicht, St. Moritz will nicht. Also 3 klassische Wintersportdestinationen sagen nein. Am Ende bleiben die fragwürdigen Almaty und Peking.

Man kann hoffen, dass die Bestrebungen, welche das IOC bzgl. mehr nachhaltigkeit und weniger Gigantismus dann nicht am Profitdenken scheitern.

Zitat von: Andy49ers am Sa, 25. Jun. ’16, 07:36

Die WM wird weltweit gezeigt du glaubst doch nicht allen ernstes das die Polizei sich dann so verhält wie immer?

Das brauchen die gar nicht, den russischen Hools geht doch schon der Stift, wenn nur die russische Polizei/Armee/KGB....... vor Ort ist. Und die Kameras sind nicht immer dabei, da bekommt keiner mit, wenn da nachts einer abgeholt wird und hinter Gittern verschwindet.

Jason Day Nr. 1 der Golfrangliste sagte ebenfalls wegen dem Zika Virus seine Teilnahme ab, ebenso noch ein paar sehr bekannte Golfer wie Rory Mcllroy und Adam Scott. Da ist Golf nach etlichen Jahren wieder dabei und die Superstars spielen nicht, eigentlich sehr schade.

Zitat von: Andy49ers am Di, 28. Jun. ’16, 18:49
Jason Day Nr. 1 der Golfrangliste sagte ebenfalls wegen dem Zika Virus seine Teilnahme ab, ebenso noch ein paar sehr bekannte Golfer wie Rory Mcllroy und Adam Scott. Da ist Golf nach etlichen Jahren wieder dabei und die Superstars spielen nicht, eigentlich sehr schade.

Schade schon, jedoch versteh ich da jeden einzelnen Sportler der da wegen des Virus absagt.

 :bounce:
Ein Genitiv; sieht man  ja selten.

Ihr kennt doch den Spruch:
GENITIV ins Wasser
weil DATIV ist.
:geeze: :hide:

Zitat von: kicker am Mi, 29. Jun. ’16, 13:31
Ein Genitiv; sieht man  ja selten.

Man könnte allerdings argumentieren, dass der genau hier falsch ist: http://www.belleslettres.eu/artikel/wegen-genitiv-dativ.php

Zitat von: kicker am Mi, 29. Jun. ’16, 13:31
:bounce:
Ein Genitiv; sieht man  ja selten.

Hey, als Mitglied vom "Club zur Erhaltung von dem Deutschen Genitiv" achte ich zumindest darauf, dass der Einsatz vom Genetiv nicht zu kurz kommt  8)

Will auch Mitglied von dem Club werden ;).
Wenn Leute unsachgmäß den Dativ nutzen, dreht sich mir immer der Magen um.
Lediglich im Ruhrpott hört es sich recht sympathisch an.

Zitat von: frontmode am Mi, 29. Jun. ’16, 16:43
Hey, als Mitglied vom "Club zur Erhaltung von dem Deutschen Genitiv" achte ich zumindest darauf, dass der Einsatz vom Genetiv nicht zu kurz kommt  8)

:rofl:

Was haltet ihr eigendlich von den aktuellen Ereignissen rund um die russische Mannschaft und um die Aussagen von Harting über IOC Chef Bach?

Persönlich finde ich das schon ein Skandal, das man eine Frau die auspackt zusätzlich noch sperrt, den Verband aber trotz eindeutigen Beweisen nicht. Da wird doch keiner mehr Infos rausrücken, der Kampf gegen Doping so kaum noch möglich. Robert Harting hat das schon ziemlich hart ausgedrückt, in meinen Augen hat er aber nicht unrecht. Das Bach mit Putin gut kann ist schon lange bekannt, und das man der Antidoping-Bewegung in den Rücken fällt auch. Ich denk das wird uns noch ne Zeitlang beschäftigen.

Es ist eine Schande das systematisches Doping erlaubt wird und auch noch für Olympia zugelassen wird. Da wird alles mit den Füßen getreten was man nur treten kann. Harting hat es krass ausgedrückt aber recht hat er trotzdem.

Nachdem Bach vorher sagte, dass diese Vorgänge ungeheurlich waren.... (leider kann ich ihn jetzt nicht genau zititeren, aber seine Aussage war sonnenklar: So einen Betrug hat es noch nicht gegeben).....
Was müsste denn passieren, dass man eine Mannschaft sperrt?
Zumindest hätte das IOC die Sportverbände Russlands, wo dieses System (Vertuschung von Dopingproben etc...) herrschte, suspendieren müssen und nicht den internationalen Gremien dieser Verbände das überlassen dürfen. Da hat das IOC, allen voran Bach, seinen Sch.... eingezogen und Männchen vor Putin gemacht.

Somit hat Harting zu 100% recht.
Spitzenaussage. Respekt (mal wieder), Herr Harting :thumbup:

Zitat von: Sean am Mi, 27. Jul. ’16, 13:21
Was haltet ihr eigendlich von den aktuellen Ereignissen rund um die russische Mannschaft und um die Aussagen von Harting über IOC Chef Bach?

Ich bin regelmäßiger Leser von www.jensweinreich.de - das sollte (ggf. nach minimalem einlesen) eigentlich alles darüver sagen was ich von Olympia, FIFA etc. halte ;)

Bach ist ein Nachfolger von Samaranch und ein Freun von Putin.
Wer hat da eine andere Entscheidung erwartet?
Ist doch wie bei der FIFA. "Wo kriege ich das meiste Geld her?"
Wie kann ich mein "Schäfchen in´s Trockene bringen", bevor ich erwischt werde.

Darum hat Olympia bei mir den gleichen Stellenwert erreicht wie die Tour de France, nämlich 0-0,5. Wettbewerb der nationalen Apotheken.

ich finde es gut, dass nicht pauschal jeder sportler über einen kamm geschert wird und die aufgeklärte welt in der lage ist, von der mittelalterlichen kollektivschuld wegzukommen und zu differenzieren.

zweitens finde ich die entscheidung durchaus weise, da damit eine provokation russlands ausbleibt. wozu putin fähig sein kann, wissen wir spätestens seit der annexion der krim und dem krieg in der ukraine.

Zitat von: Duke am Do, 28. Jul. ’16, 12:01
ich finde es gut, dass nicht pauschal jeder sportler über einen kamm geschert wird und die aufgeklärte welt in der lage ist, von der mittelalterlichen kollektivschuld wegzukommen und zu differenzieren.

zweitens finde ich die entscheidung durchaus weise, da damit eine provokation russlands ausbleibt. wozu putin fähig sein kann, wissen wir spätestens seit der annexion der krim und dem krieg in der ukraine.

Wozu ist das IOC dann bitte da? Wenn der McLaren Report aussagt das es Staatsdoping war, wer soll denn da bitte nicht gedoppt haben?
Diese Entscheidung ist einfach nur feige und nichts anderes. Sollen jetzt alle vor Putin kuschen? Dann können alle direkt aufgeben.

Zitat von: Andy49ers am Do, 28. Jul. ’16, 14:13

Zitat von: Duke am Do, 28. Jul. ’16, 12:01
ich finde es gut, dass nicht pauschal jeder sportler über einen kamm geschert wird und die aufgeklärte welt in der lage ist, von der mittelalterlichen kollektivschuld wegzukommen und zu differenzieren.

zweitens finde ich die entscheidung durchaus weise, da damit eine provokation russlands ausbleibt. wozu putin fähig sein kann, wissen wir spätestens seit der annexion der krim und dem krieg in der ukraine.

Wozu ist das IOC dann bitte da? Wenn der McLaren Report aussagt das es Staatsdoping war, wer soll denn da bitte nicht gedoppt haben?
Diese Entscheidung ist einfach nur feige und nichts anderes. Sollen jetzt alle vor Putin kuschen? Dann können alle direkt aufgeben.

können wir jedem russischen sportler nachweisen, dass er gedopt hat? staatsdoping heißt für mich  nicht automatisch, dass alle russischen sportler dopen.

Ein 100% sicherer Nachweis, dass nicht gedopt wurde, ist ähnlich schwierig wie eine 100% sichere Dopingaufklärung.

Es wäre mMn ein sehr klares Anti Doping Signal gewesen, hätte aber bedingt, dass auch bei anderen Ländern genauer hingeschaut wird und ähnliche Konsequenzen möglich gewesen wären. Man hört ja immer wieder von Kenia und Äthiopien, dass deren nationalen Antidopingbestrebungen auch nicht wirklich top sind.

Es ist mMn aber in so einem System durchaus auch eine Beweislastumkehr vertretbar, dass z.B. einzelne Athleten beweisen sollen, dass sie eben nicht zu diesem Staatsdoping gehört haben.

Zitat von: Duke am Do, 28. Jul. ’16, 16:50

Zitat von: Andy49ers am Do, 28. Jul. ’16, 14:13

Zitat von: Duke am Do, 28. Jul. ’16, 12:01
ich finde es gut, dass nicht pauschal jeder sportler über einen kamm geschert wird und die aufgeklärte welt in der lage ist, von der mittelalterlichen kollektivschuld wegzukommen und zu differenzieren.

zweitens finde ich die entscheidung durchaus weise, da damit eine provokation russlands ausbleibt. wozu putin fähig sein kann, wissen wir spätestens seit der annexion der krim und dem krieg in der ukraine.

Wozu ist das IOC dann bitte da? Wenn der McLaren Report aussagt das es Staatsdoping war, wer soll denn da bitte nicht gedoppt haben?
Diese Entscheidung ist einfach nur feige und nichts anderes. Sollen jetzt alle vor Putin kuschen? Dann können alle direkt aufgeben.

können wir jedem russischen sportler nachweisen, dass er gedopt hat? staatsdoping heißt für mich  nicht automatisch, dass alle russischen sportler dopen.

Staatsdoping bedeutet, dass kaum einer ne Chance ohne Doping in Russland hat.

Ich habe ein großes Problem damit, dass man mit der Begründung auf wenige, die unschuldig zu Hause bleiben könnten, die nötige Bestrafung unterlässt.

Nach der Denke dürfte man auch keine Indizienprozesse mehr zulassen und müsste pauschal jeden freisprechen wo es nur einen Funken Hoffnung auf Unschuld gibt. Das ist aber ne enorm gefährliche Denke und öffnet Verbrechern Tür und Tor.

Rio wird somit aus sportlicher Sicht eine Farce, aus politischer Sicht ein Propagandavideo für die "Diktaturen" der Welt.

Was ist mit Jamaika? China? Ja selbst den USA? Wenn man konsequent sein will, muss man alle Länder sperren, in den es Dopingfälle gibt. Wer bleibt da übrig?

Im übrigen nehme ich lieber morgen Olympische Spiele als Farce in Kauf, als übermorgen im Schützengraben zu liegen, weil ein Despot durchdreht, nur weil sein Land von Olympia ausgeschlossen wurde.

Und wenn hier Doping angeprangert wird, wer hat sich selbst noch nie mit chemischer Hilfe fit gemacht, um arbeitsfähig zu sein?  ;)

Zitat von: Duke am Fr, 29. Jul. ’16, 08:27
Und wenn hier Doping angeprangert wird, wer hat sich selbst noch nie mit chemischer Hilfe fit gemacht, um arbeitsfähig zu sein?  ;)

Ich!  8)
(außer du zählt Kaffee zu chemischer Hilfe ;))

Aber da hast du nicht unrecht - vor allem während meiner Zeit in der Hotellerie waren so Sache wie Koffeintabletten, Packemed, Aspirin relativ normal.

Zitat von: Duke am Fr, 29. Jul. ’16, 08:27
Was ist mit Jamaika? China? Ja selbst den USA? Wenn man konsequent sein will, muss man alle Länder sperren, in den es Dopingfälle gibt. Wer bleibt da übrig?

Im übrigen nehme ich lieber morgen Olympische Spiele als Farce in Kauf, als übermorgen im Schützengraben zu liegen, weil ein Despot durchdreht, nur weil sein Land von Olympia ausgeschlossen wurde.

Da muss man schon unterscheiden finde ich. Das was in Russland passiert ist war soweit ich das beurteilen kann System bedingt. Die Sportler wurden dazu "getrieben" zu dopen bzw. wurde es direkt gefördert. Das ist schon was anderes...
Ich gestehe aber auch dass man das ganze auch auf einzelne Verbände umlegen hätte können wie zB Radsport und Langlauf/Biathlon (und auch die NFL obwohl nicht olympisch). Da wurde teilweise ja wirklich ein "jeder" erwischt, war also irgendwie auch systembedingt...

Wenn andere des Staatsdopings überführt werden, dann gilt das auch für andere, ist aber bislang ja noch nicht so. Die DDR gibt es ja nicht mehr

Und Angst vor Despoten? Wer wegen Sport durchdreht, der sucht eh nur einen Grund. Kein Grund also die eigenen Werte zu verraten. Da gibt es für mich keinen Grund so unsportlich zu agieren, wie es gerade passiert.

Zitat von: Candlestick am Fr, 29. Jul. ’16, 10:00
Wenn andere des Staatsdopings überführt werden, dann gilt das auch für andere, ist aber bislang ja noch nicht so. Die DDR gibt es ja nicht mehr

als ehemaliger nachwuchs-leistungssportler der ddr kann ich sagen: ich bekam kein staatsdoping

Zitat von: Candlestick am Fr, 29. Jul. ’16, 10:00
Wenn andere des Staatsdopings überführt werden, dann gilt das auch für andere, ist aber bislang ja noch nicht so. Die DDR gibt es ja nicht mehr

Und Angst vor Despoten? Wer wegen Sport durchdreht, der sucht eh nur einen Grund. Kein Grund also die eigenen Werte zu verraten. Da gibt es für mich keinen Grund so unsportlich zu agieren, wie es gerade passiert.
[/quote]
wegen eigener werte einen krieg riskieren? ein (für mich zu) hoher preis. es geht nur um sport.
natürlich sucht ein despot nur nach einem anlass. deshalb sollte man ihm ja keinen geben. oder was meinst du, warum noch keine nato-soldaten an der front in der ost-ukraine stehen. ;)

So wie du argumentierst musst du dich aber mal ganz schnell in den Keller einschließen und selbst das könnte ich als Anlass nehmen dich in einen Krieg zu verwickeln.

Ich finde du vermischt hier Dinge die man nicht vermischen kann. Du vertrittst eine Ansicht die absolut gegen jeden Freiheitsgedanken steht und dieses Gut ist für mich nicht anfechtbar. Wenn ein Despot wegen Sport einen Krieg beginnt, dann geht es auch sofort um derartige Grundwerte, eben wie die Freiheit und da weicht man dann auch nicht zurück. Kann da dein Argument nicht teilen, denn es gibt Dinge im Leben für die man kämpfen muss und unsere Freiheit steht immer mehr auf dem Spiel, wenn wir uns weiter wie bislang nur so abducken. Unsere Lebensart wird bedroht, davor die Augen zu schließen ist verfrühte Kapitulation. Die rote Linie muss wieder zu einer werden.

Sport ist Sport und da haben eben solche politischen Entscheidungen nix drin zu suchen. Das betrifft dann auch das korrupte IOC. Mögen sie auch bald erwischt werden von den Staatsanwälten dieser Welt.

Zitat von: Candlestick am Fr, 29. Jul. ’16, 13:57
So wie du argumentierst musst du dich aber mal ganz schnell in den Keller einschließen und selbst das könnte ich als Anlass nehmen dich in einen Krieg zu verwickeln.

da brauch jetzt nicht weiter drauf eingehen oder?

Zitat von: Candlestick am Fr, 29. Jul. ’16, 13:57
Ich finde du vermischt hier Dinge die man nicht vermischen kann. Du vertrittst eine Ansicht die absolut gegen jeden Freiheitsgedanken steht und dieses Gut ist für mich nicht anfechtbar. Wenn ein Despot wegen Sport einen Krieg beginnt, dann geht es auch sofort um derartige Grundwerte, eben wie die Freiheit und da weicht man dann auch nicht zurück. Kann da dein Argument nicht teilen, denn es gibt Dinge im Leben für die man kämpfen muss und unsere Freiheit steht immer mehr auf dem Spiel, wenn wir uns weiter wie bislang nur so abducken. Unsere Lebensart wird bedroht, davor die Augen zu schließen ist verfrühte Kapitulation. Die rote Linie muss wieder zu einer werden.

es ist schade, dass es für dich so klingt. weil es nicht so ist. denn auch ich bin ein verfechter der freiheit, und ich gebe dir recht, manchmal muss man sie auch verteidigen. notfalls mit gewalt.
aber sie auf´s spiel setzen für olympische spiele? ist es dieses risiko wert? keiner weiß, wie der irre im kreml wirklich tickt. 

Zitat von: Candlestick am Fr, 29. Jul. ’16, 13:57
Sport ist Sport und da haben eben solche politischen Entscheidungen nix drin zu suchen. Das betrifft dann auch das korrupte IOC. Mögen sie auch bald erwischt werden von den Staatsanwälten dieser Welt.

ein merkmal vieler staaten ist, dass der sport direkt abhängig ist von der politik. insofern ist es nicht verwunderlich, dass politik und sport vermischt werden.

Ihr habt beide irgendwie recht.
Ich persönlich fände eine komplette Sperre des Landes, bei dem Staatsdoping auch tatsächlich nachgewiesen wurde aber auch unablässig.
Natürlich stehen auch China, Kenia, teilweise USA, Äthopien, Jamaica etc unter Verdacht, aber halt nur unter Verdacht.
Leider tun noch mehr Kontrollen not und ich finde, sobald sich ein Verband sich dem entzieht, gehört er halt gesperrt.
Leider wird es dann Einzelschicksale geben, aber: wattwillstemachen !?

Zitat von: Duke am Fr, 29. Jul. ’16, 14:19...

Hehe, na ich wollte ja nur ausdrücken, dass man bei gewissen Leuten machen kann, was willst, die drehen sich das Ding ja eh wie sie wollen. Erdowahn zeigt das ja gerade sehr schön. Meinungsfreiheit in Schland kritisieren, ja nee is klar

Für mich bleibt es schlicht ne nötige Konsequenz und keine Provokation. Wenn Putin das als Provokation ansehen würde, da findet er auch leicht andere Themen.

Von daher sehe ich die Gefahr, dass man mit deiner Ansicht eben vor allem kuschen muss, weil es könnte ja falsch gewertet werden und dann ist der andere Böse. Erinnert mich an Grüne Politik, die es gerade sehr schwer macht überhaupt noch irgendeine Position in diesem Land beziehen zu können ohne direkt in eine extreme Ecke gedrückt zu werden. Damit machen wir es dann den Despoten dieser Welt noch einfacher ihr Ding zu machen.

Von daher bin ich sehr dafür für saubere Sportwerte einzutreten und da konsequent zu sein. Sportwerte darf man einfach nicht kaputtmachen, die sollte man immer hoch halten. Die politische Gefahrenabwehr ist mir da eher zweitrangig. Man darf einfach auch nicht jedes Thema mit Politik besetzen laden. Auch wenn ich deine Argumentation schon nachvollziehen kann und da natürlich vieles von stimmt.

Ich glaub auch nicht, dass Putin wegen Olympia einen Krieg anfangen würde. Wobei ... Nein, so bekloppt wäre eher der andere

Ich glaube, da hat jemand zu intensiv die Schriften von Neville Chamberlain studiert. Wozu Appeasement-Politik führt, haben wir am eigenen Leib erfahren (oder jedenfalls unsere Vorfahren).
Und daraus sollten wir alle was gelernt haben.

Ich stelle fest, dass mich Olympia immer weniger interessiert.
Hab bislang nur die Spiele der Deutschen im Handball, Fussball und Hockey geschaut. Der Rest lässt mich total kalt.
Finde die Übertragungen bei ARD und ZDF eh blöd.
Ohne Internet läuft garnichts, wenn man andere Sportarten sehen will.
Warum haben die soviele andere Sender (Eins Plus, ZDF Kultur etc.)
Hoffe die zeigen wenigstens noch Männer Rugby im Internet.

Andreas Toba, den Namen sollte man sich merken.
Reißt sich beim Bodenturnen das X-Band, turnt trotzdem fertig, lässt sich bandagieren und geht zur nächsten Disziplin, um die Mannschaft nicht im Stich zu lassen. Nun hat er offenbar verkündet, auch im Finale anzutreten. Ohne ihn wäre die deutsche Mannschaft beim Mannschaftswettbewerb schon ausgeschieden, hätte keine Chance aufs Finale.
Für mich aktuell der Mann für die Wahl als Sportler des Jahres. Man muß nicht gutheißen, das er so seine Gesundheit aufs Spiel setzt, aber es spricht von ganz großem Mannschaftsgeist.

Ich bin ganz deiner Meinung: Andreas Toba, wirklich gelebter Teamgeist!!!!! Großartig!

Zitat von: The Leprechaun am Mo,  8. Aug. ’16, 00:38
Ich stelle fest, dass mich Olympia immer weniger interessiert.
Hab bislang nur die Spiele der Deutschen im Handball, Fussball und Hockey geschaut. Der Rest lässt mich total kalt.
Finde die Übertragungen bei ARD und ZDF eh blöd.
Ohne Internet läuft garnichts, wenn man andere Sportarten sehen will.
Warum haben die soviele andere Sender (Eins Plus, ZDF Kultur etc.)
Hoffe die zeigen wenigstens noch Männer Rugby im Internet.

Mir geht es ähnlich. Ich schaue gerne Sportarten, welche man nicht auch sonst immer wieder sieht und die nun eine gewisse Plattform erhalten. Vor allem interessiert mich das Volleyballturnier. Hatte aber auch mal kurz ins Handballspiel der Deutschen geschaut. Es ist dann aber dennoch schade, dass viele Sportarten von Quali bis Final irgendwo in einen Stream "ins Exil" müssen und auf den Hauptkanälen dann doch wieder das Standardprogramm läuft.

Einige Sportarten schaue ich noch gerne so nebenbei. Durchaus auch Turnen oder Schwimmen, weil ich da die Leistungen teilweise faszinieren.

Grundsätzlich bin ich ja ein Fußballfans, aber ganze Vorrundenspiele muss man nun wirklich nicht zeigen.
Gerade bei Olympia will man doch abends auch mal Bogenschiessen, Kanu oder meinetwegen auch Gewichtheben sehen.

Bei den Spielen in London hatte das ZDF und die ARD noch Ihre Zusatzkanäle genutzt und haben da auch andere Sportarten gezeigt, das ist diesmal leider nicht so.

Bei der ganzen Dopingthematik in Rio frage ich mich ab und an schon, warum man nicht klarere Regeln hat. Es hiess doch mal: 1. Vergene 1 Jahr Sperre, 2. Vergehen lebenslange Sperre. Finde ich persönlich gut, denn das heisst ja auch, dass man dem Sportler eine zweite Chance gibt. Dieser diese jedoch nicht nutzte.

Wenn man dann aber hört, dass irgendwelche Athleten nach mehreren Dopingvergehen trotzdem dabei sind, dann finde ich das schon fraglich.

Wenn ich dann sehe, wie penibel KollegInnen, welche in olympischen Sportarten nicht Profis sind, schauen, was sie nehmen dürfen etc. dann müssten die Profis doch auch fähig sein, zu kontrollieren, was in ihren Körper geht.

Handballer und Hockey Spieler weiterhin im Soll und die deutschen Reiter beenden endlich die deutsche medaillenlose Zeit.
Reiter Jung und Pferd Sam waren ganz stark unterwegs.
Unsere "Bad Boys" beeindrucken mich immer wieder.
Ist für mich ja unabhängig von Olympia sowieso schon die Mannschaft des Jahres.

Ich stelle jetzt doch fest, dass ich wieder mehr schaue. Muss wohl am Urlaub daheim liegen.

Und im Schießen nochmal eine Medaille für eine Sportlerin aus Deutschland, obwohl fast noch mehr drin war nach einer Aufholjagd.
Aus 25m wird das Ziel doch recht klein  :o

Was mir an diesen Spielen mal wieder auffällt:

Es wird auf ehemalige Dopingsünder eingeschlagen und ja es grenzt schon an Mobbing was man da hört und sieht.
Gleichzeitig werden da wieder Weltrekorde und Leistungen einiger Athleten rausgehauen, da fragt man sich, sind die einfach nur auf den Punkt Top oder hat es dann doch einen anderen Hintergrund.
Ich finde es bedenklich, dass es Nationen gibt die trotzt allem Doping um sie herum immer noch in der Lage sind solche Topwerte aufzurufen.
Ich nenne mal ganz bewusst die USA, da sie sich ja mittlerweile als Chefankläger jetzt auch in allen sportlichen Bereichen hervor tut.
Was wollen die mir eigentlich weiß machen? Das ihre Athleten alle sauber sind und es immer wieder auf den Punkt schaffen Topwerte zu bringen?
Im Leben nicht.

Zitat von: The Leprechaun am Mi, 10. Aug. ’16, 17:12
Was mir an diesen Spielen mal wieder auffällt:

Es wird auf ehemalige Dopingsünder eingeschlagen und ja es grenzt schon an Mobbing was man da hört und sieht.
Gleichzeitig werden da wieder Weltrekorde und Leistungen einiger Athleten rausgehauen, da fragt man sich, sind die einfach nur auf den Punkt Top oder hat es dann doch einen anderen Hintergrund.
Ich finde es bedenklich, dass es Nationen gibt die trotzt allem Doping um sie herum immer noch in der Lage sind solche Topwerte aufzurufen.
Ich nenne mal ganz bewusst die USA, da sie sich ja mittlerweile als Chefankläger jetzt auch in allen sportlichen Bereichen hervor tut.
Was wollen die mir eigentlich weiß machen? Das ihre Athleten alle sauber sind und es immer wieder auf den Punkt schaffen Topwerte zu bringen?
Im Leben nicht.

Da widersprichst du dir jetzt aber schon selber mehrmals. Dass man überführte Dopingsünder, die entweder nach lächerlich kurzen Strafen aus undurchsichtigen Gründen (siehe den Chinesen Sun Yang) oder dank rechtlicher Winkelzüge und laschen Verbänden (siehe die Russin Efimova) noch ins Ziel klatscht, ist da dann halt nicht zu erwarten. Mir scheint es, dass die Reporter da halt auch mal ein Umdenken beim Zuschauer hervorrufen wollen, weil vielen die Doperei mittlerweile nach dem Motto "alle machen das ja" egal ist.
Im Bezug auf die Amerikaner gilt halt die Unschuldsvermutung. Und dieses Ost-West, Russland-USA Gerede ist einfach vollkommen am Thema vorbei.
Dass in Russland bewiesenermaßen staatliches Doping durchgeführt wurde ist bewiesen und Fakt. Von den USA ist mir ähnliches bis dato nicht bekannt. Also hinkt der Vergleich. Die Amerikaner sind solange sauber, bis das Gegenteil bewiesen ist. Komisches Gefühl hin oder her.

Und zu Dopingsündern im amerkanischem Team haben die Schwimmer sich doch auch positioniert. Lilly King hat sich zum Beispiel nach ihrem SIeg nicht nur über Efimova aufgeregt, sondern auch kritisiert, dass sie mit Leuten wie Gatlin und Gay im amerikanischen Team ist. Sieht mir jetzt nicht so einseitig aus.

Davon mal abgesehen konnte man das Verhalten von Efimova ja wohl nur mit Vorsicht genießen. Erst tränenreich und medienwirksam auf den sozialen Medien die Teilnahme bestätigen. Im Schwimmbecken dann keine Interviews geben und lächelnd und in einer Art und Weise an allen vorbeistolzieren, der allen sagt:"ihr könnt mir gar nichts." Dann "nur" Zweiter werden und weinend von politischer Einflussnahme und unfairem Verhalten reden. Bei der ersten kritischen Frage dann aber abdüsen. Und das, um dem ganzen die Krone aufzusetzen, von einer Athletin die ihre Dopingsperre bzw. das Doping mit einem Ticket für zu schnelles Fahren verglich. Ich muss zugeben, dass es schon eine Genugtuung war, sie nicht siegen zu sehen.

Wollte meinen Post gerade löschen.
Warst mit dem Contra schneller.
Die Diskussion führt eh zu garnichts. Hätte mir den Post sparen können.
Ja. Ich gebe zu, dass ich beim zweiten lesen meinen Widerspruch erkenne. Erst denken, dann schreiben
Vielleicht kommt mal der Tag, an dem diese Diskussion mehr Sinn macht

Bin davon überzeugt das auch die Amerikaner ihre "Dopingmaschine" haben. Ich kann deren Fingerzeig- Mentalität einfach nicht mehr ertragen und würde mir hin und wieder ein wenig Zurückhaltung wünschen.
Aber du hast recht. Solange es ihnen nicht nachgewiesen wird, gelten sie wohl als sauber.
Ok. Ich lass das Thema jetzt. Führt eh zu recht wenig Neuem.

Fabian Cancellara vergoldet seine Karriere. Beim letzten grossen Rennen gewinnt er tatsächlich noch Gold.

Zitat von: The Leprechaun am Mi, 10. Aug. ’16, 18:15
Bin davon überzeugt das auch die Amerikaner ihre "Dopingmaschine" haben. Ich kann deren Fingerzeig- Mentalität einfach nicht mehr ertragen und würde mir hin und wieder ein wenig Zurückhaltung wünschen.
Aber du hast recht. Solange es ihnen nicht nachgewiesen wird, gelten sie wohl als sauber.
Ok. Ich lass das Thema jetzt. Führt eh zu recht wenig Neuem.

Gibt es eigentlich eine Liste mit Nachgewiesenem Doping bei den Spielen? Wäre mal interessant das grafisch zu sehen. Und schreibt man grafisch nicht mit "ph"?

Es gibt eine Wada Auswertung von 2013... Von 207'513 Tests in anerkannten Labors gab es 2'540 Proben mit auffälligem Resultat. Daraus resultierten 1'953 Sperren wegen Verstössen gegen den Anti Doping Code. Auf Platz 1 der Sperren: Russland mit 255. Das Podium komplettieren die Türkei mit 188 positiven Proben und Frankreich mit 108 positiven Tests. Deutschland, die Schweiz, Österreich, aber auch die USA sind noch unter den Flop 10.

Im Endeffekt ist es sicher richtig, dass überall gedopt wird. Absichtlich, aus Versehen, in einem staatlichen System, intelligent und plump. Dies darf aber eigentlich nicht zur Kapitulation des Testsystems führen.

Dick Pound (ehem. Chef der WADA meinte einst, dass es sicher fünf bis sechs Nationen in der Leichtathletik mit ähnlichen Problemen wie Russland gibt. Nationen, die nicht richtig testen, usw.

Statistiken sagen, wie immer, gar nichts aus. O Test= 0 Doping= saubere Nation?
Also meine alte Forderung.
Freiheit für das Doping !

P.S. Wie schafft ein Sportler nach jahrelangem nichtintensiven Training, Alkohol- und Drogenproblemen wieder der Beste der Weelt zu werden.
Entweder er heißt Superman oder Michael Phelps. (Natürlich nganz ohne Doping >:( )

Zitat von: kicker am Do, 11. Aug. ’16, 11:16
Freiheit für das Doping !

NIEMALS !!!!

Man muss nicht nur die Gesundheit des Sportlers schützen, sondern auch diejenigen, die halt NICHT dopen ! Die werden nämlich schnell mal vergessen in dieser ganzen Diskussion (wie auch diekörperlichen und psychischen Schäden sowie Tode aufgrund des Dopings)

_{Platter Vergleich: weil anscheinend eh alle klauen sollte man Diebstahl erlauben ??}

Zitat von: IamNINER am Do, 11. Aug. ’16, 07:49
Es gibt eine Wada Auswertung von 2013... Von 207'513 Tests in anerkannten Labors gab es 2'540 Proben mit auffälligem Resultat. Daraus resultierten 1'953 Sperren wegen Verstössen gegen den Anti Doping Code. Auf Platz 1 der Sperren: Russland mit 255. Das Podium komplettieren die Türkei mit 188 positiven Proben und Frankreich mit 108 positiven Tests. Deutschland, die Schweiz, Österreich, aber auch die USA sind noch unter den Flop 10.

Danke für die Info, das mit Frankreich wusste ich zum Beispiel nicht.

Zitat von: kicker am Do, 11. Aug. ’16, 11:16
Statistiken sagen, wie immer, gar nichts aus. O Test= 0 Doping= saubere Nation?
Also meine alte Forderung.
Freiheit für das Doping !

P.S. Wie schafft ein Sportler nach jahrelangem nichtintensiven Training, Alkohol- und Drogenproblemen wieder der Beste der Weelt zu werden.
Entweder er heißt Superman oder Michael Phelps. (Natürlich nganz ohne Doping >:( )

Ich finde Statistiken in der Regel schon in gewissem Grad aussagekräftig. Warum auch nicht, man muss sie halt richtig interpretieren.

Und zu Michael Phelps: Ich frag mich auch wie das geht, aber bei den letzten Spielen wurde er doch mehrfach negativ getestet, wenn ich micht nicht täusche.
Da sehe ich für mich jetzt weniger Grund was zu unterstellen.

Ich denke die offiziellen Handeln am besten wenn sie intensiv die erfolgreichen Teilnehmer testen und es transparent machen. Das beinhaltet auch Nachtests.

Ich kann schwer begreifen warum es so schwer sein soll Dopingsündern auf die Schliche zu kommen. Klar, sie sind den Testern immer einen Schritt voraus, aber deswegen gibt es ja die Nachtests. Und wenn dann späte Gerechtigkeit kommt, reicht mir das zum jetzigen Zeitpunkt aus.

Phelps ist natürlich ein Phänomen.
Bei seiner Größe hat er einen extrem langen Oberkörper und kurze Beine.
Zudem hat er noch große Füße. Das ist schon ein Riesenvorteil.
War bei z.B. Ian Thorpe ähnlich.

Dazu kommt die Technik.
Dennoch kommt erreicht er nicht mehr die alten Bestzeiten.
Somit bleibe ich da erst einmal bei der Unschuldsvermutung.

Zitat von: Antares am Do, 11. Aug. ’16, 11:53





Ich denke die offiziellen Handeln am besten wenn sie intensiv die erfolgreichen Teilnehmer testen und es transparent machen. Das beinhaltet auch Nachtests.

Ich kann schwer begreifen warum es so schwer sein soll Dopingsündern auf die Schliche zu kommen. Klar, sie sind den Testern immer einen Schritt voraus, aber deswegen gibt es ja die Nachtests. Und wenn dann späte Gerechtigkeit kommt, reicht mir das zum jetzigen Zeitpunkt aus.

Eben nicht. Du hast jahrelang wie ein Idiot trainiert und bei dem entscheidenden Wettkampf wirst du nur Zweiter. Der Sieger kassiert anschließend Publizität und damit verbunden enorme Gelder durch Werbung p.p. Und im Nachtest wird er erwischt und ihm wird die Goldmedaille aberkannt. Was hast du davon. Ein Gefühl der Gerechtigkeit? Ich wär jedenfalls stinksauer und fühlte mich total bertrogen.

Daher erfüllen diese blöden "Nachtests" nur eine Alibifunktion.

Zitat von: kicker am Do, 11. Aug. ’16, 13:20

Zitat von: Antares am Do, 11. Aug. ’16, 11:53





Ich denke die offiziellen Handeln am besten wenn sie intensiv die erfolgreichen Teilnehmer testen und es transparent machen. Das beinhaltet auch Nachtests.

Ich kann schwer begreifen warum es so schwer sein soll Dopingsündern auf die Schliche zu kommen. Klar, sie sind den Testern immer einen Schritt voraus, aber deswegen gibt es ja die Nachtests. Und wenn dann späte Gerechtigkeit kommt, reicht mir das zum jetzigen Zeitpunkt aus.

Eben nicht. Du hast jahrelang wie ein Idiot trainiert und bei dem entscheidenden Wettkampf wirst du nur Zweiter. Der Sieger kassiert anschließend Publizität und damit verbunden enorme Gelder durch Werbung p.p. Und im Nachtest wird er erwischt und ihm wird die Goldmedaille aberkannt. Was hast du davon. Ein Gefühl der Gerechtigkeit? Ich wär jedenfalls stinksauer und fühlte mich total bertrogen.

Daher erfüllen diese blöden "Nachtests" nur eine Alibifunktion.

Ich hab auch gesagt "mir". Damit meine ich mich in der Funktion des Zuschauers. Als Sportler hast du sicherlich recht.

Gold im Doppvierer!!! Super🔝👍

Nach den Frauen nun auch die Männer: Gold im Doppelvierer! Klasse!

Die Regie beim Rudern fand ich zum verrückt werde.

Auf die Ruderer ist wenigstens im Gegensatz zu den Schwimmern und Fechtern Verlass. Natürlich gibt es keine Garantien, aber es war schon etwas enttäuschend, dass da so gar nichts gelaufen ist.

Zitat von: Touchdownmaker am Do, 11. Aug. ’16, 17:35
Auf die Ruderer ist wenigstens im Gegensatz zu den Schwimmern und Fechtern Verlass.

Hmmm ... wenn ich das vorhin richtig mitbekommen habe sind nur 3 Boote im A-Finale gelandet. Das ist die schwächste Olympiabilanz seit der Wiedervereinigung. Wenn das dann drei goldene werden ist das in der Spitze gut, in der Breite bleibt es aber sehr überschaubar. Ist halt alles eine Frage der Perspektive.  ;)  :cheers:

Gold im Schießen gibts auch noch oben drauf

Gold für den leichten Vierer ohne. Klasse wie die Jungs der Favoritenrolle gerecht wurden.

Golden Day, so kann es doch weitergehen!!!

Ich weiß jetzt, warum Jaryd Hayne keine Chance hatte bei Fiji. 29:0 im Finale gegen Großbritannien. Zur Halbzeit!  :wow:  :respekt:  :thumbup:  Männer spielen gegen Jungs ...

Fiji bärenstark und GBR mit ziemlich vielen Fehlern

Ich sag mal,....Gold für Fiji im Rugby

Beim Thema Doping war ich immer dafür, hat jemand einmal beschissen, gibts keine 2te Chance, keine Starts bei WM,EM oder Olympia mehr.
Problem bei der Sache, man muß es den Sportlern eindeutig nachweisen, das sie es auch bewusst gemacht haben. Vieles steht auf der Doping-Liste, die man in ganz normalen Arzneimitteln findet. Beispiel von mir: Ich muß wegen meiner Krankheit und den dadurch entstandenen "Schäden" in der Wirbelsäule Morphin einnehmen, offiziell wäre ich dadurch gedopt.
Thema Asthma, das gibts öfters als man denkt, auch diese Mittel enthalten Dopingmittel (Cortison) Selbst einige ganz normal kaufbare Hustensäfte oder Mittel für Magenschmerzen sind kritisch, da sie Brechnuss enthalten.

Eine zweite Chance sollte es immer geben. Aber halt auch nach einer empfindlichen Strafe. also nicht 3 Monate, wenn keine Saison ist und dann wenn es wieder um Ruhm und Ehre geht, tun als ob nichts wäre.

Klar gibt es Arzneimittel, welche man vielleicht einnehmen muss, welche auf der Liste sind. Da wäre es mMn aber auch durchaus vertretbar zu sagen: Wenn du das nehmen musst, darfst du während dieser Zeit nicht antreten, wenn die Leistungsförderung entsprechend ist.

Es soll ja mit den Dopingbestimmungen keine Gesundheitsgefährdung provoziert werden. Wenn einer Asthma hat, dann soll er sein Mittel nehmen können.

Aber wenn einer einfach ein Hustensaft nimmt, welcher halt was enthält, was auf der Liste steht, dann ist er seinen Sorgfaltspflichten als Sportler nicht nachgekommen. Ich habe mal mitbekommen wie eine Kollegin, welche in der höchsten Liga spielt, ein Medikament geprüft hat, welches sie erhalten hat. Sie war nicht Profi, aber man muss halt als Sportler schauen was man nimmt.

Aber mal zurück zum Sport:

Die Russische Herrenvolleyballmannschaft gewinnt den dritten Satz gegen Ägypten mit 25:9 und stellen damit einen Olympia-Rekord auf.

Was für einen Rekord?
Soundsoviel gewonnene Sätze hintereinander?

nein, höchste Punktdifferenz in einem Satz.

Nochmal Gold im Schießen für Deutschland.

was für eine Waffe? G36??? :) :) :)

Zitat von: Keks am Fr, 12. Aug. ’16, 16:39
was für eine Waffe? G36??? :) :) :)

Ich hab mit der Waffe immer getroffen.
Sie hat wohl meinen "schiefen Blick" immer ausgeglichen

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Aug. ’16, 12:11
nein, höchste Punktdifferenz in einem Satz.

Was???
Noch nie hat eine Mannschaft beim olympischen Volleyballturnier einen Satz höher gewonnen als 25:9???
Gibts ja nicht....

Zitat von: Obi4Niners am Fr, 12. Aug. ’16, 18:22

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Aug. ’16, 12:11
nein, höchste Punktdifferenz in einem Satz.

Was???
Noch nie hat eine Mannschaft beim olympischen Volleyballturnier einen Satz höher gewonnen als 25:9???
Gibts ja nicht....

Doch das gibt es... Dabei ist aber zu bedenken, dass erst seit den Spielen von Sidney 2000 mit Rally-Point-System gespielt wird, also jeder Ballwechsel zu einem Punkt führt. Zuvor konnte nur bei eigenem Service gepunktet werden. Unter der alten Zählweise gingen die Sätze nur auf 15 Punkte und nicht auf 25. Daher waren bis 1996 maximal 15 Punkte Differenz möglich.

Die bisher grössten Abstände waren 2000 Ägypten vs. Niederlande 2. Satz 11-25 und 2008 Ägypten vs. Polen 3. Satz 10:25.

Und in der Dressur !

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Aug. ’16, 20:39

Zitat von: Obi4Niners am Fr, 12. Aug. ’16, 18:22

Zitat von: IamNINER am Fr, 12. Aug. ’16, 12:11
nein, höchste Punktdifferenz in einem Satz.

Was???
Noch nie hat eine Mannschaft beim olympischen Volleyballturnier einen Satz höher gewonnen als 25:9???
Gibts ja nicht....

Doch das gibt es... Dabei ist aber zu bedenken, dass erst seit den Spielen von Sidney 2000 mit Rally-Point-System gespielt wird, also jeder Ballwechsel zu einem Punkt führt. Zuvor konnte nur bei eigenem Service gepunktet werden. Unter der alten Zählweise gingen die Sätze nur auf 15 Punkte und nicht auf 25. Daher waren bis 1996 maximal 15 Punkte Differenz möglich.

Die bisher grössten Abstände waren 2000 Ägypten vs. Niederlande 2. Satz 11-25 und 2008 Ägypten vs. Polen 3. Satz 10:25.

Ok.... von daher ist es natürlich klar!
Danke für die Erklärung.

Übrigens für mich der Satz der Woche von Markus Deibler:
In einem Land, in dem ein Olympiasieger 20.000,- bekommt und ein Dschungelkönig 150.000,- , sollte sich niemand über fehlende Medaillen wundern.

Zitat von: snoopy am Sa, 13. Aug. ’16, 09:53
Übrigens für mich der Satz der Woche von Markus Deibler:
In einem Land, in dem ein Olympiasieger 20.000,- bekommt und ein Dschungelkönig 150.000,- , sollte sich niemand über fehlende Medaillen wundern.

Das ist doch zu Pauschal.Was hat das damit zutun?
Das RTL diese Summe zahlt ist das Problem. Das es das Format Dschungelkönig überhaupt gibt, ist das Problem

Gemäss der Aussage würden wir also mehr Olympiasieger und weniger Dschungelkönige haben wenn es umgekehrt ist? Das ist seine Erklärung für das schlechte Abschneiden?
Der soll mal nicht so ein Zeug reden. Es lohnt sich finanziell nicht wenn man Leistungssport macht?
Lohnt sich mein Job auch nicht. Aber ich habe ihn mir genauso ausgesucht, wie die Spitzensportler ihren.
Das Gejammere jedesmal ist grausam.

P.S.
Ich beziehe mich auf die Aussage von Deibler. Ich hoffe er hat der Aussage noch ne Erklärung hinzugefügt. Weil so gelesen klingts wie ne pure pauschale Entschuldigung.

Irgendwo hast du ja recht. Ich finde aber in dem Satz die Wertigkeit interessant.
Sich jahrelang quälen und an Reisekosten, Equipment etc noch draufzahlen lohnt sich leider nicht. Als C-Promi ein Fernsehhformat mitzumachen saniert dich aber finanziell.
Klar, ein irgendwie auch hinkemder Vergleich. Zeigt aber leider, was anscheinend wichtiger, medienwirksamer und profitabler ist.
Ist schon iwie eine komische Entwicklung, finde ich. Vor allem, wenn in Medien über Athleten mit wirklich guten Leistungen hergezogen wird, weil sie bei Olympia Vierter wurden oder einen Sprung verputzt haben o.ä. ....

Man muss auch alles lesen was er geschrieben hat, nicht nur einen Satz. Er beklagt in seinem ganzen Post die Sportförderung in Deutschland allgemein und damit hat er nicht ganz unrecht.
Nehmen wir mal als Beispiel Bogenschießen, die Olympiasiegerin aus Korea hat ausgesorgt, wird Millonärin, bekommt ein Haus usw.
Dann nehmen wir man die USA die ein ganz anderes System haben als wir, da gehört Sport zum Alltag wie High School, Collage usw. und nicht wie bei uns 2 Stunden in der Woche. Genauso haben die eine ganz andere Mentalität, wieviele Sportler hatten in der Jugend Probleme oder kamen aus Slams sowas kennen wir in Deutschland doch gar nicht.
Nur was er natürlich nicht gesagt ist das, die deutschen Schwimmer zu 80% nicht Ihre Form hatten die sie normal haben und da sollte man ansetzen. Wenn man andere Nationen sieht die haben bei Olympia ihre Hochform nur unsere nicht.

Zitat von: Andy49ers am Sa, 13. Aug. ’16, 11:15
Man muss auch alles lesen was er geschrieben hat, nicht nur einen Satz. Er beklagt in seinem ganzen Post die Sportförderung in Deutschland allgemein und damit hat er nicht ganz unrecht.
Nehmen wir mal als Beispiel Bogenschießen, die Olympiasiegerin aus Korea hat ausgesorgt, wird Millonärin, bekommt ein Haus usw.
Dann nehmen wir man die USA die ein ganz anderes System haben als wir, da gehört Sport zum Alltag wie High School, Collage usw. und nicht wie bei uns 2 Stunden in der Woche. Genauso haben die eine ganz andere Mentalität, wieviele Sportler hatten in der Jugend Probleme oder kamen aus Slams sowas kennen wir in Deutschland doch gar nicht.
Nur was er natürlich nicht gesagt ist das, die deutschen Schwimmer zu 80% nicht Ihre Form hatten die sie normal haben und da sollte man ansetzen. Wenn man andere Nationen sieht die haben bei Olympia ihre Hochform nur unsere nicht.

Ich kenne den ganzen Post von Deibler nicht. Bezog mich nur auf den einen Satz den Snoopy gepostet hat.
Daher auch mein Post Scriptum mit der Erklärung.
Danke für den Nachtrag.

Das mit der Sportförderung unterschreib ich. Finde sowieso das diese schon in einem Schulsystem beginnen müsste.
Hätte ich schon damals gerne gehabt.

Das Problem mit der Sportförderung in Deutschland ist nicht nur bei den Leistungssportlern schlecht, es fängt schon ganz unten bei den kleinen Vereinen an.
Nehmen wir nur mal den Fussball. Da wird von den kleinen Vereinen verlangt, das man eine gute Jugendarbeit liefert. Völlig utopisch, es kommt von den Verbänden ganz wenig Unterstützung. Die kleinen Vereine haben auch überhaupt keine finanziellen Mittel, um sowas zu finanzieren. Da stehen meistens Eltern auf dem Trainingsplatz und an der Seitenlinie, weil sich der Verein keinen ausgebildeten Trainer leisten kann, oder weil die Lehrgänge für die Trainerscheine teilweise in Arbeitszeiten fallen, und billig sind die auch nicht.
Ich komm ja aus dem Hunsrück, und bei uns gibt es haufenweise "Minivereine", manche so klein, das sie nichtmal ne Jugendmannschaft zusammenbekommen. In nem 350 Personendorf auch schwer. Dort hat man vor einigen Jahren einen Jugendförderverein gegründet. Ca. 20 Vereine haben sich zusammengeschlossen und ihre besten Jugendspieler da hingeschickt. Jede Altersklasse hat ausgebildete Trainer, viele selbst ehemalige Regional- oder Oberligaspieler. Mitlerweile spielt jede männl. Jugendmannschaft in der Regionalliga, 6 Jugendspieler sind mitlerweile zu Vereine wie Mainz 05, FCK oder Nürnberg in den Jugendbereich gewechselt. Die weibl. B-Jugend spielt auch schon Regionalliga, die Mannschaften darunter fast alle in den höchsten Klassen.
Und sowas findet man im Bereich der Leichtathletik oder im Schwimmbereich überhaupt nicht. Wir hatten in unserem T.u.S. vor ungefähr 10 Jahren einen Stabhochspringer, der in der B-Jugend sogar deutscher Meister wurde. Man wollte ihn weiter fördern, die nächste Möglichkeit wäre 130 Km weit weg gewesen. Für nen Schüler unmöglich, der müßte schon dahin umziehen. Sein damals größter Konkurent war ein gewisser Raphael Holzdeppe, der aktuell in Rio auf ne Medalie hofft.
Die Verbände machen schlichtweg viel zu wenig, und wenn nur in Ballungsgebieten, wo man mit wenig Aufwand viele unter eine Decke bekommt. Dabei gibt es in weniger dicht besiedelten Regionen mit Sicherheit tausende von talentierten Sportlern, wie man an dem Beispiel Fussball bei uns sieht. Wenn man nicht selbst was auf die Beine gestellt bekommt, endet es so wie bei dem Hochspringer, der macht schon einige Jahre kein Sport mehr.

Förderung in der Schule? Absolut! Gerade bei Ganztagsschulen. Wann soll ein Kind nach Ganztagsschule, Schulweg und Hausaufgaben noch trainieren?
Zudem ist unser System stark auf das Ehrenamt angewiesen. Hier wird aber die Bereitschaft leider immer geringer. Führt dazu, dass die angesprochenen Eltern die Betreung übernehmen. Diese sind allerdings nur bei eigenem Nachwuchs bereit, da sie oftmals eh da sind. Für den ersten Trainerschein muss man ca. 120h investieren. Dann gibt es dafür sogar Förderung vom LSB. Leider hört es aber da schon mit der Bereitschaft auf.

Wenn man dann nun wirklich von "Kaderathleten"' stimmt, da gehört viel mehr Förderung rein. Auch finanziell. Will unsere Gesellschaft das für den Sport nicht Aufbringen, ok.
Dann darf man bei einem so kleinen Land wie Deutschlandaber nicht so viele Medaillen verlangen.

Man sollte aber auch mal bissi umdenken und nicht immer nur Platz 1,2 oder 3 als Maßstab nehmen.
Was hat Franzi van Almsick doch so schön gesagt, man wird 6. und es fehlen 4 hunderstelsekunden zu Bronze, das ja nix und trotzdem heißt es: ehh nur 6., looser.
Das Problem in Deutschland ist ja nun auch das der Fußball über alles steht und danach ganz lange nix kommt, vielleicht noch Handball und Tennis dank Kerber. Wie sollen da Randsportarten auch zurecht kommen?
Man darf aber auch nicht vergessen das die meisten Spitzensportler entweder bei der Bundeswehr oder Bundespolizei sind und dadurch optimale Bedingungen haben.

Das sehe ich auch als das Problem.
Meine älteste Tochter hat in der Schule einen längeren "Arbeitstag" wie die meisten Berufstätigen.
Sie versucht zwar soviel wie möglich im Turnverein zu machen und motiviert (quält) sich sehr oft dazu, stösst aber oft an ihre Grenzen. Da muss man als Vater dann schon oft selber Eingreifen um sie zu schützen.
Der Wille ist da. Die Belastungsfähigkeit eben (noch) nicht.

Alles ist hierzulande auf die reine wirtschaftliche Leistungsfähigkeit ausgerichtet.
Ist wie bei uns auf Schicht. Wir sollen mehr Sport machen sagt der Betriebsarzt.
Wann?
Ehrenamt?
Ich sollte mal Jugendtrainer im Fussball werden. Musste ich ablehnen, da die Trainings-und Spielzeiten mit dem Beruf nicht vereinbar war.
Das war auch der Grund warum ich meine Fußballerlaufbahn beenden musste. Die so schlecht auch nicht war.

Der Beruf und deine wirtschaftliche Leistungsfähigkeit wird höher bewertet. Alles andere ist da total egal.

Was grundsätzlich auch ok ist- kann jeder sehen wie er will.
Dann sollen wir aber nicht meckern über den oben beschriebenen sechsten Platz.

Übrigens finde ich, dass jeder was findet um ein Ehrenamt auszufüllen. Wo ein Wille ist...

Ich habe auch einen 10h-Job, Haus, Hund und Familie.
Dennoch helfe ich in der Schule, beim Football, im Kanupolo und in der Gemeinde.
Auch wenn es wirtschaftlich NULL bringt, erfüllt es mich dennoch und ist mir auch wichtig.

Im Spitzensportler, das sehe ich auch so, sollten wir wirklich mal Umdenken und einen sechsten Platz auch mal akzeptieren, honorieren und respektieren. Es gehört in jeder Sportart sehr viel dazu unter den sechs besten der Welt zu gehören.
Vor allem ohne Doping, aber das ist wieder ein anderes Thema.

Zitat von: Andy49ers am Sa, 13. Aug. ’16, 13:45
Man darf aber auch nicht vergessen das die meisten Spitzensportler entweder bei der Bundeswehr oder Bundespolizei sind und dadurch optimale Bedingungen haben.
[/

Was ja schon mal eine gute Sache ist. Gilt aber erstens nicht für jede Sportart, zweitens müssten der qualifizierte Trainerstab und ggf. Die Mannschaftskollegen auch die Möglichkeiten haben und drittens: nicht jeder will Soldat oder Bundespolizist werden.

Silber für den Deutschland-Achter.
Gold und Bronze im Diskus!
Der "andere" Harting, Christoph Harting, packt zum Schluss den Hammer aus.
Bravo!!!

Zitat von: The Leprechaun am Sa, 13. Aug. ’16, 16:56
Silber für den Deutschland-Achter.

Schade, dass es nicht zu Gold gereicht hat. Aber die Briten waren heute extrem stark.

Zitat
Gold und Bronze im Diskus!
Der "andere" Harting, Christoph Harting, packt zum Schluss den Hammer aus.
Bravo!!!

Dachte, der wäre im Diskus angetreten, nicht im Hammerwurf?  :noidea:  ;D  :cheers:  Was ein Glück hat sein Bruder das Licht ausgemacht ...  ;)  War aber eine Glanzleistung, im letzten Versuch den Kontrahenten zu schocken.

Jahvid Best ist grad im gleichen 100m-Vorlauf wie Usain Bolt gelaufen ^^ er startet für St. Lucia, ist aber nicht weiter gekommen (also Best, nicht Bolt :D)

Gold im Schiessen gab es auch wieder. Die deutschen Schützen räumen diesmal richtig ab.

Zitat von: The Leprechaun am Sa, 13. Aug. ’16, 19:01
Gold im Schiessen gab es auch wieder. Die deutschen Schützen räumen diesmal richtig ab.

........ dafür schießt der Selke keine Bude. Unglaublich, was der liegen lässt......

Zitat von: Sean am Sa, 13. Aug. ’16, 19:11

Zitat von: The Leprechaun am Sa, 13. Aug. ’16, 19:01
Gold im Schiessen gab es auch wieder. Die deutschen Schützen räumen diesmal richtig ab.

........ dafür schießt der Selke keine Bude. Unglaublich, was der liegen lässt......

Warum der spielt und nicht Petersen ist mir eh unerklärlich. Aner was verstehe ich schon von Fußball ...

Ich verstehs auch nicht, warum der spielt. Den Petersen hätt ich sogar mit nach Frankreich zur EM genommen.

Die Jungs spielen heute richtig gut.
Frauen und Männer im Halbfinale das hätte schon was.
Vorallem die Männer. Die haben sich ja wirklich ins Turnier reingespielt.
Bei den Frauen hab ich es erwartet. Bei den Männer, nach den Vorzeichen, nun wirklich nicht.
Gnabry zb. spielt ganz stark bei Olympia.

3:0 ganz stark. Das war es wohl dann.
Wer hätte gedacht (außer Hrubesch) das dass Fussball Olympiateam der Männer tatsächlich um die Medaillen spielen wird.

Es geschehen noch Zeichen und Wunder, Selke trifft das Tor.

ZitatDie haben sich ja wirklich ins Turnier reingespielt.

Ja, das stimmt. Jetzt pack mal noch Sane, Weigl und Tah rein (die bei der EM in Frankreich auf Urlaub waren), und die Mannschaft ist noch nen tacken stärker.

4:0 jetzt durch Max.
Die Revanche für das letzte EM Halbfinale ist mal geglückt.

Ein tolles Finale im Tennis.

Gratulation an Angelique Kerber zu Silber.
Hut ab und natürlich auch Gratulation an Monica Puig zu Gold. Diese hat wohl gerade das Turnier ihres Lebens gespielt. Das wirkte bei ihr alles sehr cool und kontrolliert. Respekt!

Zitat von: The Leprechaun am So, 14. Aug. ’16, 00:50
Ein tolles Finale im Tennis.

Gratulation an Angelique Kerber zu Silber.
Hut ab und natürlich auch Gratulation an Monica Puig zu Gold. Diese hat wohl gerade das Turnier ihres Lebens gespielt. Das wirkte bei ihr alles sehr cool und kontrolliert. Respekt!

Ich hab selten eine Frau über drei Sätze so ein Tennis spielen sehen wie Puig. Wahnsinn. Jeder Winner auf der Linie und dann noch immer das Glück auf der Seite bei brenzligen Situationen. Trotzdem ein tolles Turnier von Angie!
Die Zuschauer waren allerdings erneut ziemlich peinlich. War nach dem Del Potro-Nadal-Match aber auch mit zu rechnen. Schade.

Überhaupt sind die Zuschauer NICHT Olympia reif, die eignen Leute anfeuern ist ja ok aber dann andere so ausbuhen oder klatschen wenn der erste Aufschlag ein Fehler ist geht gar nicht.
Ist ja nicht nur beim Tennis so.

Zitat von: Andy49ers am So, 14. Aug. ’16, 11:16
Überhaupt sind die Zuschauer NICHT Olympia reif, die eignen Leute anfeuern ist ja ok aber dann andere so ausbuhen oder klatschen wenn der erste Aufschlag ein Fehler ist geht gar nicht.
Ist ja nicht nur beim Tennis so.

Du hast Zuschauer bei den Spielen entdeckt? Respekt!
Ich brauch dafür manchmal ne Lupe.

Das kommt noch dazu, das die meisten Stadien nur halb gefüllt sind außer Brasilien spielt. Hab aber gehört die Preise sollen auch ziemlich hoch sein.

Die Höhe war echt gestern, dass nach dem Halbfinale der Männer Del Potro-Nadal gefühlt 90% der Zuschauer abgehauen sind und sich nicht das Damen-Finale angeschaut haben. Dabei war das Weltklasse-Tennis.

Ja, auch wenn es in meinen Augen "nur" Tennis war. Das Finale war es wert, wachzubleiben.
Was die Zuschauer und Zuschauerzahlen in Rio angeht: UNWÜRDIG !
Insgesamt olympische Spiele, die keinen positiven Eindruck hinterlassen.

Das nächste hick kack mit Doping. Ka wie die Russin heißt die als einzige in der Leichtathletik starten durfte, IAAF entzog ihr die Starterlaubnis, sie hat Einspruch eingelegt und darf jetzt doch starten.
Die machen sich doch nur noch lächerlich da.

Eine Sache scheint in Rio aus deutscher Sicht ja zu funktionieren.

In den Mannschaftssportarten sind wir gut.

Alle Mannschaften sind im Soll oder bereits darüber hinaus.
Fussball beide im Halbfinale.
Handball Männer im Viertelfinale.
Hockey Männer im Halb- und Frauen im Viertelfinale.
Tischtennis beide im Halbfinale.
Frauen sogar bereits im Finale.
Habe ich eine Mannschaft vergessen?

Bin mal gespannt was am Ende dabei an Medaillen raus kommt.

Hockey war heute Nacht natürlich Hammer.
Nachdem Last Second Treffer gegen Indien dachte ich dass sie das nicht mehr toppen. Aber was da heute Morgen an unbändigen Willen zu spüren war, war echt krass.

Kann mich dfa nur in Sachen Hockey (Männer) anschließen. Wer das Hockey-Spiel gegen Neuseeland nicht gesehen hat, hat echt was verpasst. Hat mich irgendwie ein bisschen an das CL-Endspiel ManU gegen Bayern erinnert. Mehr Dramatik geht nicht!!!!

ja das war grosses Tennis. Leider mit dem falschen Sieger. Bin grosser Del Potro Fan und bei dem ganzen Pech der letzten Jahr hätte er es mMn verdient.

Dann gab es noch ganz grosses Beachvolleyball. SUI vs. BRA bei den Damen. Leider 3 Matchbälle nicht gemacht. Gut vielleicht war das für den Frieden im Land besser, wenn die Mädels aus den Bergen nicht plötzlich Brasilien 'rausschmeissen.

Die Fans sind wirklich unterirdisch. Es sind einfach keine Sportsleute. Brasilien hat keine Sportkultur mMn. Das geht alles nur über extreme Emotionen.

Beim Kunstturnen im Bodenfinal war es echt extrem. Während der letzten Übung des Amerikaners lagen zwei Brasilianer auf Medaillenkurs. Die ganze Übung war von Lärm begleitet. Ob sie deswegen so fehlerhaft war, ist schwer zu beurteilen. Auch die leeren Stadien, wenn keine eigenen AthletInnen im Einsatz sind ist auch unwürdig.

Zitat von: The Leprechaun am Mo, 15. Aug. ’16, 12:21
Eine Sache scheint in Rio aus deutscher Sicht ja zu funktionieren.

In den Mannschaftssportarten sind wir gut.

Alle Mannschaften sind im Soll oder bereits darüber hinaus.
Fussball beide im Halbfinale.
Handball Männer im Viertelfinale.
Hockey Männer im Halb- und Frauen im Viertelfinale.
Tischtennis beide im Halbfinale.
Frauen sogar bereits im Finale.
Habe ich eine Mannschaft vergessen?

Bin mal gespannt was am Ende dabei an Medaillen raus kommt.

Hockey war heute Nacht natürlich Hammer.
Nachdem Last Second Treffer gegen Indien dachte ich dass sie das nicht mehr toppen. Aber was da heute Morgen an unbändigen Willen zu spüren war, war echt krass.

Zählen wir mal die Nationenwertungen im Pferdesport auch mal zu Mannschaftssport ;D

...dann aber auch Beachvolleyball ;)

Der bei einem Autounfall in Rio schwer verletzte deutsche Kanuslalom-Trainer Sebastian Henze ist seinen schweren Verletzungen erlegen.  :'(

Zitat von: MoRe99 am Mo, 15. Aug. ’16, 21:34
Der bei einem Autounfall in Rio schwer verletzte deutsche Kanuslalom-Trainer Sebastian Henze ist seinen schweren Verletzungen erlegen.  :'(

Hatte schon befürchtet dass es so kommt.

Ganz bitter. Mein Beileid an die hinterbliebenen.
Ich denke das dieser Vorfall uns noch eine zeitlang beschäftigen wird. Vor allem die Frage zum Krankenhaus, das offensichtlich überhaupt nicht entsprechend ausgestattet ist, trotzdem aber für Olympia zuständig ist.

In fast allen Belangen: Scheiss Olympia dieses Jahr.

Ein Hallenser Junge. Kenne seinen Vereinschef. Sehr traurig

So, schon mal Gold und Silber im Kanu !

Zitat von: snoopy am Di, 16. Aug. ’16, 16:56
So, schon mal Gold und Silber im Kanu !

Das hättste mal nicht schreiben sollen, jetzt ist wie abgerissen ;)

 ::)
Wird schon wieder.

In diesem Zusammenhang: nächstes Jahr sind wir wohl zur DM auf der Olympiaregattastrecke in Oberschleissheim.

Noch was zu dem Publikum, habe ich eben erst mitbekommen was die wieder abgeliefert haben beim Stabhochsprung, also das hat mit Olympia rein gar nix zu tun. Das ist mehr Fremschämen als alles andere.

Die Hockey Herren haben sich mit einer deutlichen 2:5 Pleite gegen Argentinien aus dem Rennen um Gold verabschiedet.
Bleibt aber noch das Spiel um Bronze.

Florian Hambüchen gewinnt Gold am Reck.

Drücke klar Ludwig/Walkenhorst die Daumen. Laura Ludwig spielt gewaltig.

Ein weiteres Finale für ein deutsches Team. Ludwig/Walkenhorst deklassieren die Brasilianerinnen.

Starke, souveräne Vorstellung :thumbup:

Zitat von: IamNINER am Di, 16. Aug. ’16, 21:40
Ein weiteres Finale für ein deutsches Team. Ludwig/Walkenhorst deklassieren die Brasilianerinnen.

Das Spiel kam sogar live in NBC, wusste gar nicht das die Ami's auch Wettbewerbe zeigen koennen in denen keine eigenen Landsleute antreten.

Zitat von: Fritzini am Di, 16. Aug. ’16, 21:42

Zitat von: IamNINER am Di, 16. Aug. ’16, 21:40
Ein weiteres Finale für ein deutsches Team. Ludwig/Walkenhorst deklassieren die Brasilianerinnen.

Das Spiel kam sogar live in NBC, wusste gar nicht das die Ami's auch Wettbewerbe zeigen koennen in denen keine eigenen Landsleute antreten.

Endspielgegner wird der Sieger der Partie des zweiten brasilianischen Teams gegen das Team der USA sein.
Übrigens, das ist das erste mal, das ein europäisches Team im Beachvolleyball eine Medalie gewinnen wird.

Zitat von: Sean am Di, 16. Aug. ’16, 22:39
...
Übrigens, das ist das erste mal, das ein europäisches Team im Beachvolleyball eine Medalie gewinnen wird.

...bei den Frauen aber nur - sonst wären Brink / Reckermann beleidigt ;)

Zitat von: IamNINER am Di, 16. Aug. ’16, 21:40
Ein weiteres Finale für ein deutsches Team.

jetzt sind's unsere Fußballfrauen :)

Zitat von: the_hawk am Di, 16. Aug. ’16, 22:49

Zitat von: Sean am Di, 16. Aug. ’16, 22:39
...
Übrigens, das ist das erste mal, das ein europäisches Team im Beachvolleyball eine Medalie gewinnen wird.

...bei den Frauen aber nur - sonst wären Brink / Reckermann beleidigt ;)

Und auch Patrick Heuscher und Stefan Kobel haben 2004 bereits Bronze geholt.

Die deutsche Fussball Frauen Nationalmannschaft gewinnt 2:0 gegen Kanada und spielt nun im Finale gegen Schweden.
Die Schweden hatten zuvor, nach den USA, nun auch Gastgeber Brasilien rausgeworfen.

Kristina Vogel gewinnt im Bahnradsprint die nächste Goldmedaille für Deutschland!

Zitat von: The Leprechaun am Di, 16. Aug. ’16, 21:25
Florian Hambüchen gewinnt Gold am Reck.

Jetzt haben wir sogar einen Olympiasieger als FC-Mitglied. Das können vermutlich nicht viele Vereine von sich sagen. Come on FC!  :champ:

Zitat von: Touchdownmaker am Mi, 17. Aug. ’16, 10:12

Zitat von: The Leprechaun am Di, 16. Aug. ’16, 21:25
Florian Hambüchen gewinnt Gold am Reck.

Jetzt haben wir sogar einen Olympiasieger als FC-Mitglied. Das können vermutlich nicht viele Vereine von sich sagen. Come on FC!  :champ:

Miriam Welte, mehrfache Welt- und Olympiasiegerin im Bahnradsport, geboren in Kaiserslautern, wohnt in Kaiserslautern, startet für den 1. FC Kaiserslautern.  :champ: :smokin:

Lass die Fußballer einfach Olympiasieger werde, dann können sich viele Fußballvereine über einen Olympiasieger freuen.

Zitat von: snoopy am Mi, 17. Aug. ’16, 10:44
Lass die Fußballer einfach Olympiasieger werde, dann können sich viele Fußballvereine über einen Olympiasieger freuen.

:thumbup:  Das wäre natürlich auch eine gute Möglichkeit! Mal sehen, ob sie heute Nigeria schlagen und ins Finale einziehen. Brasilien ist für deutsche Fußballmannschaften (siehe auch die Damen) scheinbar ein gutes Pflaster  ;)

Irgendwie schon komisch diese katarischen Namen.

Zitat von: IamNINER am Mi, 17. Aug. ’16, 19:27
Irgendwie schon komisch diese katarischen Namen.

Söldnertruppe ... bin froh, dass die so richtig abgewatscht wurden. Bin mir sicher, dass die Franzosen nicht wirklich amused sind, gegen Deutschland antreten zu müssen. Und bevor jemand fragt: nein, Frankreich wurde NICHT Gruppensieger, sondern landete hinter Kroatien. Es zählt bei Punktgleichheit der direkte Vergleich, nicht die Tordifferenz (wie es sowohl ARD als auch ZDF behaupten).

Gerade läuft Dänemark gegen Slowenien im Livestream. Ohne Kommentar, nur Hallenton. Gefällt mir!  :)  Bin gespannt, wie sich die Dänen im weiteren Verlauf schlagen. Das Olympiaturnier ist nach dem Ausscheiden von Qatar übrigens eine 2. Europameisterschaft, da die beiden noch verbliebenen Nicht-Europäer (außer Qatar war das noch Brasilien) ausgeschieden sind.

Anderes Thema: Volleyball. @IamNINER: ist das schon länger üblich, dass das Hinterfeld eine andere Farbe hat als die Angriffszone? Schaue in letzter Zeit nur noch selten Volleyball, und da ist mir das nie aufgefallen, außer jetzt in Rio.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 17. Aug. ’16, 22:17
ist das schon länger üblich, dass das Hinterfeld eine andere Farbe hat als die Angriffszone? Schaue in letzter Zeit nur noch selten Volleyball, und da ist mir das nie aufgefallen, außer jetzt in Rio.

Ich hab früher auch mal Volleyball gespielt, das kenn ich auch nicht. Vieleicht spielen die auf dem selben Feld auch Federball und ist daher farblich unterschiedlich?

Fussball Frauen und Männer im Finale. Wie genial ist das den?  :cheerleader:

Die Brasilianer können sich im Olympia Finale nun auf ihre Revanche Gedanken einschwören.  ::)
Hrubesch`s Jungs dagegen spielen einfach nur Fussball. Die haben schon alle Erwartungen übertroffen. 8) ;D

Zitat von: Sean am Mi, 17. Aug. ’16, 22:39

Zitat von: MoRe99 am Mi, 17. Aug. ’16, 22:17
ist das schon länger üblich, dass das Hinterfeld eine andere Farbe hat als die Angriffszone? Schaue in letzter Zeit nur noch selten Volleyball, und da ist mir das nie aufgefallen, außer jetzt in Rio.

Ich hab früher auch mal Volleyball gespielt, das kenn ich auch nicht. Vieleicht spielen die auf dem selben Feld auch Federball und ist daher farblich unterschiedlich?

Nee, das ist ein Feld nur für Volleyball.

Deutschland im Fussball im Finale gegen Brasilien! Das wird der Hammer!

@MoRe99: seit wann bist du eigentlich Trainer beim Feldhockey? (Nzl vs Gbr) :-)

Zitat von: Obi4Niners am Mi, 17. Aug. ’16, 22:51
Deutschland im Fussball im Finale gegen Brasilien! Das wird der Hammer!

Die einzigen die sich daran aufziehen werden sind die Brasilianer. Brasilien steht auch als einziges der beiden Teams richtig unter Druck.
Die wollen ihr "Trauma" irgendwie bewältigen.
Lassen wir ihnen den Spass.
Unsere Olympia Mannschaft ist auf dem Papier "höchstens" Nationalmannschaft 1C.
Unsere Jungs haben doch schon mehr erreicht als gedacht. Der Vergleich zum 1:7 hinkt daher gewaltig.
Ich hoffe trotzdem, das die Brasilianer in ihrer "Wut" blind anlaufen und Gnabry und Co. ihnen ein schwarz/weißes Wunder bereiten.
Verliert Deutschland, werden die Jungs trotzdem gefeiert.
Verliert Brasilien dann geht die Welt unter und das Trauma wird noch größer.
Das ist der Unterschied in dieser Finalpaarung

Zitat von: jetto am Mi, 17. Aug. ’16, 23:02
@MoRe99: seit wann bist du eigentlich Trainer beim Feldhockey? (Nzl vs Gbr) :-)

:o  ???  Keine Ahnung. Bin genauso überrascht wie du, dass ich das bin.  :noidea:

Ach so: welches der beiden Teams trainiere ich denn?  :help:

Zitat von: MoRe99 am Mi, 17. Aug. ’16, 23:55

Zitat von: jetto am Mi, 17. Aug. ’16, 23:02
@MoRe99: seit wann bist du eigentlich Trainer beim Feldhockey? (Nzl vs Gbr) :-)

:o  ???  Keine Ahnung. Bin genauso überrascht wie du, dass ich das bin.  :noidea:

Ach so: welches der beiden Teams trainiere ich denn?  :help:

Ich denke die neuseeländerinnen. Obwohl, wird wohl eher dein bruder sein. Außer du hast seit März 20 kg zugenommen ;)

Zitat von: jetto am Mi, 17. Aug. ’16, 23:59

Zitat von: MoRe99 am Mi, 17. Aug. ’16, 23:55
Ach so: welches der beiden Teams trainiere ich denn?  :help:

Ich denke die neuseeländerinnen. Obwohl, wird wohl eher dein bruder sein. Außer du hast seit März 20 kg zugenommen ;)

Da ich keinen Bruder habe ...  ;D

Hahaha. Wer weiß?? :-)

Die Amerikaner beim Basketball ganz in weiß, sogar mit langen, weißen Unterhosen. Sieht ja schon ziemlich läch3erlich aus, finde ich. Ist aber wahrscheinlich ausgesprochen hip oder cool oder wie auch immer das heutzutage heißt.

Meine Güte, waren das noch Zeiten, als ein US-Basketball-Team zurecht als Dream Team bezeichnet werden konnte. Das jetzige ist ja eher so naja ...  :-\

Zitat von: Sean am Mi, 17. Aug. ’16, 22:39

Zitat von: MoRe99 am Mi, 17. Aug. ’16, 22:17
ist das schon länger üblich, dass das Hinterfeld eine andere Farbe hat als die Angriffszone? Schaue in letzter Zeit nur noch selten Volleyball, und da ist mir das nie aufgefallen, außer jetzt in Rio.

Ich hab früher auch mal Volleyball gespielt, das kenn ich auch nicht. Vieleicht spielen die auf dem selben Feld auch Federball und ist daher farblich unterschiedlich?

Ist mir zunächst gar nicht aufgefallen, und das habe ich bei anderen Anlässen auch noch nicht gesehen. Ist also nicht Standard. Wohl eine Designspielerei des Herstellers.

Beim Volleyball spielen Italien vs USA und Russland vs Brasilien um den Finaleinzug. Die USA fertigen Polen glatt mit 3:0 ab.

Ich weiß zwar nicht wie, womit und wieso, aber offenbar haben WIR offenbar eine Medaille gewonnen. Ich hab's eben selbst gehört: "Bronce für die deutsche 49er-Crew." ;)

Das wurde auch Zeit. Eigentlich sollte es aber die (rot-)goldene Medaille sein!

Die Welt in Rio geht doch noch nicht unter. Allison/Schmidt gewinnen Gold bei den Beachvolley Herren.

Herzinfarkt Spiel im Handball zwischen Deutschland und Frankreich.
Lange sah es nach einer klaren Angelegenheit für Frankreich aus.
Deutschland holt einen 7 Tore Rückstand auf.
Und am Ende gewinnen die Franzosen dann doch mit 29:28.
Schade für die Bad Boys aber ein großartiges Turnier.
Bronze ist ja immer noch drin.

Riesen Spiel war das von den Jungs. Wenn man eine der 3 Chancen vor Schluss per Tempo-Gegenstoß hätte nutzen können, wären sie im Finale. Aber auch das Spiel um Platz 3 ist ein Erfolg. Man darf nicht vergessen, das die Mannschaft sehr jung ist, im Gegensatz zu den franzosen. Omeyer ist 39, Narzisse 37, Karabatic auch schon 32. Bei uns sind so Spieler wie Drux gerade man 21 geworden.
Ich wage mal ganz fest zu behaupten, in den nächsten 6-8 Jahren geht jeder internationale Titel nur über unsere deutsche Handballmannschaft.
So und jetzt drücken wir den Damen im Fussball die Daumen, die haben auch nen Knaller-Gegner, die Schwedinnen sind für mich klarer Favorit. Wer die USA und den Gastgeber Brasilien raushaut sollte das auch sein.

vor allen dingen frag ich mich als laie, ob es nicht möglich ist, einfach nochmal kurz vor ende des spiels auf einen ballführenden draufzugehen und ihn zu umklammern/foulen. die Uhr läuft dann runter und ein freiwurf mit abgelaufener zeit ist ja im grunde nicht möglich zum tor zu verwandeln...

scheiße aber den jungs sollte die Zukunft gehören nur sagt sich das so einfach. auf die nächste Chance mal Gold bei Olympia zu holen wartet man 4 jahre und ob sich die Mannschaft so weiterentwickelt, wie man sich das erhofft, weiß man auch nicht und selbst wenn, und sie als topfavorit ins turnier gehen, muss man es auch erstmal schaffen, tatsächlich dieser gerecht zu werden und Gold zu holen.

ach mist, die truppe inkl des Trainers ist schon geil, wie sie nie aufgibt und selbst gg die Franzosen so zurückkommt aber wenn wir mit 6 toren verloren hätten, wie es lange aussah, wäre es deutlich weniger bitter und ich wäre weniger enttäuscht...

Diskutieren kann man über die letzten Sekunden, wo die Schiris Zeitspiel angezeigt haben. Nach heben des Arms sind normal nur noch 6 Pässe erlaubt, dann muß der Abschluss kommen. Da waren es zweifelsfrei mehr.

Zitat von: Sean am Fr, 19. Aug. ’16, 22:36
Diskutieren kann man über die letzten Sekunden, wo die Schiris Zeitspiel angezeigt haben. Nach heben des Arms sind normal nur noch 6 Pässe erlaubt, dann muß der Abschluss kommen. Da waren es zweifelsfrei mehr.

das habe ich nicht mitbekommen, ich habe beim letzten angriff weggeschaut...:-D

Also beim olympischen Frauen Endspiel fällt mir als "Hobbytrainer" direkt was auf.
Die Schwedinnen haben bereits zweimal in die Verlängerung gemusst. Das im 3 Tages Rythmus.
In meinen Augen hätten die DFB Damen von Anfang an schnell und mit Power angreifen müssen.
Derzeit spielen sie eindeutig nicht schnell genug.
Na ja. Vielleicht ist das ja die Taktik für die zweite Hälfte.
Die schwedische Torfrau lässt übrigens viel abprallen und wirkt mal garnicht sicher.

die Damen sind für mich erstaunlich stark, bzw. hätt ich von den Schwedinnen etwas mehr erwartet.
Was ich mich schon immer frage ist, ob die Damen beim Fussball den Ball zwischen den Brüsten einklemmen dürfen und damit laufen dürfen? Hand isses ja nicht.

Mann, du kommst auf Ideen... ;)

Hui, damit hätt ich nicht gerechnet. 2-0 nach ner Stunde ist stark. Aber jetzt nicht ausruhen, das ist noch lange zu gehen.

Es sieht aber jetzt wirklich gut aus.... Die Schwedinnen wirken etwas ratlos. Das wäre ein Traum-Ende für Sylvia Neid!

Hätt ichs bloß nicht geschrieben...

Zitat von: Obi4Niners am Fr, 19. Aug. ’16, 23:39
Mann, du kommst auf Ideen... ;)

Er hat offensichtlich nicht viel Erfahrung mit Brüsten. Ansonsten wüsste er wohl das dies technisch schwierig werden dürfte. Zumindestens für die Durchschnittsfrau.

Die Ladys lassen aber auch Chancen liegen. Wei oh wei!!
Die sollen einfach cool bleiben, dann fällt das 3:1 ganz sicher noch.

Zitat von: The Leprechaun am Fr, 19. Aug. ’16, 23:52
Zumindestens für die Durchschnittsfrau.

Wer gibt sich den mit Durchschnitt ab? Ich glaub meine könnte das. :D

Wenn die nur ihre Chancen nutzen würden, wärs schon entschieden.

Wie kann man in Führung liegend so einen Rückpass spielen? Glück gehabt.

Heute Abend wird mein Herz echt gefordert. Erst im Handball und nun schlagen die Frauen einen Bock nachdem anderen.

Kann man den nicht ein einziges mal ein Spiel souverän beenden? Hoffendlich machen das die Kerle morgen besser. Aber die haben mit Neymar und Co nen fetten Brocken vor sich.

Puuh!!! Unnötig schwer gemacht.
Gratulation an die DFB Frauen.
Hoffentlich ziehen die Männer nach. Obwohl das viel viel schwerer werden wird.

Ja, das wird morgen um ein vielfaches schwerer. Da gehts nicht gegen 11, da gehts auch gegen über 70.000 auf den Rängen. Die wollen das 1-7 ausmärzen.

Zitat von: Sean am Sa, 20. Aug. ’16, 00:19
Ja, das wird morgen um ein vielfaches schwerer. Da gehts nicht gegen 11, da gehts auch gegen über 70.000 auf den Rängen. Die wollen das 1-7 ausmärzen.

Und das ist der Vorteil.
Die Männer haben schon Silber gewonnen.
Brasilien MUSS Gold gewinnen.
Hrubesch der Fuchs hat bestimmt die richtige Taktik und die richtigen Worte parat

Jawohl. Das bessere Ende für unsere Damen. Super! Letztendlich verdient, wenn auch die letzten Minuten unnötig aufregend waren.

Alle guten Dinge sind 3, oder?
2014 WM Sieg im Maracana
2016 Olympia-Gold Damen im Maracana
2016 Olympia-Gold Herren im Maracana ??

Zitat von: Sean am Fr, 19. Aug. ’16, 22:36
Diskutieren kann man über die letzten Sekunden, wo die Schiris Zeitspiel angezeigt haben. Nach heben des Arms sind normal nur noch 6 Pässe erlaubt, dann muß der Abschluss kommen. Da waren es zweifelsfrei mehr.

Ja, allerdings pennen da leider zudem 2 Mann in der Deckung. Von Mitte zumachen, aber dann da statisch stehen bleiben und zugucken wie der Franzose sich die Lücke sucht hat der Trainer sicher auch nix gesacht.

Die Mädels  sind  Olympiasieger  GOLD Wahnsinn

Die deutschen Kanuten haben heute 2x Gold, 1× Silber und 1× Bronze geholt.

Sie erhöhen damit ihre gesamt Medaillenausbeute auf 4× Gold, 2× Silber und 1× Bronze.
Kein schlechtes Abscheiden

Hat zufällig gerade jemand das Wort zum Sonntag in der ARD gesehen? Fand ich echt sehr zutreffend in Bezug auf Olympia.

Die Jungs halten sich verdammt gut bisher.
1:1 und eben war das Maracana mal ganz still

Was Klostermann und Süle da spielen ist echt Klasse. Welche für den Jogi.

Zum Kotzen dieses Rumgepfeife gegen alles Andere als Brasilien! Brasilien pflegt bei dieser Olympiade sein Antiimage!  >:( >:(

Dem Petersen einen Ball vor die Beine spielen und wir ersparen uns die Verlängerung. Irgendwie wirken die DFB Jungs ein wenig platt.

1:1 und Verlängerung ein gutes Spiel und ein großer Kampf von beiden Teams.

Respekt!!!

Egal, wie das ausgeht: Hrubeschs 22 haben weit mehr erreicht, als man sich das vorstellen konnte. Und sie spielen ein klasse Endspiel, auch wenn die Kräfte zusehends schwinden.

Hoffentlich findet der Horst noch (mindestens) 5, die in der Lage sind aus geschätzten 11 m das Tor zu treffen.  ;)

der zweite Bender fertig, hätten wir jetzt einen Weigl zur Verfügung.

Wie recht Du doch hast!

Egal wie es ausgeht, da hat JEDER auf dem Platz alles gegeben! Granz großen Respekt!

Bravo! Respekt!
Jetzt entscheidet das Glück und die Torhüter.
Auf geht's Timo halt ein paar

Perfekter Krimi am Samstag/ Sonntag!

Italien war schon grausam. Ich mag nicht hinsehen.

sehr schade, aber Silber ist mehr als man mit 2 Tagen Vorbereitung erwarten konnte.

Schade!

Silber gewonnen und ich betone das wir Gold nicht verloren haben.
Respekt an die DFB Jungs und gratulation an Brasilien.

Irgendwie sind diese Olympischen Spiele eine ziemliche Enttäuschung für mich. Aus diversen Gründen habe ich praktisch alle Finals die mich interessierten nicht gesehen.

Beachvolleyball: Oh. Die Finals sind schon vorbei? Na immerhin haben nicht nur Brasilianer gewonnen.

Volleyball: wo sind plötzlich die Serbinnen aufgetaucht? Haääte klar auf einen Final USA gegen Niederlande getippt. Bei den Herren gewinnt zum Glück nicht Russland Gold, wobei ich die schon favorisierte. Mal schauen ob ich Italien gegen Brasilien heute schauen kann.

Tennis: leider in der Nacht auf Montag...

MTB: Drinks mit Kollegen...

Usw. Irgendwie teilweise echt schade... Ich glaube aber zeitlich wird dies in 4 Jahren leider auch nicht besser.

Zitat von: IamNINER am So, 21. Aug. ’16, 11:05
Irgendwie teilweise echt schade... Ich glaube aber zeitlich wird dies in 4 Jahren leider auch nicht besser.

Tokio ist 7 Stunden voraus statt wie Rio 5 Stunden hinterher. Wenn die Zeiten für die Entscheidungen genauso liegen sollten wie dieses Mal wäre etliche Entscheidungen ca. zwischen 8 und 16 Uhr. Es soll Menschen geben, die in der Zeit arbeiten müssen (ich zum Bleistift).

Was mich wundert. Vor einiger Zeit hat das NOK Deutschlands das Medaillenziel korrigiert.
Das Ziel waren 44 Medaillen.
Derzeit haben wir 41 und die Handballer können noch Nummer 42 holen.
Wo ist das Problem wenn man mal zwei bis drei Medaillen weniger holt?
Klar haben einige Verbände ihr vorgegebenes Ziel nicht erreicht aber wenn ich teilweise lese, dass aufgrund dessen die Förderung gekürzt werden könnte, ist das sicherlich der falsche Weg.
Sie haben mit den vorhandenen Mitteln schon "zu wenig" erreicht und sollen dann mit noch weniger Mitteln noch mehr erreichen?
Das ist typisch Deutsch
Erinnert mich ein wenig an meine Bundeswehrzeit und den schönen Spruch:
"Wir die guten Willens sind, geführt von Ahnungslosen, versuchen für die Undankbaren das Unmögliche zu vollbringen. Wir haben soviel mit so wenig solange versucht, dass wir nun qualifiziert sind, fast alles mit nicht zu bewerkstelligen!"
Den Spruch gabs glaube ich schon bei den Römern aber in Deutschland ist der mittlerweile perfekt in vielen Bereichen anzuwenden.

Förderung kürzen und dann klappt das bestimmt in Tokio besser (Achtung Ironie)

Die Frage ist halt, wie man die vorhandenen, zur Verfügung stehenden Fördermittel verwendet. Willst du Sportarten, die erfolgreich waren, "bestrafen", indem du ihnen die Förderung kürzt, damit die nicht erfolgreichen (wie immer man Erfolg oder Misserfolg definiert) "belohnen", indem du die Förderung dafür erhöhst?  :noidea:  BTW: So eine Haltung ist nicht typisch deutsch. Mitbekommen, wie das die Briten machen? Die hatten mit Olympia 2012 in London einen Anreiz, zu investieren. Das haben sie gemacht, aber die Förderung gab/gibt es nur für Wettbewerbe, in denen sie Medaillenchancen haben. Würde es eher als typisch deutsch verstehen, wenn man die Förderung (mehr oder weniger) unabhängig von der gelieferten Leistung verteilen würde. "Elite" zu fördern ist hierzulande teilweise echt schwierig.

Worüber man sich unterhalten kann ist eben, was als Erfolg definiert wird, und was eben realistisch betrachtet möglich erscheint. Bsp.: Kai Kazmirek wird im Zehnkampf Vierter, erzielt dabei eine neue persönliche Bestleistung und verbessert sich dabei um mehr als 100 Punkte. Medaillentechnisch ein Misserfolg, aber ich würde das definitiv nie so sagen. Wenn jemand seine persönliche Bestleistung bei den olympischen Spielen aufstellt oder wenigstens in die Nähe der eigenen Bestmarke kommen, dann ist das für mich völlig OK.

Die "Bad Boys" holen sich am Ende Bronze gegen Polen.

Zitat von: The Leprechaun am So, 21. Aug. ’16, 17:08
Die "Bad Boys" holen sich am Ende Bronze gegen Polen.

Freut mich! Eine sehr junge Mannschaft hat sich am Ende eines tollen Turniers mit Bronze belohnt!

War ein zunächst enges Spiel, aber dann konnten sich die Bad Boys absetzen. Zum Glück konnten sie dagegenhalten, als die Polen gegen Ende nochmal näher ran kamen. Verdientermaßen gab es dann die Bronzemedaille für die tolle Leistung. Irre, was Dagur Sigurdsson in nur rund zwei Jahren aus der deutschen Nationalmannschaft gemacht hat! Ich denke, dass die Mannschaft auch noch lange nicht am Ende ihrer Entwicklung angekommen ist.

Zitat von: The Leprechaun am So, 21. Aug. ’16, 12:50
Was mich wundert. Vor einiger Zeit hat das NOK Deutschlands das Medaillenziel korrigiert.
Das Ziel waren 44 Medaillen.
Derzeit haben wir 41 und die Handballer können noch Nummer 42 holen.
Wo ist das Problem wenn man mal zwei bis drei Medaillen weniger holt?
Klar haben einige Verbände ihr vorgegebenes Ziel nicht erreicht aber wenn ich teilweise lese, dass aufgrund dessen die Förderung gekürzt werden könnte, ist das sicherlich der falsche Weg.
Sie haben mit den vorhandenen Mitteln schon "zu wenig" erreicht und sollen dann mit noch weniger Mitteln noch mehr erreichen?
Das ist typisch Deutsch
Erinnert mich ein wenig an meine Bundeswehrzeit und den schönen Spruch:
"Wir die guten Willens sind, geführt von Ahnungslosen, versuchen für die Undankbaren das Unmögliche zu vollbringen. Wir haben soviel mit so wenig solange versucht, dass wir nun qualifiziert sind, fast alles mit nicht zu bewerkstelligen!"
Den Spruch gabs glaube ich schon bei den Römern aber in Deutschland ist der mittlerweile perfekt in vielen Bereichen anzuwenden.

Förderung kürzen und dann klappt das bestimmt in Tokio besser (Achtung Ironie)

Ich finde die Entwicklung trotzdem bedenklich. 1972 haben die BRD und DDR zusammen 106 Meddaillen geholt. 1976 waren es 129, 1980 waren es 126 (Nur DDR), 1984 in LA 59 (nur BRD), 1988 in Seoul 149, 1992 in Barcelona 82, 1996 in Atlanta 65, 2000 Sidney waren es 56, 2004 Athen 49, 2008 Peking 41 und 2012 in London waren es 44. Der Trend geht also ganz klar Rückwärts. Man kann es aber nicht an einem Puzzelstück aufhängen. Aber irgendwo ist schon der Wurm drin, dass die Leistungen der deutschen Athleten nicht mehr so in der Weltspitze sind. Evtl. liegt es auch am Talent des Nachwuchses. Oder doch an den Trainingseinheiten?

Ich weiss es nicht.

Zitat von: NinersUlm am So, 21. Aug. ’16, 20:58
Ich finde die Entwicklung trotzdem bedenklich. 1972 haben die BRD und DDR zusammen 106 Meddaillen geholt. 1976 waren es 129, 1980 waren es 126 (Nur DDR), 1984 in LA 59 (nur BRD), 1988 in Seoul 149, 1992 in Barcelona 82, 1996 in Atlanta 65, 2000 Sidney waren es 56, 2004 Athen 49, 2008 Peking 41 und 2012 in London waren es 44. Der Trend geht also ganz klar Rückwärts. Man kann es aber nicht an einem Puzzelstück aufhängen. Aber irgendwo ist schon der Wurm drin, dass die Leistungen der deutschen Athleten nicht mehr so in der Weltspitze sind. Evtl. liegt es auch am Talent des Nachwuchses. Oder doch an den Trainingseinheiten?

Ich weiss es nicht.

Ich maße mir nicht an, alle Gründe dafür zu kennen, und ich habe jetzt auch nicht nachgeschaut, welche Medaillen Deutschlanbd z.B. 1992 gewonnen hat und wer diese Medaillen dieses Jahr gewonnen hat. Aber ein paar Gründe sind ja durchaus bekannt.

Zum einen gibt es mehr Länder, die an Olympia teilnehmen. Klingt komisch, ist aber so. Früher gab es z.B. die UdSSR, nun hast du mehrere Länder, auf die sich Talente verteilen, die früher alle für die UdSSR angetreten wären. Viele Länder haben zudem, was die Ausbilung der Trainer und das Training (Trainingsmethodik, Trainingsmöglichkeiten) insgesamt angeht, aufgeholt. Hättest du dir beispielsweise vor 20, 30 Jahren einen Speerwurf-Weltmeister aus dem Kongo vorstellen können?

Das Stichwort Doping sollte man vielleicht auch anführen. Ich behaupte nicht, dass alle deutschen Olympiateilnehmer hundertprozentig sauber sind. Aber die Kontrollen sind bei deutschen Athleten normalerweise deutlich häufiger und strenger als in anderen Ländern.  Wenn ich z.B. höre, dass die brasilianischen Teilnehm3er in den letzten vier Wochen vor den Spielen nciht mehr kontrolliert wurden (auf Anweisung von oben) ...  :swear:  :wallbash:

Dass hierzulande die Jugend nicht mehr ganz so viel Sport treibt wie früher ist ja nicht nur ein Gerücht. Und wenn, dann geht es nicht selten um "hippe", "coole" oder wie immer das heutzutage heißt, Sportarten. Wieviele Kinder und Jugendliche gibt es denn noch, die bereit sind, auf ganz viel Freizeit zu verzichten, sich zu quälen, um im Sport was zu erreichen? V.a. in einer Sportart, bei der du finanziell eher zuschießen musst, als davon leben zu können?

Es gibt für den Rückgang der Medaillen sicher nicht DEN einen, entscheidenden Grund. Ist wohl eher eine Vielzahl an Gründen, die insgesamt dazu führen, dass hierzulande die Medaillenausbeute nicht mehr ganz so üppig ausfällt wie früher.

Passend zum Thema Dopong fand ich die Frage bei Extra3: "wie schnell wäre Bolt,  wenn er für Russland starten würde? "

Die Medaillen gehen doch in vielen Sportarten fast nur noch an Vollprofis. Gilt auf alle Fälle, zieht man finanziell unattraktive Sportarten ab.

Z.B. bei den Schwimmern bedeutet das: noch weniger Förderung, noch weniger Mitschwimmen. Denn es gibt nur 2 deutsche Vollprofis im Schwimmen. Das ist einfach nebenbei nicht mehr zu stemmen bei Trainingszeiten von über 30 Stunden.

Da hilft nur Kohle rein und es so den Schwimmern zu ermöglichen wieder konkurrenzfähig zu werden.

Das Geld da was bringt zeigen ja die Briten. Was aber nicht bedeutet, dass wir es machen sollen wie die, denn die haben vor London die Töpfe unzähliger Sozialprojekte geplündert und leiten die Kohle konsequent in den Sport. Harte Nummer für viele im Volk.

Zitat von: Candlestick am So, 21. Aug. ’16, 22:52
Das Geld da was bringt zeigen ja die Briten. Was aber nicht bedeutet, dass wir es machen sollen wie die, denn die haben vor London die Töpfe unzähliger Sozialprojekte geplündert und leiten die Kohle konsequent in den Sport. Harte Nummer für viele im Volk.

Es gäbe bei uns wohl auch keinen gesellschaftlichen Konsens darüber, Gelder entsprechend umzuleiten. Und, wie ich weiter oben schon geschrieben habe: die Briten fördern nicht breit gestreut, sondern dort, wo Medaillen zu erwarten sind, z.B. (Bahn-)Radsport.

Aber genau da sollte man doch ansetzen, das man auch in Randsportarten finanziell abgesichert ist, es müssen ja keine Millionen sein aber so das man in Ruhe seinem Sport machen kann ohne vielleicht noch einen Job nachgehen zu müssen.
Denn so kann man keinen Spitzensport machen.
Was aber auffällt das wir in Sportarten dermaßen zurück gefallen sind, z.B. Schwimmen, wieder keine Medaille, kaum Finals erreicht, da muss was passieren, Fechten das gleiche sonst eine Hochburg von der Leichtatlethik mal ganz abgesehen, da können auch die 2 Goldene nix dran ändern.
Da gibt es soviele Sportarten, Boxen, Ringen usw. usw., da muss einfach was passieren. Sonst wird es noch weiter bergab gehen.

Ich denke um erfolgreich bei großen Sportevents zu sein bedarf es vieler Faktoren.
Das fängt schon beim Talent des Sportlers an, und geht über die frühe sportliche Förderung bis hin zur sportlichen und finanziellen Förderung des Sportlers im steigenden Alter.
Gestern hab ich am Rande noch ein Interview im Fernsehen mitbekommen, wo die Moderatorin einem Funktionär erzählte, das einer unserer Rio-Teilnehmer mit 25 wohl die Laufbahn beendet, weil die Fördergelder nichtmal mehr ausreichen, um die Wohnung zu bezahlen. Zudem ist auffällig, das immer mehr gute Trainer Deutschland den Rücken kehren, und zu ausländischen Verbänden wechseln würden.
Die Tendenz der Sportler bei uns geht immer mehr Richtung "Teilzeitprofi", man kommt sonst schlichtweg kaum über die Runden. Besonders auffällig ist das bei Einzelsportarten, da sind die Trainingsgruppen viel viel kleiner als bei Mannschaftssportarten, zudem sind das überwiegend in Deutschland Sportarten am "rande", die Mannschaftssportarten Fussball oder Handball sind bedeutend beliebter und stehen mehr im Rampenlicht. Die brauchen auch keine Förderung, bzw. bedeutend weniger.
In dem Fall können wir auch z.B. nicht mit den USA mithalten, die aussichtsreiche Sportler mit Stipendien ausstatten, und die sich dann voll und ganz auf ihren Sport konzentrieren können. Bei den "komunistischen" Ländern wie z.b. China wird viel viel Staatsgeld reingebuttert, koste es was es wolle. Ist man dann erfolgreich, hat man ein gutes Leben, ist man weniger erfolgreich, fällt man durchs Raster. Da gibt es die schiere Menschenmasse, aus der man die Sportler rauszieht.

Beste Beispiel war doch heute der Marathon Lauf, da war ein Deutscher Starter der noch einen 8 Stunden Job nachgeht, der trainiert vor der Arbeit und nach der Arbeit, das doch Wahnsinn.
Es muss sich Grundlegend was ändern.

Zitat von: MoRe99 am So, 21. Aug. ’16, 22:59

Zitat von: Candlestick am So, 21. Aug. ’16, 22:52
Das Geld da was bringt zeigen ja die Briten. Was aber nicht bedeutet, dass wir es machen sollen wie die, denn die haben vor London die Töpfe unzähliger Sozialprojekte geplündert und leiten die Kohle konsequent in den Sport. Harte Nummer für viele im Volk.

Es gäbe bei uns wohl auch keinen gesellschaftlichen Konsens darüber, Gelder entsprechend umzuleiten. Und, wie ich weiter oben schon geschrieben habe: die Briten fördern nicht breit gestreut, sondern dort, wo Medaillen zu erwarten sind, z.B. (Bahn-)Radsport.

Die Frage ist: was will man.
Muss man als so kleines Land wie Deutschland unter den Top3 im Medaillenspiegel stehen?

Das ist doch sehr ähnlich wie im Wintersport. Da gab es früher die Schweizer und die Österreicher und die haben Medaillen geholt. Ab und zu hatten andere Länder einen Ausnahmeathleten, der auch gewinnen konnte. Mittlerweile muss man sich daran gewöhnen, dass es nicht nur die Ausnahmeathleten sind, sondern andere auch starke Mannschaften am Start haben.

Habe bspw. vor einiger Zeit ein Interview mit Arno Del Curto (Trainer des HC Davos) gelesen, wo er auch gefragt wurde, warum die Schweden mehr Spieler in der NHL haben als die Schweizer. Er meinte damals auch, dass es gewissen Spielern in der Schweizer Liga zu gut gehe und sie so den tw. riskanten Schritt gar nicht unbedingt machen wollen.

Ich glaube ein Geheimrezept gibt es nicht. Das amerikanische System hat sicher seine Vorteile. Besonders bei Sportarten, wo die Sportler eher jung sind, denn da ist die Auswahl aus dem College enorm gross. Glücklicherweise gewinnen dann ja doch nicht nur Spieler aus den USA. Auch andere Systeme haben ihre Vorzüge.

Sind nicht viele der deutschen Olympioniken bei der Budneswehr oder beim BUndesgrenzschutz in den Sportfördergruppen? Da sind doch die Gegebenheiten eigentlich gut und man kann sich voll auf den SPort konzentrieren.

Der Marathon hat mich auch überrascht. Dass da nur ein deutscher Starter dabei war. Wenn man die Hobbymarathons in Deutschland anschaut sind dcoh viele Tausend Teilnehmer......wieso bekommen die Top-Leute da den Schritt zu Olympia nicht gebacken (bezahlt) )

Ich denke das liegt auch an usneren Vereinen, die da nicht mehr so wie früher dahinter sind Talente zu fördern. Natürlich sind Einzelsportarten nicht so interessant aber es gibt doch genug Sportler die diese Sportarten ausüben. Meiner Meinung nach wird da auch im Scouting möglichst viel nicht gemacht.

Zitat von: NinersUlm am Mo, 22. Aug. ’16, 23:06
Der Marathon hat mich auch überrascht. Dass da nur ein deutscher Starter dabei war.

Nanana, nicht übertreiben!  :nono:  Es waren immerhin zwei  ;)  deutsche Starter bei den Männern dabei: Philipp Pflieger (Platz 55) und Julian Flügel (Platz 71). 

Zitat von: NinersUlm am Mo, 22. Aug. ’16, 23:06
Sind nicht viele der deutschen Olympioniken bei der Budneswehr oder beim BUndesgrenzschutz in den Sportfördergruppen? Da sind doch die Gegebenheiten eigentlich gut und man kann sich voll auf den SPort konzentrieren.

Natürlich hängt das auch immer von der Sportart ab, aber laut meinen Infos kann man auch als Sportsoldat kaum noch medaillenfähig sein. Das ist ein Modell was vor 10 Jahren noch passte, in den letzten 5 Jahren aber von der Realität absolut überholt wurde.

Zitat von: Candlestick am Mo, 22. Aug. ’16, 23:25

Zitat von: NinersUlm am Mo, 22. Aug. ’16, 23:06
Sind nicht viele der deutschen Olympioniken bei der Budneswehr oder beim BUndesgrenzschutz in den Sportfördergruppen? Da sind doch die Gegebenheiten eigentlich gut und man kann sich voll auf den SPort konzentrieren.

Natürlich hängt das auch immer von der Sportart ab, aber laut meinen Infos kann man auch als Sportsoldat kaum noch medaillenfähig sein. Das ist ein Modell was vor 10 Jahren noch passte, in den letzten 5 Jahren aber von der Realität absolut überholt wurde.

Ganz aus der Mode oder aus der Realität ist es noch nicht. Allerdings nicht in den "Sommersportarten", erfolgreich ist es noch bei den Wintersportarten. Vor allem bei den Biathlon, Rodeln und Bobfahren sind noch viele bei den Gebirgsjägern oder bei der Polizei.
Allerdings muß man auch sagen, das gerade die drei Sportarten eine recht hohe Fernsehfrequenz haben, da investiert es sich leichter, zudem sind es Sportarten, die auch in Vereinen sehr gut besucht und genutzt werden.

Zitat von: Andy49ers am Mo, 22. Aug. ’16, 00:01
Beste Beispiel war doch heute der Marathon Lauf, da war ein Deutscher Starter der noch einen 8 Stunden Job nachgeht, der trainiert vor der Arbeit und nach der Arbeit, das doch Wahnsinn.
Es muss sich Grundlegend was ändern.

Ja. Es muss deutlich weniger Geld für Sport ausgegeben werden, dass kann man in der Bildung deutlich besser einsetzen.

Zitat von: Diabolo am Di, 23. Aug. ’16, 00:59
Es muss deutlich weniger Geld für Sport ausgegeben werden, dass kann man in der Bildung deutlich besser einsetzen.

Mens sana in corpore sano
Ich hab 3 Jungs, 12, 21 und 23 Jahre alt. Ich denke ich hab viel von der Schule mitbekommen und behaupte, das der Schulsport viel zu kurz kommt.
Unser kurzer hat z.B. 30 Stunden Unterricht in der Woche.
2 Stunden Kunst
2 Stunden Religion
2 Stunden Musik
2 Stunden Sport
Zusätzlich geht er bald noch in den Konfirmanten-Unterricht, da ist der Religionsunterricht in der Schule schon mal überflüssig, generell würde da eine Stunde in der Woche reichen, genauso bei Musik. Man könnte Religion und Musik auch alle 2 Wochen machen, dafür dann ne Doppelstunde. Da bekommt man auch was gearbeitet. Das würde 2 Stunden Sport in der Woche bringen, ohne das die Schüler länger gehen müssen. Zu meiner Zeit hatten wir immer ne Doppelstunde Sport und einmal eine Stunde.
Wenn ich mir die "Generation PC" so ansehe, täte ein wenig mehr Bewegung schon gut.

Zitat von: Diabolo am Di, 23. Aug. ’16, 00:59

Zitat von: Andy49ers am Mo, 22. Aug. ’16, 00:01
Beste Beispiel war doch heute der Marathon Lauf, da war ein Deutscher Starter der noch einen 8 Stunden Job nachgeht, der trainiert vor der Arbeit und nach der Arbeit, das doch Wahnsinn.
Es muss sich Grundlegend was ändern.

Ja. Es muss deutlich weniger Geld für Sport ausgegeben werden, dass kann man in der Bildung deutlich besser einsetzen.

schlaue kinder, aber fett. tolle idee.  ;D

Ähm... was genau hat der Schulsport damit zu wenn man Geld aus dem "Spitzensport" abzieht?

Zitat von: Diabolo am Di, 23. Aug. ’16, 23:39
Ähm... was genau hat der Schulsport damit zu wenn man Geld aus dem "Spitzensport" abzieht?

Langfristig wird es immer größere Wechselwirkungen geben. Umso mehr Schulsport wegfällt wie z.B. Schwimmen, umso mehr Geld brauchen die Verbände eigentlich um die Grundlagenarbeit zu verbessern, um das überhaupt kompensieren zu können. Ohne großen Talentpool kommen am Ende eben auch immer weniger Spitzensportler raus.

Außerdem hängt da ja auch Infrastruktur dran wie Schwimm- und Sporthallen. Da wird überall zurückgefahren und das verschlechtert die Rahmenbedingungen noch weiter.

Ich denke es besteht Einigkeit darüber dass die Sportler in der Breite mehr Geld bräuchten.

Aber das sagt man auch von der Bildung, der Verteidigung, dem Straßenbau, der Gesundheit und wahrscheinlich noch von einigen anderen Dingen.
Ein Kumpel meinte vor kurzem er hat kein Interesse daran das ein Diskuswerfer oder ähnliches erhöht gefördert wird, denn was hat er davon.
Die Argumentation kann ich nicht ganz von der Hand weißen.

Allerdings muss man bedenken das solche Spiele auch eine Art der Völkerverständigung sind, einen Unterhaltungswert bieten und eine hohe kulturelle Komponente beinhalten.
Deswegen denke ich das eine erhöhte Förderung notwendig ist, aber die Mittel dennoch stark begrenzt sein werden.

Wenn ich dann höre dass die Steuereinnahmen sprudeln, müsste man denken jeder bekommt ein ausreichendes Stück vom Kuchen ab.

Sorry aber die Argumentation: "was habe ich davon" ist in meinen Augen völliger Quatsch. Dann dürfte dein Kumpel auch in kein Fußballstadion gehen oder sonstigen Sport gucken, denn was hat er davon?
Ich hab von Olympia viel gesehen auch Sportarten die ich sonst nicht gucke, wie Rudern, Kanufahren, Turnen und noch einige mehr. Wenn man dann hört was diese Sportler auf sich nehmen, mit Training usw. und dann hört das die "Einnahmen" kaum reichen zum Überleben wenn sie nicht bei der Bundeswehr oder Bundespolizei wären dann läuft hier einiges falsch. Vorallem weil ein Teil der Medien und der Öffentlichkeit von diesen Sportlern bei Olympia Medaillen "erwarten".
Das da der Nachwuchs kaum nach kommt dürfte auch klar sein, was auch meiner Meinung mit dem Fußball zu tun hat. Der überragt alles hier, selbst so belanglose Spiele wie gestern BVB in Halle werden Live übertragen, das da viele Kinder, Jugendliche lieber das machen wollen und auch sehen was da an Geld verdient werden kann, ist leider auch klar.

Das Argument, was habe ich davon ist definitiv berechtigt. Der eine schaut sich bei keinem Anlass einen Diskuswerfer an und hat dadurch nichts davon, dass der gefördert wird.

Genauso kann sich der Bayer aber auch fragen was bringt es mir wenn in Hamburg eine Strasse repariert wird.

Im Endeffekt geht es darum, dass sich der Staat Ziele setzt und zu diesen gehört auch die Förderung von Gesundheit und Bewegung und daher müssen auch Sportstätten und Sportler gefördert werden.

Und was hat dieser davon wenn sein Lieblingsverein oder Sportler was gewinnt? Genau nichts außer Emotionen, dann dürfte kein Sport gefördert werden denn davon haben wir alle nix außer eben Emotionen. Nur darum geht es doch beim Sport, warum fiebere ich heute Abend mit BMG, mir bringt es nix wenn die in die CL kommen, mich freut es aber das auch alles.

Habe auf dem Mobiltelefon einen Einschub vergessen. Es ist eine verständliche Frage, aber keine wirklich gute Frage. Ich persönlich bin klar für die Kulturförderung. Wir können es uns glücklicherweise leisten, dass wir unterschiedliche Talente fördern. Und die Talente sollen auch ihre Idole haben, denen sie nacheifern können.

Am Ende kann zwar nicht alles und jeder gefördert werden, aber gar nichts zu fördern wäre auch nicht die Lösung.

Zitat von: Diabolo am Di, 23. Aug. ’16, 23:39
Ähm... was genau hat der Schulsport damit zu wenn man Geld aus dem "Spitzensport" abzieht?

mit schulsport allein verhindert man keine fetten kinder. mit vereinssport schon, und der widerum braucht vorbilder (spitzensportler), um talente entwickeln zu können.

Zitat von: Andy49ers am Mi, 24. Aug. ’16, 13:05
Sorry aber die Argumentation: "was habe ich davon" ist in meinen Augen völliger Quatsch. Dann dürfte dein Kumpel auch in kein Fußballstadion gehen oder sonstigen Sport gucken, denn was hat er davon?

Mein Kumpel schaut auch fast keinen Sport, im Grunde wohl nur Formel 1. Deswegen kann er so eine Argumentation auch vertreten.

Allerdings sind Fußballvereine (jedenfalls die Profis) ja durchaus auch Wirtschaftsunternehmen die direkt oder indirekt Gelder generieren. Das heißt dass eine Förderung hier, später doch Rentabilität zeigt. Schließlich werden ja viele Steuern gezahlt.
Ich behaupte das so eine Rentabilität bei einem Harting oder einem Storl nicht gegeben ist.

Dennoch bin ich für eine Förderung, da es hier auch um Kultur geht.
In Deutschland ist ja alles was kein Geld bringt nicht so gern gesehen. Dieses denken ist ziemlich fatal.
Die Frage ist halt wie weit die Förderung gehen kann.